СВО уже не завтра.

[Праведник]

Сообщение от vinhester

но пропаганда РФ базируется на малограмотности своего населения.

В виду специфики работы моего родственника каждый раз спрашивал его о "выбросах на НВАЭС", когда слухи шли...
Ни разу не угадали...
А "нештатные ситуации" были, но как раз тогда "в народе" все было тихо и спокойно ))))

Более того скажу, что в центре Воронежа иногда бывают утечки (еще со времен СССР, тогда даже чаще). Но "радиофобам" пофиг.

Незнание - сила.

ЗЫЖ Уверен, что большинство верещащих об "обедненном уране" не назовут все N видов радиации без википедии (даже чему равняется N)

[Праведник]

Сообщение от Romi

гмо в сша одна польза, а в европе запрещено

Где именно в европе запрещено?
Яблоки жрешь только дикие? Или селекционные?

Какая часть Д(Р)НК может проникнуть в тебя (а главное как), выдержав желудочный сок?

Если ты съешь жука, ты превратишься в жука?



ЗЫЖ Пздц, я видел соль пищевую с надписью "без ГМО". Идиоты, блеть

[Schumi]

Сообщение от vinhester

Штатам обеденный уран , РФ традиционно тяжёлые примеси вольфрама , по факту особой разницы нет.

Не совсем так.
Вольфрамовый сплав (хотя ВНЖ - это порошковый сплав, но пусть будет так) тяжелее, поэтому БОПС летит дальше и на большей скорости.
Для сплавов объединенного урана полоса давлений адиабатического сдвига слоев лежит ниже вольфрамовых, поэтому там не надо заморачиваться с размером частиц урана в сплаве - он все равно имеет свойство абляционного самозатачивания.

[Flyfisherman]

В целом любой изотоп Урана нестабилен и претерпевает АЛЬФА распад, К счастью даже обычный лист бумаги останавливает альфа частицы, да и в воздухе она пролетает не более 20 см. Однако если в организм попадет значительное число частичек урана и альфа распад произойдет уже в организме то это будет нехорошо, посокльку альфа излучение гораздо опаснее гамма и бетта частиц. Так, что урановая пыль по любому вещь опасная, на сколько опасная, я не знаю, это считать надо эксперименты ставить. Если че все вот это это из школьного учебника физики.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

посокльку альфа излучение гораздо опаснее гамма и бетта частиц.

Вот до этого была физика. Мое уважение!
Но вот тут мягко говоря сомнительно. Чем ядра гелия 2/4 опаснее потока нейтронов, просвяти!

Да, они массивннее, но энергия меньше и размер сильно больше.
Иначе цепная реакция бы на альфе основывалась.
Да, поверхностные изменения они могут, как и многое другое, не радиоактивное.

Сообщение от Flyfisherman

Так, что урановая пыль по любому вещь опасная, на сколько опасная, я не знаю, это считать надо эксперименты ставить. Если че все вот это это из школьного учебника физики.

Ну ты же понимаешь, что эта часть полностью за уши притянута. )))

[Праведник]

Flyfisherman, Вспомни, нам эти альфа-источники выдавали без заморочек...
А теперь представь 238-й у которого даже альфа в разы меньше наших лабораторных образцов.

ЗЫЖ Вспомнилась байка, где жители деревни подали в суд на антенну сотовой связи, что там рождаемость снизилась, рак и т.д.
Ответчик (ОПСОС) Мы конечно впечатлены, и с ужасом думаем, что начнется, когда мы ее включим...

[Flyfisherman]

Праведник, ну чисто из википедии поскольку я в этой области не великий специалист

Будучи довольно тяжёлыми и положительно заряженными, альфа-частицы от радиоактивного распада имеют очень короткий пробег в веществе и при движении в среде быстро теряют энергию на небольшом расстоянии от источника. Это приводит к тому, что вся энергия излучения высвобождается в малом объёме вещества, что увеличивает шансы повреждения клеток при попадании источника излучения внутрь организма. Однако внешнее излучение от радиоактивных источников безвредно, поскольку альфа-частицы могут эффективно задерживаться несколькими сантиметрами воздуха или десятками микрометров плотного вещества — например, листом бумаги и даже роговым омертвевшим слоем эпидермиса (поверхностью кожи), не достигая живых клеток. Даже прикосновение к источнику чистого альфа-излучения не опасно, хотя следует помнить, что многие источники альфа-излучения излучают также гораздо более проникающие типы излучения (бета-частицы, гамма-кванты, иногда нейтроны). Однако попадание альфа-источника внутрь организма приводит к значительному облучению. Коэффициент качества альфа-излучения равен 20 (больше всех остальных типов ионизирующего излучения, за исключением тяжёлых ядер и осколков деления). Это означает, что в живой ткани альфа-частица создаёт оценочно в 20 раз большие повреждения, чем гамма-квант или бета-частица равной энергии.

Всё вышеизложенное относится к радиоактивным источникам альфа-частиц, энергии которых не превосходят 15 МэВ. Альфа-частицы, полученные на ускорителе, могут иметь значительно более высокие энергии и создавать значимую дозу даже при внешнем облучении организма.

Я точно помню, что респираторы и противогазы и прочая защита органов дыхания в первую очередь предназначена для предотвращения попадания источников альфа частиц в организм. Это из курса гражданской обороны в универе. Поэтому думаю твоя фраза про "притянута за уши" является преувеличением Другое дело, что Уран 235/238 имеют ооочень большой период полураспада, но он точно не полезен, а точнее опасен. Ибо при распаде выделяет альфа частицы. И еще раз, степень опасности мне не известна статистика по регионам где эти снаряды применяли еще недостаточно велика, да и если собрана вероятно не обработана до конца. Информации на этот счет почти нет.

ЗЫ в руках можно держать но нельзя чтобы источник альфа частиц попадал внутрь, полонием когото траванули забыл кого полоний какраз источник альфачастиц очень активный.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

очень короткий пробег в веществе и при движении в среде быстро теряют энергию

.... (ты тоже выпускник физфака)

[Romi]

Сообщение от Праведник

Где именно в европе запрещено?

полностью во франции. частично в большенстве стран европы.
Праведник, французы придурки?
сшасовцы отказались участвовать в соглашении по климату, значит, остальной мир придурки?
я думаю, не кто не придурки, просто каждая страна желает себе выгоды, (ну кроме Украины конечно). Те кто выпускает и продает снаряды с обедненным ураном, конечто же будут орать на всех перекрестках о их радиационной безопастности. а те, кто выпускает альтернативные снаряды, будут крчать о вреде урана 238. не какой пропаганды, просто конкуренция
Министр энергетики США Дженнифер Грэнхолм сообщила, что добываемый в России природный газ является "самым грязным" в мире.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

Другое дело, что Уран 235/238 имеют ооочень большой период полураспада, но он точно не полезен, а точнее опасен. Ибо при распаде выделяет альфа частицы.

В этом мире много чего с точки зрения "безопасности" не полезное.
Например то же курение в разы больше вреда... Вейпы в десятки раз больше....
Ну и многое, многое другое....

[Праведник]

Сообщение от Romi

полностью во франции. частично в большенстве стран европы.

Я так понимаю, пруфы просить бесполезно...

Блпго, французы единственные, кто понял, что атомная энергетика менее вредна для экологии и более выгодна...
Отлично живут продавая эл. энергию "зеленым" немцам...

[Flyfisherman]

Праведник, Я не правил статью из википедии, но по моему там никакой ереси.
То что на украине народ измеряет ГАММА фон это глупости и мракобесие, но это никак не снижает потенциальной опасности связанной с попаданием внутрь организма частичек урана.
На самом деле это уже не физика а медицина я про воздействие альфа частиц на организм.

[Flyfisherman]

Праведник, уже просто согласись, что урановая пыль попавшая в организм внутрь опасна, просто потому что это очевидно.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

уже просто согласись, что урановая пыль попавшая в организм внутрь опасна, просто потому что это очевидно.

Не опаснее "фирменных" продуктов от торговых сетей)

Жизнь в современном обществе вообще опаснее былой.... Но это не отменят средней продолжительности жизни вдвое больше, чем в "былые времена".
Она не идеальна, но точно лучше, чем было)

ЗЫЖ Извини, поднажрался.

[МАССОН]

Ну фсё. Армянский убеганец скоро допистится до полезности У238. Всем убеганцам он полезен. А вот югославам как то не в жилу - после агрессии сшп и применения снарядов с ураном как то резко выросла онкология.

[OldFinn]

После Чернобыля, каклам всё полезно.

[vitus]

Председатель Тернопольской областной военной администрации Владимир Труш предложил гражданам чьë жилой пострадало в результате взрыва армейских складов ждать репараций от России в качестве одного из вариантов компенсаций.

Другий варіант – відновлення зруйнованого за кошти з репарацій, які після перемоги України має виплатити Росія.

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Всем обеспокоенным обедненным ураном предлагаю устраивать истерики у каждого лотка с бананами..

Кстати купить дозиметр и мерять фон продуктов - не самая плохая идея.
Правда многих ждут сюрпризы..

Сообщение от Flyfisherman

просто согласись, что урановая пыль попавшая в организм внутрь опасна, просто потому что это очевидно.

Стальная пыль попавшая в организм опасна не меньше.
Я это гарантирую!
И алюминиевая..
И медная..

Сообщение от МАССОН

после агрессии сшп и применения снарядов с ураном как то резко выросла онкология.

И тут конечно же будут данные медицинских исследований из рецензируемого научного журнала.

[Flyfisherman]

Стальная пыль попавшая в организм опасна не меньше.
Я это гарантирую!
И алюминиевая..
И медная..

пруфы будут?
Я сейчас не понимаю, что вы пытаетесь доказать, что уран 238 безопасен, это не правда, да он слабо радиоактивен, но не безвреден. На сколько опасны снаряды с урановым сердечником мы узнаем лет через 20 когда проанализируют данные по Ираку Югославии Украине, по странам там где эти снаряды применялись.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Стальная пыль попавшая в организм опасна не меньше.
Я это гарантирую!
И алюминиевая..
И медная..

Что несет Sandy - не знает даже он сам. Проблема Sandy, думаю, в том что он просто не читает дальше заголовка то что находит.
Читай внимательно, о ДВУХ разных опасностях обедненного урана. Ты говоришь об одной, наименьшей, и ХЫТРО пытаешься прикрыть ей вторую. Кто тебе только поверит после твоих многочисленных попыток махинаций - я даже не знаю.
https://moris-levran.livejournal.com/524069.html
Сара Фландерс: Это - данные из документов правительства США. В первом докладе объясняется, как действует проникающий заряд с применением обедненного урана. Пентагон замечает, что этот материал является крайне привлекательным для военной промышленности из-за того, что он очень плотный, плотнее свинца. Кинетическая энергия его такова, что он проходит через металл, как нож сквозь масло. В результате резкого возрастания температуры этот материал превращается в аэрозоль оксидов обедненного урана. Это мельчайшие частицы - микроскопическая пудра. Вот эти частицы и попадают затем в организм человека, оседают в его легких, в печени, проникают в почву и воду, их переносит ветер. Именно поэтому обедненный уран намного более опасен, чем простая природная жила урана в почве или даже отработанная руда, содержащая обедненный уран. Когда обедненный уран применяется в оружии, когда он сгорает и превращается в радиоактивную пыль, вот в этот самый момент он и становится исключительно опасным.
...
Еще одна цитата из того же документа: "Тот факт, что военнослужащие на поле боя рискуют получить обедненный уран в аэрозольной форме, может иметь радиологические, химические и токсические последствия для организма". Было еще одно исследование, проведенное в январе 1993 года. В нем говорится: "Оксиды, вдыхаемые с воздухом, дольше остаются в легких и вызывают опасность развития раковых опухолей из-за радиации. Радиоактивная пыль обедненного урана, полученная с едой или водой, может также привести не только к радиологическому облучению, но и к токсичному отравлению организма" - конец цитаты. О токсичном отравлении говорится потому, что обедненный уран не только радиоактивен, он еще и токсичен, как всякий тяжелый металл, как свинец, например.

[vinhester]

. Радиационная опасность. Стержни делаются из ОБЕДНЕННОГО, по сравнению с природным, урана. Природный уран состоит в основном из U-238 и примерно 0.8% U-235. Обедненный уран согласно нормам США содержит не боле 0.3% U-235. Обедненный уран содержит втрое меньше природного не только U-235 но даже и U-234. То есть с точки зрения радоактивности, уран, который используется в стержнях менее радиоактивен, чем природный.

2. Опасность захвата частиц урана легкими.

Я косвенно занимался этой проблемой в горадо более тяжелой ситуации — после Чернобыля, когда пыль была реально радиоактивная и содержала Цезий-137 (период полураспада 30 лет), Стронций-90 (28 лет), Вот тогда частицы диаметров более 10-20 микрон были реально опасны. (более мелкие в легких вообще не заерживаются. Это сопоставимо с продолжительностью жизни человека среднего возраста. У изотопов урана период полураспада миллиарды лет. Чтобы получить мало-мальски опасную "дозу пыли" надо чтобы этой пыли застряло бы в легких у человека этак килограмм-два, чтобы создать такую же опасность как одна 20-микронная частица Стронция-90. Это считай вам пол-стержня в пылевой форме "вдохнуть надо"

. Химическая опасность. С химической точки зрения изотопы урана неразличимы — это один и тот же элемент.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) разработала ПДК по свинцу и урану в питьевой воде. Текущее руководящее значение ВОЗ для свинца в питьевой воде является максимально допустимой концентрацией 10 микрограммов на литр (мкг/л) или частей на миллиард (ppb), в то время как руководящее значение для урана является максимально допустимой концентрацией 30 мкг/л или ppb. Эти ПДК основаны на рисках для здоровья, связанных с воздействием этих загрязнителей через питьевую воду, и предназначены для охраны здоровья населения. Иными словами, химически, в среде, уран втрое безопаснее свинца.

4. Уран в лучшем случае ядовит, как всякий тяжелый металл. Типа свинца, но безопаснее последнего. Что же до поля боя — на поле боя тоннами присутствуют реальные химически канцерогены — в виде ракетных топлив, пороху, асбеста и гари пластикоа из разрушенных домов...





https://sl-lopatnikov.livejournal.com/2886079.html

[DAMON]

просто оставлю это здесь
https://www.yaplakal.com/forum28/topic2614504.html?hl=

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

пруфы будут?

Дано: Период полураспада урана 238 - 4,468 миллиарда лет
Вопрос: Сколько альфа частиц появится в 10 граммах урана в течении 20 лет?
Сам - ответишь?

Сообщение от Flyfisherman

Я сейчас не понимаю, что вы пытаетесь доказать, что уран 238 безопасен, это не правда

Я пытаюсь доказать что он несет такую же опасность как сталь или алюминий, или ты будешь утверждать что алюминиевая пыль безопасна для организма?

[Flyfisherman]

Sandy, опасна любая аэрозоль(пыль), но если выбирать то железо алюминий или медь ИМХО боле предпочтительно чем уран 238. Я ваще не понимаю чего вы пытаетесь доказать мне, я не утверждал того что случилась какая-то экологическая катастрофа, не утверждал что произошло радиоактивное загрязнение.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Я ваще не понимаю чего вы пытаетесь доказать мне

то что порошок урана не сильно опаснее алюминиевого порошка.
Спасибо за вопрос.

[ASSA]

Сообщение от Sandy

то что порошок урана не сильно опаснее алюминиевого порошка.

не совсем так. как и все тяжелые металлы он токсичен для организьмы и практически не выводится.

[Sandy]

Сообщение от ASSA

как и все тяжелые металлы он токсичен для организьмы и практически не выводится.

Ок уговорил уран опаснее алюминия но гораздо меньше опасен чем свинец.

[Праведник]

Минобороны РФ сообщило о поражении ЗРК Patriot в Киеве «высокоточным ударом гиперзвуковым комплексом «Кинжал».

В свою очередь в ВСУ утром сообщали, что Украину ночью атаковали 18 ракетами разных типов (шесть «Кинжалов», девять «Калибров», три ракеты комплексов «Искандер» и С-400), а также девятью БПЛА. В украинской армии утверждают, что все беспилотники и ракеты были сбиты.

Пророссийские милитари-каналы публиковали видео, на котором, как они утверждают, возможно, запечатлён прилёт по позиции украинского ПВО в Киеве

Даже если МО РФ не врет, то результативность так себе...

Анало говнетные ракеты легко посшибались патриотом.
При этом не менее анало говнетный С-300 они проходили без потерь.

Ни у кого не возникает сомнений в анало говнетном ЯО РФ?

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

то результативность так себе...

Результативность чего? В статье четко не указано, но сдается мне, что сбил именно Кинжал.

Сообщение от Праведник

Анало говнетные ракеты легко посшибались патриотом.

Какие ракеты ты имеешь в виду?

Сообщение от Праведник

При этом не менее анало говнетный С-300 они проходили без потерь.

А хохлы говорили, что из 15 ракет 18 сбивают.
С-300 - давно устарел. Кстати, именно он свое время сбил невидимый F-117 в Югославии.

Сообщение от Праведник

Ни у кого не возникает сомнений в анало говнетном ЯО РФ?

Обобщение - наиболее частый путь к заблуждению.
К тому же, ядерное оружие - #этодругое, там неважно, сколько ракет собьют, важно чтобы хотя б часть достигла цели. А если достигнет одна из 10, то тот факт, что 9 сбили будет слабым утешением.

[vinhester]

Сообщение от DAMON

просто оставлю это здесь

Бункерный не ложит яйца в одну корзину.
ЧВК создано в противовес ВС РФ ..
мало ли , генералы выйдут из под контроля при их усилений условиями .
военным он особо никогда не доверял.