К чему стремится Украина?

[Sokol]

Сообщение от Spirituals

Это не голос Путина. Монтаж.

Да нет. Он так говорил. Просто это выдранные фразы и смонтированные из общей речи, совершенно не в том контексте в котором это преподнесено. Любимое занятие всех наших "либерастов"

Сообщение от Spirituals

Это не голос Путина

Просто еще замедлили кажется немного видео, вот и голос другой кажется.

[panda12]

Сообщение от ДАНКО

русские люди разных национальностей

Хто это такие?
Типа : мама- русская, папа- юрист ? )))

[panda12]

Сообщение от Spirituals

Это все кто считает себя русским. Есть ещё запись в паспорте, но это формальность.

Дурачок двухбитовый !
Подданным какой страны ты являешься, если у тебя в паспорте национальность стоит?

[FLOKS]

Не долго музыка играла, не долго Музычка подзатыльники раздавал.....

[dimamf]

Национальность!https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...81%D1%82%D1%8C
Этнос!https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...BD%D0%BE%D1%81
Народ!https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...80%D0%BE%D0%B4
Гражданин!https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...BD%D0%B8%D0%BD

По моему глубокому убеждению, русский это тот человек, который ассоциирует свое будущее, и своих детей, с Россией, при этом не важно на каком языке он думает!
Для меня ближе понятие ЭТНОС!!!

[ДАНКО]

Сообщение от panda12

Вот настоящий Путин и его слова :http://www.youtube.com/watch?v=-VEi5...id=P7xk3wDcYNA

И здесь В.В. Путин всё сказал правильно.

Сообщение от panda12

Я знаю Путина , который говорит о русских , как о русскоязычных . И не более .

И здесь, адресуя своё обращение к населению Украины, В.В.Путин выразился настолько точно и адекватно, насколько это возможно в реальной ситуации.

Сообщение от panda12

Для него в принципе не существует такой национальности , как русские.

Всё правильно, потому что Русские - это понятие, большее чем нация, это - цивилизационная общность.
Кто такие «русские»?
Понятие «русский» подразумевает более высокий, чем национально-обособленческий уровень, то есть, - уровень многонационально-цивилизационный. Многие этнические русские-славяне — всего лишь русскоязычные, но многие этнические не-славяне, даже подчас едва владеющие русским-славянским языком, — по качествам своим, по образу своего духа, по алгоритмике коллективного и личностного поведения — русские, относящиеся к разным племенам-нациям русские люди.
Поэтому по-русски естественно звучат и не вызывают отторжения такие словосочетания, как «русский грузин», «русский татарин», «русский немец», « русский башкир», «русский калмык», «русский кореец», и даже «русский еврей».
Но точно так же в России есть и жиды различного “племенного” происхождения: еврейского, татарского, чеченского, славянского, “этнически-русского” и иного (жид вообще – это скупой, скряга, человек, живущий исключительно личными интересами, вне зависимости от роду и племени).
Слово «русский» — по своей грамматической форме — имя прилагательное, которое в современном Русском языке употребляется в значении имени существительного — как этноним (название народа-нации). На самом деле же слово «русский» не является этнонимом. Так случилось потому, что действительные названия тех племён, которые первыми вошли в русскую общность (волыняне, вятичи, древляне, кривичи, меряне, поляне, радимичи, русичи, северяне, и другие, проживавшие с ними на одной территории), в ходе исторического процесса полностью вышли из употребления.
Понятия «русский народ», «русские люди» по своей смыслонесущей структуре таковы, что подразумевают не кровное родство и единство, а что-то иное, что в принципе может быть присуще представителям родов разных племён или наций, в силу чего те объективно являются русскими, даже если они по своему кровнородственному происхождению, к примеру, - корейцы или монголы.
Таким образом, русскость, выражается не в кровном родоплеменном родстве (единстве), а в поведении индивидов и их общностей — носителей русского духа, и представляет собой некоторую специфическую алгоритмику индивидуального и коллективного поведения русских людей разных национальностей.

Выработке и становлению изначального русского характера и изначального русского духа как носителя характера способствовали специфические условия жизни славян в регионе становления древней Руси.
В общем, биоценозы территории проживания (Восточно-Европейской равнины), культура компактно-общинной жизни и хозяйственной деятельности,— это те факторы, под воздействием которых родился изначальный русский характер.

Для общинной этики характерны следующие признаки (нравственные нормы):

поддержка общиной и общинниками персонально других людей — от душевной щедрости или по способности,
и наряду с этим для общинной этики характерно отрицание паразитизма и отказ в поддержке тем, кто идентифицируется в качестве паразита,
отсутствие иерархичности личностных взаимоотношений,
отсутствие тирании той или иной личности (в компактно проживающей общине, где все знают всех, такие отношения просто невозможны),
не знающая исключений правдивость людей в общении друг с другом,
взаимное доверие руководителей и руководимых,
отсутствие лживости как способа замазать и скрыть свои ошибки или управлять людьми как орудиями в достижении каких-либо своих или групповых целей,
отсутствие личностного самодовольства, в жертву какому общество допускает приносить всё, вплоть до жизни других людей, биоценозов и планеты Земля,
несвойственность психике общинников злоупотребления должностным положением: такова была культура того времени, выработанная и поддерживаемая житейской практикой в преемственности поколений,
самоотверженности в защите общины и других общинников персонально вплоть до самопожертвования в реальном деле.

Соответственно, Русский дух – это не неизменная данность, свойственная людям от сотворения мира до скончания времён. Поскольку полная искренность, целостность психики, самоотверженность вплоть до самопожертвования и общинная этика в целом — это то, что не свойственно людям в их большинстве в толпо-элитарном обществе, то с переходом от общинности к толпо-элитаризму русскость объективно начинает утрачиваться.
И может быть так, что даже если у тебя в паспорте на каждой странице будет написано, что ты «этнический русский» в 10 поколениях и слова «Слава России!!!» вытатуированы на груди древнеславянской вязью, либо ритуальный каменный топорик, лично сделанный пра-пра-предком, передаётся на протяжении тысячелетий от отца к избранному сыну — наследнику некой древнеславянской знахарской традиции: всё равно — ты не будешь русским, поскольку «Русский дух» твой личный дух, переставший ему соответствовать, не приемлет.
Однако в эпохи социальных катастроф и военных поражений, когда поток жизненных неурядиц смывает с душ людей всю наносную грязь этических норм толпо-элитаризма, большему или меньшему количеству людей удаётся войти в «Русский дух», что влечёт соответствующие последствия для тех, кто совершает агрессию против них.
(это ключ к пониманию причин массовой поддержки народом действий В.В. Путина по отношению к событиям на Украине)

Обрусение части славян произошло в эпоху до появления на Восточно-Европейской равнине первых славянских городов и начала становления государственности. И именно специфические условия жизни славян в регионе становления Руси способствовали выработке и становлению изначального русского характера и изначального русского духа как носителя характера.
Как именно началась «русификация славян» (как принято это называть) — это загадка истории и предмет мифологии. Но в результате на Восточно-Европейской равнине на преимущественно праславянской этнической основе возникла доисторическая Русская — изначально многонациональная — цивилизация.

Русскость выражается не в кровной родоплеменной общности, а в поведении людей — носителей русского духа.

В общем, в тех конкретно-исторических условиях жизни люди с русским типом духовности (русским духом) получали поддержку и преимущества в продолжении рода. Неруси же всячески подавлялись и, постепенно вырождаясь, уступали место русским.

Сообщение от panda12

А с чего вдруг я - русскоязычная???
Я - русская !

Это хорошо, что Вы считаете себя русской. Но что это означает для Вас, дайте своё понимание русскости. Горбачёв для Вас - русский? А Солженицын? А Власов - русский? А А.С.Пушкин, а И.В.Сталин, а Н.В. Гоголь, а Т.Г. Шевченко - это для Вас русские люди или нет?

[Asyanya]

Все что мы сейчас наблюдаем, это не борьба национальностей, а борьба систем и ценностей..

По поводу русский, не русский..у меня вот например, если делать разбор по кровям, один из дедов - украинец, второй - русский, одна бабушка - русская, вторая на половину русская на половину полячка. У мужа один из дедов - татарин. второй - русский, бабушки - русские. Нам это абсолютно не мешает любить Россию и мои дети воспитываются в русском духе.
Кстати, люблю и Украину, но все больше украинцы стали забывать свою историю, все больше растят ненависть к русскому народу, а некоторые вон вобще в фашисты подались... для меня это не приемлемо.

[Fatsavage]

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=50395

ЗАКОН УКРАИНЫ

О принадлежности к украинской национальности и защите государствообразующей нации

Верховная Рада Украины постановляет:

1. Внести в статью 7 и статью 21 Закона Украины «О Едином государственном демографическом реестре и документах, подтверждающих гражданство Украины, удостоверяющих личность или ее специальный статус» изменения, согласно которым в Единый государственный демографический реестр и в паспорт гражданина Украины, кроме информации о месте регистрации, о семейном положении и биометрических данных, вводятся графа «национальность» и отметка об успешно сданном экзамене по украинскому языку и истории украинского освободительного движения.

2. До издания дальнейших законодательных актов, касающихся гражданства Украины, гражданами Украины считать лиц украинского или иного происхождения, которые обладают правом голоса на выборах в государственные органы власти и прошли процедуру подтверждения гражданства, включающую экзамен по украинскому языку и истории украинского освободительного движения.

3. Для упорядочения национального профессионального состава госслужащих и для упрощения администрирования разрешить увольнение со своих должностей чиновников органов государственной власти и местного самоуправления, судов, госслужащих социальной сферы, не сдавших экзамен по украинскому языку и истории украинского освободительного движения и не доказавших своими действиями готовность непокол*бимо в любой момент встать на защиту интересов государства.

4. Осуществлять набор чиновников на замещение вакантных государственных должностей из граждан Украины, документально подтвердивших свое украинское происхождение на основании свидетельства органов ЗАГС о том, что среди их предков во втором поколении имелось не менее трех лиц украинской национальности.

5. Исключить из избирательных списков на выборах в государственные органы власти граждан Украины с записью в графе национальность паспорта гражданина Украины – русский (ая).

6. Чиновники государственных органов власти, относящиеся к русской национальности и не способные документально подтвердить обратное, должны быть уволены до 31 декабря 2014 года.

7. Осуществлять прием граждан украинской национальности в высшие учебные заведения, средние общеобразовательные школы, дошкольные учреждения на основании общей очереди, иным гражданам предоставлять свободные места.

[ДАНКО]

Сообщение от Spirituals

Русский в этом контексте - это собирательное понятие для всех национальностей проживающих на территории РФ.

Нет, это ошибочное мнение свойственно только для иностранцев дальнего зарубежья - они всех в СССР называли "russian".

Собирательным понятием для людей любой национальности в России является - россияне. Аналогично для Казахстана - казахстанцы, но не казахи.

Но далеко не каждого жителя России можно считать русским, даже если он и русский по кровнородственным связям. Я никогда не признаю русскими таких нерусей как Горбачёв, Ельцин и многих других упёртых жидов-индивидуалистов, русских "по телу", но не по духу своему.

А вот Анатолия Вассермана я признаю русским, хотя он и называет себя евреем (на мой взгляд - по сложившейся традиции, то есть по недоразумению)

Сообщение от Spirituals

Ты можешь ощущать себя и узбеком и чеченцем, но в собирательном смысле ты русский.

Вот уж хрен! И узбеки, и армяне, и чеченцы и другие могут стать русскими и некоторые из них таковыми и являются. Но могут стать - не значит, что уже стали. Надо еще захотеть стать русскими, а потом ещё и освоить русскую культуру, и настроить свою психику на русский лад, ощутив в этом потребность и необходимость. Для некоторых такое преображение оказывается запредельно трудным. Не так давно в своей неспособности стать русским, то есть преодолеть своё иудейство, признался В.Познер.

Миллионы русских украинцев живут в России, и миллионы русских украинцев, разговаривающих на родном украинском языке - на Украине. Но никогда мы не признаем бандеровцев и прочих нацистов, бегло лопочущих на чистом русском, русскими людьми.

[Spectator]

Сообщение от Fatsavage

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=50395

ЗАКОН УКРАИНЫ

Вы выделенным возмущены, считаете неправильным, что-то другое? или просто поделиться решили?

[LesNick Saul]

Файнстайн, глава спецкомитета по разведке в Конгрессе США признала, что вопрос с Крымом решен. "Любой, кто изучает российскую историю, знает, насколько важным Крым был и остается для России, - заметила она. - Крым является преимущественно русским". "Референдум прошел. Это (уже) сделано", - сказала сенатор, добавив, что "Украина - это другой вопрос". Обеспокоенность Файнстайн вызывает ситуация с российскими войсками на границе с Украиной. Законодатель выразила надежду на то, что кризис будет в конечном итоге урегулирован дипломатическим путем.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spirituals

То, что происходит в очень важном со стратегической точки зрения регионе, можно описать как геополитическую игру в шахматы между двумя гроссмейстерами, в которой президент Путин выступает в роли современного бывшего чемпиона мира Гарри Каспарова, а президент Обама в роли бывшего американского чемпиона Бобби Фишера.

В шахматной игре победный ход приводит к мату, при котором королю ставится шах, т. е. фигура находится в опасности, и пути отступления нет. На этом игра завершается. К полному смятению правительства США Путину не понабилось много времени для объявления мата в этой геополитической шахматной игре за Крым/Украину.

С геополитической точки зрения архиграмотным теперь было бы, если только для этого созданы предпосылки, замутить "цветную революцию" в гнезда порока - в США, вот только пока не вижу реальных триггерных механизмов для этого. Хомячьё там уж больно тупое и зажратое. Разве что, нигров с латиносами возбудить.

грамозека, крохобор-нищеброд, тебе, конечно, этого не понять, но для русских есть вещи важнее денег.

Сообщение от panda12

Подданным какой страны ты являешься, если у тебя в паспорте национальность стоит?

Национальность уже четверть века в паспорте не стоит, игспердтка.

[C12H22O11]

Spectator, так какого куя они нам навязывают толерантность, мать её, а для Украины внутренняя политика должна быть строго националистической?

[Fatsavage]

Сообщение от Spectator

Вы выделенным возмущены, считаете неправильным, что-то другое? или просто поделиться решили?

Стесняюсь спросить, а Вы как считаете?

[Spectator]

Сообщение от Fatsavage

Стесняюсь спросить, а Вы как считаете?

ВЫ статью разместили, вообще то... отчего я должен что-то "считать"?

[ДАНКО]

Сообщение от Spirituals

...я вот не уверен, что нужно в себе что-то ломать и учиться думать и чувствовать "как русский". Это всё попахивает какой-то принудиловкой.

Господь с Вами... Ни о каком принуждении не идёт речь. Каждый волен быть тем, кем хочет, кто - русским, а кто - национальным или безнациональным жидом.
Важно другое - человек должен делать свой выбор осознанно, и общество должно помочь ему определиться в сути той идентичности, которую он выбирает.

Сообщение от Spirituals

Человек (при всем желании) может не смочь понять всю глубину и противоречивость русской души, на этой почве нельзя отказывать ему называться русским. (если он хочет)

Душа человеческая (психика) может быть противоречива.
В каких-то аспектах бытия алгоритмы психики могут соответствовать русской духовности, а в каких-то нет.
Преодоление этих противоречий, обретение лада в душе - предмет духовного развития человека. Но в самой русской духовности нет противоречий.

Вы совершенно правильно отметили, что нельзя человеку отказывать
называть (считать) себя русским, если он искренне этого хочет. Пусть называет...
Но нельзя также принуждать окружающих этого человека людей (общество) признавать кого-то русским, если они сами не чувствуют в нём русскую идентичность.
"насильно мил не будешь" - пословица и об этом тоже.

[Bоланд]

Сообщение от ДАНКО

Но далеко не каждого жителя России можно считать русским, даже если он и русский по кровнородственным связям. Я никогда не признаю русскими таких нерусей как Горбачёв, Ельцин и многих других упёртых жидов-индивидуалистов, русских "по телу", но не по духу своему.

А вот Анатолия Вассермана я признаю русским, хотя он и называет себя евреем (на мой взгляд - по сложившейся традиции, то есть по недоразумению)

А Вам не кажется, что вместо терминов "русский-нерусский" в данном контексте у Вас должны стоять "мне человек нравится-мне человек не нравится"? А то просто складывается такое ощущение - люди Вам несимпатичные сразу лишаются возможности именоваться русскими?

[Vadag]

Сообщение от Spirituals

Ты можешь ощущать себя и узбеком и чеченцем, никто не запрещает, но в собирательном смысле ты русских. В этой идеи нет ничего нового. Тоже самое и в США.

неа, далеко не то же самое, а даже наоборот.

[Sandy]

Сообщение от Fatsavage

ЗАКОН УКРАИНЫ
О принадлежности к украинской национальности и защите государствообразующей нации

и они после этого Россию называют фашистской...

[ДАНКО]

Сообщение от Bоланд

...складывается такое ощущение - люди Вам несимпатичные сразу лишаются возможности именоваться русскими?

Это ложное ощущение. Идеальных людей нет.
Тот "стандарт русскости". который я привёл в сообщении №4890, - это идеал, к которому надо стремиться всякому, кто ощущает потребность быть русским.
Но это не значит, что все русские люди в одинаковой мере соответствуют этому идеалу. Есть в знакомых мне русских людях некоторые черты "нерусскости", которые мне не нравятся, и есть "неруси", которым свойственно то, что многим русским (и мне тоже) стоило бы развить в себе.
Так что формат чёрно-белых оценок слишком неточен, чтобы быть адекватным жизни. И.В. Сталина я считаю русским человеком, но это не значит, что мне нравится его манера чадить трубкой как сапог на самоваре.

[ДАНКО]

Сообщение от Spirituals

Многие люди даже не задумываются о таких высоких материях. О стандартах "русскости" и о прочих философских вопросах бытия. Как быть им?

Я понимаю Вас. К большому сожалению, у многих людей жизнь идёт самотёком.
Сами они большую часть жизни пребывают под гнётом животных инстинктов и, в лучшем случае, под управлением зомбирующих (не осознаваемых) программ поведения, внедрённых в их психику извне.
Разумеется, живут такие люди "настоящим" (вспомните либерастический призыв, обращённый к лохам: "Выбирайте сердцем", по умолчанию - поступайте бездумно, не думая о последствиях), они не задумываются не только о "русскости", но и последствиях своих действий, отдалённых более чем на две недели.

Бессмысленно надеяться, что такие люди будут по своей воле утруждать себя чтением материалов, в которых сформулированы стандарты человеческого поведения. Но я не думаю, что всё так безнадёжно. Просто не все способны самостоятельно осознать суть своей цивилизационной и человеческой идентичности.
Многим нужно будет помочь в этом процессе духовного роста, на жизненных примерах, а не в теории, показывая что означает "руский дух" и кто такие "русские".

[dimamf]

Сообщение от Fatsavage

О принадлежности к украинской национальности и защите государствообразующей нации

А нам говорят 21 век, 21 век, постиндустриальное общество!
Откровенно провокационный(НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ) закон, ТЕПЕРЬ пусть его примут, а там посмотрим!

После войны, мы сделали одну ошибку, присоединили ЭТИ ТРИ ЗАПАДНЫЕ ЧУЖДЫЕ ОБЛАСТИ (львов, и Т.Д.), А ТЕПЕРЬ УКРАИНА ОТДУВАЕТСЯ! (здесь очень применима пословица "долго запрягаем , быстро едем", Русские на украине еще себя покажут, когда до них допрет, и терпелка отвалится!

[Fireburned]

Дорогие крымчане еще не понимают, куда они вперлись и, что это был их последним "выбор".>>> А ну ну... если бы они этого не сделали то через некоторое время приперлись бы с запада да с Киева свои "порядки наводить". Крым максимально-эффективная зона для СХ и курортная зона + наконец-то мы контролируем Черноморский коридор и вход в Средиземное море.Если вам лучше быть под пиндосами и Евросоюзом - езжайте туда на Запад. А я планирую сьезжать с этого сраного воронежа в Крым как все устаканиться. И жилье недорогое, работы масса на перспективу и погода зимой и летом заебок. Присоединение Крыма - это значимая победа действующего кабинета министров и президента РФ. Кто там Путин или Медведев у руля мне не суть важно. Я вижу работу и результат. Вы же спрашиваете за результат еще в тот срок когда работа не началась. Cпросим через пару-тройку лет и вложим свой труд - там видно будет ,а о достижениях ЦРУ и кабинета Обамы которые скажем так "готовы влезть в любую жопу да без мыла", уверен им это хуево сойдет уже через несколько лет . А вообще почему бы не влезть в святую американскую "дерьмократию" со своим уставом если их вариант несколько утонул в невинной крови граждан развивающихся стран? я б непротив оранжевой или цветной революции или вообще отлично бы было если социалистическая как в китае или СССР произошла в штатах например. а мы б пожили спокойно еще добрые 30-50 лет например

[ДАНКО]

Сообщение от C12H22O11

Spectator, так какого куя они нам навязывают толерантность, мать её, а для Украины внутренняя политика должна быть строго националистической?

И толерантность России к вредительской деятельности "нерусей", и нацистский характер бандитской власти в Киеве - крайне опасны и разрушительны для русской цивилизации. Поэтому и навязывают...

Осуществляется очень простой алгоритм уничтожения: "Разделяй, стравливай и властвуй". Сейчас выполняется второй шаг - "стравливай".
Мы, русские люди, должны сделать всё возможное, чтобы разрушить этот алгоритм на втором шаге.
Нельзя допускать враждебного отношения к украинцам, даже к бандеровцам-нацистам. По большому счёту, - это заблуждающиеся люди, даже их лидеры.
Надо изменить тон высказываний. Время эмоций закончилось.
На любые враждебные выпады - только терпеливое, сочувственное отношение.
Давайте пытаться понять их точку зрения и обоснованно показывать ошибочность их позиции.
Не надо стыдиться признавать свои ошибки, если таковые обнаруживаются.
Если нет аргументов, а есть только эмоциональное неприятие, то лучше промолчать.
Непримиримость хороша только в горячей войне. В информационном сражении оружием является доброжелательность, логика размышлений и ясное понимание.
Это действует даже по отношению к заклятым врагам, а украинцы - почти ничем от нас не отличаются.
Давайте стремиться к мудрости своих высказываний, а не к язвительности.

[Fireburned]

Откровенно провокационный(НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ) закон, ТЕПЕРЬ пусть его примут, а там посмотрим!>>> судя по тому как ведет себя ЕС и Германия в частности.Вообще Германия на данный момент главный регулятор экономических потрясений в Европе,думаю если даже вся "Низалежная" пойдет в дербан и погрязнет в гражданской войне первые ближайшие лет 5 мы все равно оттяпаем то что по праву наше было еще до 1922года. Весь Юго-Восток отойдет к нам и вся промышленная мощь былой страны соредоточится в руках русских людей , а эти долбаебы пусть там в Киеве тряпками машут у Рады(покуда есть армия и флот) причем наконец-то флоту вернули все что ему принадлежит по праву.Севастополь наш. А эти долбаебы ,мне их смешно и противно видеть и слышать с учетом того что Львовская область сама себя обеспечить не в состоянии.Да госпаде, да будь что будет- мнепо***честно че там с ними произойдет - Если даже Дарт Вейдер вдруг выиграет президентские выборы,хуже уже там точно не будет! а так хоть поржем

[Fatsavage]

Сообщение от Spectator

ВЫ статью разместили, вообще то... отчего я должен что-то "считать"?

Не умеете?

[Spectator]

Сообщение от Fatsavage

Не умеете?

умею, ссать я тоже умею, мне что, ссать теперь с утра до ночи?

[ДАНКО]

Национальность

О национальном самосознании, национализме, нацизме и интернацизме:
http://www.youtube.com/watch?v=LZD4M...yer_detailpage

[ДАНКО]

Сообщение от Spectator

...ссать я тоже умею, мне что, ссать теперь с утра до ночи?

Не ссы, Spectator, всё будет хорошо...

[Villka]

Сообщение от Spirituals

Многие люди даже не задумываются о таких высоких материях. О стандартах "русскости" и о прочих философских вопросах бытия. Как быть им?

А как им быть?
так же и дальше жить
Свои мозг в другие головы не вставить