Украинский кризис-2

[grigor]

Сообщение от Sandy

Пишут что Крым был татарским

Правильно пишут..был татарским. стал российским

Сообщение от Sandy

газа не было

И это верно - не было газа и Украины тоже никогда не было...не врут историки

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

Пишут что Крым был татарским

я слышал о кеммерийцах и скифах

[IvSkoi]

Сообщение от Sandy

...для меня все жители Украины это украинцы....

Хорошо бы это объяснить самим украинцам, потому как всегда для галычан все живущие восточнее были недоукраинцами. Впрочем, такую же "жгучую любовь" они испытывали и к жителям Закарпатья, живущим ни разу не восточнее.

[grigor]

Сообщение от sasa2006

я слышал о кеммерийцах и скифах

Щас ещё и греков вспомните. не надо так глубоко копать - главное. выяснить какое отношение Украина имеет к Крыму, почему они зажали чужое имущество и не хотели отдавать.

[sasa2006]

Сообщение от grigor

Щас ещё и греков вспомните

греки были после скифов

а русские прямые наследники скифов

по любому Крым наш

[Sandy]

Сообщение от grigor

не было газа и Украины тоже никогда не было.

Так и России тогда тоже не было никакой.

Сообщение от IvSkoi

Хорошо бы это объяснить самим украинцам, потому как всегда для галычан все живущие восточнее были недоукраинцами.

С чего ты это взял? тебе Киселев по телевизору рассказал да?

[Гудвин]

Сообщение от grigor

главное. выяснить какое отношение Украина имеет к Крыму

....................

Древнейшее известное население горной и южнобережной части Крыма — тавры.
С XII в. до н. э. степной Крым населяли народы, условно именуемые киммерийцами.
VIII—IV вв. до н. э. — Проникновение в Крым греческих колонистов, основание Пантикапея (VII в. до н. э.), Феодосии, Херсонеса (V в. до н. э.), степная часть полуострова заселяется скифами.
III—II вв. до н. э. — Центр скифского государства под давлением перекочевавших с востока сарматов перемещается из Приднепровья в Крым. Столица — Неаполь Скифский (на территории нынешнего Симферополя).
63 год до н. э. — Понтийское царство завоёвано Римской империей, крымские города переходят под контроль римлян. Начало господства Римской империи в Крыму.
257 год — Подчинение Крыма готами, уничтожение Скифского государства.
375 год — Нашествие гуннов, разгром ими Боспорского царства.
IV—V века — постепенное восстановление власти Римской (Византийской) империи над горной частью Крыма. Уцелевшие после нашествия гуннов готы принимают власть Византии.
Конец VII века почти весь Крым захватывают хазары, кроме Херсонеса, оставшегося под властью Византии.
XIII век — ослабление власти Византии. Часть её владений переходит к генуэзцам, часть становится самостоятельным княжеством Готия (Феодоро).
XII—XV вв. — заселение армянами нескольких областей Крыма. Образование армянской колонии.
1239 год — завоевание Крыма монгольским войском хана Бату. Степной Крым становится частью Золотой Орды.
XIV — сер. XV века — войны генуэзцев с княжеством Феодоро за земли южного берега Крыма.
XIV — сер. XV века — множество адыгов поселилось в восточных районах Крыма в генуэзский период[11],[12].
1441 год — образование независимого Крымского Ханства.
1475 год — Османское войско под командованием Гедика Ахмеда паши завоёвывает генуэзские владения и княжество Феодоро. Крымское ханство попадает в вассальную зависимость от Османской империи.
середина XVII столетия — по результатам переписи населения полуострова, проведённого крымским ханом, в Крыму проживало тогда приблизительно 1,12 млн чел., в том числе 180 тыс. татар и примерно 920 тыс. православных, в основном выходцев из Руси.[13]
1774 — Согласно Кючук-Кайнарджийскому мирному договору Крым объявлен независимым государством во главе с собственным ханом.
1776 — Суворов переселяет армян и греков из Крыма в Азовскую губернию.
19 апреля 1783 — Императрицей Екатериной II подписан Манифест о присоединении[14] к Российской империи Крыма и Таманского полуострова
1791 — Турция признала аннексию Крыма по Ясскому миру.
1853—1856 — Крымская война (Восточная война).
1917—1920 — Гражданская война. На территории Крыма несколько раз сменяют друг друга «белые» и «красные» правительства, в том числе Советская Социалистическая Республика Тавриды, Крымская Советская Социалистическая Республика и др.
18 октября 1921 — образована Автономная Крымская Советская Социалистическая Республика в составе РСФСР.
1921—1923 — голод в Крыму, унёсший более 100 тыс. жизней (из них более 75 тыс. крымских татар)[15].
1941. В мае-июле в Крыму дислоцировался 9-й отдельный корпус Одесского военного округа.[16],[17],[18]. С сентября в Крыму в боевых действиях против германских оккупантов принимали участие войска 51-й Отдельной армии. В числе войск армии были 9-й стрелковый корпус[16], 3-я Крымская мотострелковая дивизия.[19]
1941—1944 — оккупация Крыма Нацистской Германией и Румынией.
1944 — депортация крымских татар (18 мая), армян, болгар и греков (26 июня)
25 июня 1946 — упразднение автономии, переименование населённых пунктов на полуострове и в прилегающих районах, образование Крымской области.
1948 — указом Президиума ВС РСФСР город Севастополь выделен в отдельный административно-хозяйственный центр (город республиканского подчинения).
19 февраля 1954 — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР.

[grigor]

Сообщение от Гудвин

...................
Цитата:

Ну, и при чем здесь древние укры? Попользовались - отдайте хозяину. Новороссию тоже...

[Гудвин]

grigor,
///////////

Сообщение от Гудвин

19 февраля 1954 — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР.

[sasa2006]

Сообщение от Гудвин

///////////

Цитата:
Сообщение от Гудвин
19 февраля 1954 — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР.

лекго передана, легко возвращена обратно

тогда еще референдум не проводился
сейчас вообще все суперлегитимно

[dr.borman]

[QUOTE='Sandy;22209975']С чего ты это взял? тебе Киселев по телевизору рассказал да?[/QUOT]
Мне например Киселев ничего не говорил, я заключения сделал на том что видел сам и коллегам по работе(те кот.доверяю) и родственникам.Аты на чем? Все статистики по форумам собираешь?

[grigor]

Сообщение от Гудвин

19 февраля 1954 — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР.

В курсе... только УССР не Украина, а республика в составе СССР - передали, подумали, вернули, какие вопросы?

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

лекго передана, легко возвращена обратно
тогда еще референдум не проводился

А если завтра будет референдум чтобы Крым к Венгрии отошел?

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

А если завтра будет референдум чтобы Крым к Венгрии отошел?

Если за проголосуют, придётся отдать.

Но не факт что, Венгрия возьмёт.

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

А если завтра будет референдум чтобы Крым к Венгрии отошел?

не будет

ибо по российским законам это уже уголовка
и все инициаторы будут в Магадане


ЗЫ такова жестокая реальность, в жизни всегда есть место несправедливости

[grigor]

Сообщение от Sandy

Киселев по телевизору рассказал да?

Санди, ты в детстве ,когда играли в войнушку, за русских воевал или за историческую справедливость и мир во все мире? Понятно, детство - люди растут, умнеют, но все же...

[IvSkoi]

Сообщение от Sandy

С чего ты это взял? тебе Киселев по телевизору рассказал да?

Про киселева вообще интересно - у меня впечатление, что киселева смотрят только свидомые и тычут его всегда в качестве аргумента пропаганды. Я например не знал даже кто он такой, пока свидомые не объяснили.
Санди, я украинец и жил в центральной части 30 лет, учился в галиции, поэтому каково там отношение к центральной и восточной части знаю без кисилевых.
Один преподаватель утверждал что мы (не галычане) даже не носители "истинно украинского" языка и культуры. В открытую. Ту гремучую смесь польско-украинского они откровенно считают единственно верным языком. А люди из центральной части, не понимающие этой смеси - "пся крiв" (с польского "собачья кровь"). В глаза конечно не говорили, но чувствовалось и в отношении, и в посторонних разговорах.
Ты можешь слушать кисилевых, украинский 5 канал или черпать новости с канала дисней, а я говорю о том, что знаю.

[Гудвин]

Сообщение от IvSkoi

Я например не знал даже кто он такой, пока свидомые не объяснили.

А я вначале думал что про этого Киселёва речь

[IvSkoi]

Сообщение от Гудвин

А я вначале думал что про этого Киселёва речь

Да я тоже так думал, просто того второго киселева даже не брал в рассмотрение, потому как он долгое время вел передачи на украинском канале ICTV.

[grigor]

По некоторым данным, колонна беженцев у села Хрящеватое была накрыта залпом из системы "Град"
В Луганской области Украины обстреляли колонну беженцев. Инцидент произошел в районе села Хрящеватое в Краснодонском районе.
Эту информацию Би-би-си подтвердил представитель командования антитеррористической операции (АТО) украинских властей Леонид Матюхин.

По его словам, количество жертв уточняется, но многие из тех, кто ехал в колонне, погибли.
"Многие сгорели заживо", - сказал Матюхин. Он утверждает, что стреляли сепаратисты.
Один из лидеров сепаратистов заявил, что они не обстреливали колонну беженцев.
"Вице-премьер" самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин сказал агентству Рейтер, что силы повстанцев не располагают боевыми возможностями для такого удара.
"Украинцы сами бомбят дорогу с самолетов и обстреливают "Градами". Сейчас, похоже, они убили больше мирных граждан, чем они убивали в последние месяцы. У нас нет возможности отправить "Грады" в этот район", - сказал Пургин в телефонном интервью Рейтер
----
Полный пипец...очередной сбитый Бонг

[Нюля]

IvSkoi,

Сообщение от IvSkoi

просто того второго киселева даже не брал в рассмотрение, потому как он долгое время вел передачи на украинском канале ICTV.

Т.е изнутри знает технологии украинских СМИ.

По сабжу.
Разговариваю с братом. Он в Запорожье живет. Так сложилось, что лет 15 уже не был в Воронеже. Из разговора становится понятно, что на Украине бурно развиваются - Киев и Львов, там сконцентрирован почти весь Украинский бизнес. У нас, говорит - яма, хотя предприятия работают, никого на улицу не вышвырнули. И ЗАЗ - тоже работает, несмотря на промелькнувшую в наших СМИ информацию о сокращении 90% работников.
И потом выдает мне, что, наверное и у Вас в России - всего в двух городах жизнь бурлит. Ну, понятно, о каких городах идет речь. Отвечаю, что наши , воронежские крупные ПРОМЫШЛЕННЫЕ предприятия - почти все закрыты. Но тем не менее, новые микрорайоны уже перешагнули за Дон, построен крупнейший в Европе Сити-Парк, да и вообще - кругом - сплошные новостройки - весь пригород, почитай уже в городской черте находится. Он нимало удивлен такой информацией, зная моё, в общем-то не совсем позитивное отношение к нонешней вертикали власти.
Потому что озвучивается - и в наших сми - в основном - только самый оголтелый негатив.
К чему-то позитивному мы все - приучены относиться, как к пропогандистским трюкам времен позднего застоя.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Санди, ты в детстве ,когда играли в войнушку, за русских воевал или за историческую справедливость и мир во все мире?

Я играл против врага напавшего на мою Родину.

Сообщение от Нюля

воронежские крупные ПРОМЫШЛЕННЫЕ предприятия - почти все закрыты. Но тем не менее, новые микрорайоны уже перешагнули за Дон, построен крупнейший в Европе Сити-Парк, да и вообще - кругом - сплошные новостройки - весь пригород, почитай уже в городской черте находится

вот и мне всегда было интересно, как можно ничего не делая бабло получать.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

как можно ничего не делая бабло получать

Надо продать что-нибудь не нужное. ©

[rigorin]

Сообщение от Sandy

Я играл против врага напавшего на мою Родину.

Кто играл за врага, напавшего на твою Родину?

[Sandy]

Сообщение от rigorin

Кто играл за врага, напавшего на твою Родину?

Как правило невинные деревья куда метались ножи.

[IvSkoi]

Сообщение от эксперт ЖКХ

кредиты творят чудеса .
кто и когда их будет отдавать ?
чем будем расплачиваться?

"Если человека одолел долг, и свою жену, своего сына или свою дочь он продал за серебро или в долговое рабство отдал, 3 года на хозяйство своего покупателя или своего закабалителя они должны работать, на четвертый год их освобождение должно быть совершено." Кодекс Хамурапи, ст.117

Тогда это называлось кабала. Сейчас называется кредит.

[Ivanovf]

Сообщение от grigor

А ты знаешь. ничего это не меняет - украинцы услышали, поверили. остальное их не интересует. Вчера разговаривал с одноклассником свидомым, говорю. что нет подтверждения. а он : ну и чо. это правда. я сам по телевизору слышал о вторжении русских танков. а всякие штаты нам не указ...это полный пипец. То же и о пленных чеченах - верим, что они сотнями сдаются украм...взрослые люди абсолютно доверяют своему ящику как сектанты главарю... без доказательств.

А вы спросите у однокашника, как он относится к тому, что у него в Киеве на месте презика украинского сидел вицепрезик пендостана?
Очень интересно его ответ узнать...
Понимает ли он, что его страна находится под внешнем руководствам?

[vitus]

Сообщение от Ivanovf

Понимает ли он, что его страна находится под внешнем руководствам?

Сила привычки - то Варшава, то Москва, теперь Вашингтон. Сами способны создавать псевдо-государственные образования исключительно по типу больших банд - Запорожская Сеча, Махновщина, Петлюровщина, Бандеровщина. Идеология погромов и грабежей. Сейчас очередной этап в спирали "развития украинской государственности" те же банды только с танками, ракетами и выбранным на площади "атаманом- президентом".

[Sandy]

Сообщение от Ivanovf

Понимает ли он, что его страна находится под внешнем руководствам?

Забыли как в 96-м году "друг Билл" Ельцину звонил чтоб тот особое положение не вводил.
ох забыли..

[vitus]

Звонить Президенту и сидеть на месте Президента - довольно разные вещи.