Украинский кризис-2

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

аргументация невообразимая!) Жду от кремлядий скорейшего заявления, что эти десантники туда поехали по собственной инициативе, а перед поездкой взяли отпуск или уволились из рядов ВС.

Да срать на эту вашу общечеловеческую аргументацию!
Политика - дело циничное. Вот как надо:

Про "работников военторга"

В последнюю неделю на фоне систематических воплей хунты, что она воюет не с ополченцами, а с Российской Армией, активизировались непонимающие граждане, которые задают стандартные вопросы в духе "А правду ли говорит хунта?", "А откуда Т-90?", "А откуда "БТР 82-А?", "А откуда новые гранатометы?", "А кого фашисты в роликах показывают?"

Казалось бы, опыт операции в Крыму, когда российское военное участие с 26 февраля было очевидно, но официально отрицалось до середины марта, должен был помочь понять линию поведения РФ в этом вопросе. Тогда ведь было ровно тоже самое, фашисты точно так же выпускали ролики, где пытались доказывать, что вот здесь кого-то захватили (размахивая паспортами и военными билетами), упорно доказывали, что вот такое оружие и форму не продают в "военторге", что в Крыму нет столько ополченцев, и у которых в природе не могло быть "Тигров" и новейших образцов стрелкового вооружения. Хунта вопила об этом в течение всей весны. На эти вопли официально ложили с прибором заявляя "Никаких российских войск там нет, а ваши доказательства сверните трубочкой и засуньте в одно место". Когда ситуация уже была заиграна, выступил Путин сказал, что да, были. Но это произошло ровно тогда, когда это уже не несло сколь-нибудь значимых последствий для операции.
Я мог прямо в день ввода войск в Крыму написать в блоге, что действует российский спецназ, указать даже номер 91-й бригады ГРУ ГШ РФ которая действовала под видом ополченцев, но пока это официально не признано, этих войск там нет. Таковы правила игры. Несмотря на то, что пишут в блогах или доказывают хунтята. Это весьма своеобразная форма постиндустриальной войны, которую называют "гибридной". Активное участие при официальной позиции "нас там нет" или "Я вам снюсь". Странно, что за прошедшие месяцы войны эту форму не все поняли, хотя она весьма очевидна. Пресловутый "военторг" это ведь не фигура речи. Он может "торговать" активно или не очень, в зависимости от внутриполитических раскладов связанных с тем же Стрелковым или Ахметовым, но факт его наличия очевиден всем, кто более-менее знаком с реальной, а не телевизионной картинкой войны на Донбассе. Разумеется, многие из тех, кто знаком с реальной картиной, все равно будут писать, что "никакого военторга не существует". Это тоже возможная позиция, поддерживающая официальную линию в этом вопросе. Раз нет официально, то действительно ничего нет. На деле, то что просачивается в прессу, это лишь малая часть от реальной картины, которая масштабна и интересна, но о которой пока что говорить несвоевременно, чтобы не навредить общему делу. Официально ничего нет, после окончания войны обнаружится что было и есть. Как все закончится в нашу пользу и это уже перестанет иметь оперативное значение, некоторые подробности оборотной стороны войны на Донбассе выложу в виде отдельной серии статей.

Я вот собственно никогда не скрывал, что "военторг" существует и он действительно существует (именно поэтому я никогда и не писал о том, что РФ полностью слила Донбасс), давая различные объемы военно-материальной помощи воюющим подразделениям, зависящие от от воли тех, на кого эти потоки замкнуты и тех, кто занимается их распределением. С некоторых пор, в "военторге" началась сезонная распродажа и выдача бонусов, которая никак не мешает продолжению официальной линии "Нет и не было, ничего". В интернете можно доказывать сколько угодно, дипломаты будут продолжать играть в пинг-понг, который может длится неделями и месяцами. Есть определенная работа и есть ее информационное и дипломатическое прикрытие. Ровно точно так же как в Крыму. Так как эта игра продолжается и принимается всеми сторонами (казалось бы хозяева хунты уже имеют кучу "доказательств" работы "военторга", но с завидным постоянством они топчутся на месте в стиле "Но вот же вот, этого у ополченцев точно не могло" быть получая уже стандартные ответы в духе "Ну мало ли где и что снимают, и мало ли что там есть у ополченцев, нет у вас доказательств". Так как эта схема циклична, то продолжаться она будет сколь-угодно долго, хоть до взятия Киева или даже Львова, к микрофону выйдет Лавров и расскажет, что Россия не в чем не участвует. И официально так и будет. А то что там написал у себя в блоге какой-то блогер или комментатор, это частные мнения частных лиц. И попробуйте сказать, что эта схема не работает.

Собственно смысл всех этих споров состоит в том, что стороны помимо реальной войны, воюют между собой за создание давлеющей информационнй картинки, чтобы ситуация получила официальную переоценку и в данном случае Россия признала хоть какие-то факты своего участия в войне на Донбассе сейчас (а не когда-нибудь потом, когда ситуация уже будет заиграна).
Поэтому совершенно не важно, какие доказательства реальные или липовые предъявляет хунта, они в любом случае будут отрицаться, потому что таковы правила игры. Когда эта нехитрая вещь станет вам понятна, вас куда как меньше будут волновать очередные "разоблачения" со стороны хунты. На них вообще можно не обращать внимания, так как их приводит враг, против которого идет война на его уничтожение. С точки зрения разворачивающихся наступательных операций к югу от Донецка, это вообще малосущественный вопрос, так как катастрофа южной группировки войск хунты наступает куда как быстрее, нежели любые "доказательства вторжения России" будут иметь хоть какие-то последствия.

А касательно "работников военторга", наличие которых пытается доказать хунта, то официально их там конечно нет. И официально не будет. Ну а дальше я думаю вы и сами все поняли и не будете задавать глупых вопросов.

PS. И совсем забыл, США участвует в происходящем по схожей схеме.

(С)

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

похороны в Пскове - фейк?

Десантники с документами - фейк.

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Фишка в том, что отправляя бойца на несанкционированную войну, его отправляют без документов, ну чтобы опознать было нельзя.

а я то думал что на такие задания отправляют диверсантов ГРУ. Ну а про документы, права и банковские карты это вообще шоу. Особенно медицинский полис и паспорт, это же блять идиотия.

А вот это либо у нас объебосы и не умеют ничего планировать ну или хотят устроить типа израильский сценарий, когда начинают поисковую операцию и вводят войска куда надо: http://top.rbc.ru/society/26/08/2014...m]-[title]

[grigor]

Сообщение от Romchik

Ну а про документы, права и банковские карты это вообще шоу. Особенно медицинский полис и паспорт, это же блять идиотия.

А вот справку из ТСЖ и медицинскую карту из поликлиники не приложили...недочет командования ВДВ РФ, как можно идти в бой без полного пакета документов и портрета Путина в нагрудном кармане.

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

А вот это либо у нас объебосы и не умеют ничего планировать ну или хотят устроить типа израильский сценарий, когда начинают поисковую операцию и вводят войска куда надо: http://top.rbc.ru/society/26/08/2014...m]-[title]

Сопротивления вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали», - заявил источник.

Как-то на российскую агрессию не тянет.

[grigor]

То, что на ВУ есть наши ребята, и дураку понятно. но только не вчерашние школяры - таких воинов и местных достаточно

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

Как-то на российскую агрессию не тянет.

но в любом случае, это очень большой проеб. И придется в любом случае признать что границу пересекли. А это уж технично преподнесут во всем мире.

[Flyfisherman]

Сообщение от Romchik

но в любом случае, это очень большой проеб. И придется в любом случае признать что границу пересекли. А это уж технично преподнесут во всем мире.

Поэтому полагаю нужно начать полномасштабное вторжение, кокой смысл уже миндальничать, всерно вся пресса будет кричать о вторжении.

[грамозека]

Гудвин, это тоже все фейк?)

https://www.facebook.com/photo.php?f...6653547&type=1

http://www.youtube.com/watch?v=tR4viAfweHw

http://www.youtube.com/watch?v=OCI2DX77G98

http://www.youtube.com/watch?v=Hh9bBr_oIlc

http://www.youtube.com/watch?v=pnluyd4s0p0

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Поэтому полагаю нужно начать полномасштабное вторжение, кокой смысл уже миндальничать, всерно вся пресса будет кричать о вторжении.

ну или потребовать освободить в течении короткого времени, а потом начать операцию по спасению. Но не думаю что так планировалось, скорее всего кто-то протупил.

[Xenon]

Паспорта и другие документы, если он с белой горячки решил их взять в армию, у срочников в штабе хранятся в сейфе у СПНШпоСЧиК.

На руках у солдат только военник и то только в случае нахождения военного вне в/ч, когда внутри в/ч находится солдат, то военник находится в сейфе командира роты.

[Romchik]

Сообщение от грамозека

Гудвин, это тоже все фейк?)
https://www.facebook.com/photo.php?f...6653547&type=1
http://www.youtube.com/watch?v=tR4viAfweHw
http://www.youtube.com/watch?v=OCI2DX77G98
http://www.youtube.com/watch?v=Hh9bBr_oIlc
http://www.youtube.com/watch?v=pnluyd4s0p0

Про это статья выше. Заблудились, сопротивления не оказывали. Если в течении 24 часов не освободят, то надо как евреям ебашить без разбору и вводить войска

[C12H22O11]

признаки вранья: частое сглатывание слюны, отвод взгляда от собеседника, облизывание губ. Последний свой номер явно с бумажки читает, она слева от "камеры". А там хер его знает...

[grigor]

МОСКВА, 26 авг — РИА Новости. Задержанные на Украине российские военнослужащие патрулировали участок границы и, вероятно, пересекли ее случайно, сопротивление украинским силовикам при задержании они не оказывали, сообщил источник в Минобороны РФ.
Служба безопасности Украины в ночь на вторник сообщила, что на границе с РФ были задержаны десять российских десантников с оружием и документами.
"Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно на необорудованном, немаркированном участке, сопротивления вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали", — сказал источник в Минобороны.
Источник напомнил, что на российскую территорию многократно поодиночке и группами выходили украинские военнослужащие общей численностью более 500 человек, в том силе с оружием в руках и на бронетехнике. "Никакой излишней шумихи по этому поводу мы не устраивали. Просто возвращали всех желающих на украинскую территорию в безопасном месте", — подчеркнул источник


РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/2014082...#ixzz3BUJm33V4

Ребята собирали грибы вдоль границы, заблудились( ГЛОНАСС. его мать) и чо сразу орать о вторжении...

[Eвгений]

Iozhin,

Германия не признает аннексию Крыма Россией и считает опасным нарушение мирового порядка, установившегося после Второй мировой войны.

Плять... она что историю совсем не учит? После второй мировой войны Крым еще более 10 лет не входил в состав УССР.

[грамозека]

grigor, ага заблудились как и сотрудники ФСБ Гиркины с Безлерами!) И не вдоль границы, а км. 15 от границы! Там наверное грибы были вкуснее!)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

но в любом случае, это очень большой проеб.

Да никакого проёба. Сейчас выяснится, что хлопцы были в плановом отпуске и решили частным образом подзаработать наёмниками без ведома начальства. Делов-то...

[Экзорцист36]

Сообщение от грамозека

Гудвин, это тоже все фейк?)

https://www.facebook.com/photo.php?f...6653547&type=1

идем поссылке и читаем:

Для подтверждения - страницы в социальных сетях четырех из пойманных:
Романцев Иван Игоревич - http://vk.com/id241834449
Архипов Сергей Александрович - https://vk.com/id111499206
Почтоев Егор Валерьевич - http://vk.com/id109050643
Мельчаков Иван Васильевич - https://vk.com/id135108360

смотрим профили вконтаткте - двое из четверых заходили на сайт вчера и сегодня

[грамозека]

Экзорцист36, и что из этого следует?)

[grigor]

Сообщение от грамозека

grigor, ага заблудились как и сотрудники ФСБ Гиркины с Безлерами!) И не вдоль границы, а км. 15 от границы! Там наверное грибы были вкуснее!)

15 км для настоящего грибника не расстояние, я вообще езжу за грибами за 50 км(правда не на БТР. а на машинке). 10 парней случайно оказались на чужой территории, можно ли это считать вторжением армады российских войск на незалэжну Украину? Я считаю, что нет, а как ты считаешь?

[Xenon]

грамозека, в плену вконтакте сидят?

grigor, грибники хорошо ориентируются в пространстве и случайно где-то оказаться не могут.

[грамозека]

grigor, а я думаю, что только 3 идиотов поймали к сожалению! И запомни, что даже один российский военный на территории чужого государства, это уже преступление.

[грамозека]

Xenon, http://www.mk.ru/politics/2014/08/14...ku-stydno.html

[Нюля]

grigor, Тут некоторые так визжали, дескать почему российские войска не участвуют в конфликте...
Ну вот и не участвуют - просто заблудились на границе...С полной выкладкой, с сухпайками и медкомплектами - ясно же - границу патрулировали..
Надо сказать - очень своевременно - как раз перед встречей в Белоруссии...

Впрочем, тех, кто знаком с РЕАЛЬНЫМ , а не празднично-показушным, положением дел в войсках Дяди Васи - вряд ли удивил сей позорный факт.

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да никакого проёба. Сейчас выяснится, что хлопцы были в плановом отпуске и решили частным образом подзаработать наёмниками без ведома начальства. Делов-то...

читаем новости, проеб уже официально признан. неужели для таких вещей спецов найти не могут, а вот так все через пень-колоду делается.

Сообщение от грамозека

grigor, а я думаю, что только 3 идиотов поймали к сожалению! И запомни, что даже один российский военный на территории чужого государства, это уже преступление.

авианаводчики в Ливии и подразделения которые помогали отследить и уничтожить законного правителя страны тоже преступление?

Сообщение от грамозека

только 3 идиотов поймали к сожалению!

такой ты дурачок. вот настоящие американские патриоты никогда не будут посыпать голову пеплом когда их страна делает что-то и там гласно или негласно принимают участие их вооруженные силы.

[Xenon]

грамозека, прям всех ломанули? Зачастую в соцсетях в армии не посидишь, если только фигнёй не страдают, а уж про плен вообще молчу.

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

И запомни, что даже один российский военный на территории чужого государства, это уже преступление.

Это только к российским военным относится? К украинским нет?

[грамозека]

Romchik, мне до Ливии и американских патриотов дела нет. Хочешь про это говорить, иди на их форумы и там их обсуждай или беседуй с тем, кого это волнует, а меня волнует Россия, я тут живу. И еще я считаю, что поступать надо не оглядываясь на кого-то, а опираясь на свои внутренние убеждения. А пользуясь твоей логикой можно прийти к выводу, что если тебя обокрали, то и тебе можно красть!

[Нюля]

Гудвин,

Сообщение от Гудвин

Цитата:
Сообщение от грамозека
И запомни, что даже один российский военный на территории чужого государства, это уже преступление.

Это только к российским военным относится? К украинским нет?

Да ну что Вы.
Онижедети.
Поэтому чисто случайно закидывают минами и реактивными снарядами приграничную территорию РФ...

[Romchik]

Кстати такой вот момент. Наши хохлов интернировали т.к. не являемся стороной конфликта. Если наших военных не интернируют, то мы можем сказать что при таком раскладе воспринимаем это как агрессию и становимся участниками конфликта. Возможно так?