Россия перестала быть спортивной державой?

[proper fuck]

волейбольный финал - кошмар кардиолога. но как приятно в итоге...

[Salt]

Texhik, здесь я с вами соглашусь. Да и по серебру и бронзе Пекинский результат сделали.

[vinhester]

Сообщение от Texhik

А Олимпиада то для нас , в целом, вообще не провальная

Только благодоря тому , что где-то в провинций еще осталось советское не убитое наследие, впрочем лучше слово самим олимпийцам.

-

Я родилась в городе Тулун Иркутской области, - рассказала Наталья Федерации по спортивной борьбе России. – Заниматься борьбой стала в 10 лет. Просто дорога в школу пролегала мимо спортзала. Как-то зашла в него и мне понравилось. Играла на тренировках в футбол, боролась – все лучше, чем слоняться без дела.

http://web-tulun.ru/info/news.php?readmore=4446

[Афанасий]

"Интересно, что в настоящее время Наталья Воробьева является старшим инструктором по физической подготовке и спорту спортивной команды при управлении Северо-Западного регионального командования внутренних войск МВД России. В олимпийскую сборную спортсменка попала от Санкт-Петербурга."

А я то подумал, что она до сих пор тренируется в том же тулунском спортзале.

[sein8]

Сообщение от vinhester

Только благодоря тому , что где-то в провинций еще осталось советское не убитое наследие, впрочем лучше слово самим олимпийцам.

Да нет. Большинству выступавших меньше 21 года, так что на советское наследие они уже не тянут.

Китай, конечно, слабовато выступил.

[DAMON]

ДА, волейбол порадовал как никогда, как судьи не тянули за уши бразилию, это был наш день!!!

[Texhik]

Сообщение от vinhester

Только благодоря тому , что где-то в провинций еще осталось советское не убитое наследие, впрочем лучше слово самим олимпийцам.

Не, на советском наследии мы в последний раз в Афинах выехали, а потом у нас резкий спад начался во всех видах. За 8 лет открылись новые центры подготовки, например школы ходьбы в Мордовии, и академия спортивной борьбы в Иркутске и др. Конечно таких школ еще мало.

[vinhester]

Сообщение от sein8

Да нет. Большинству выступавших меньше 21 года, так что на советское наследие они уже не тянут.

Вот оно че ...

Ну тогда вам сюды http://www.tooimp.ru/qa/54.html

Сообщение от Афанасий

А я то подумал, что она до сих пор тренируется в том же тулунском спортзале.

Нет кадры откапывать еще умеют в глухих местах.

Сообщение от Texhik

За 8 лет открылись новые центры подготовки, например школы ходьбы в Мордовии, и академия спортивной борьбы в Иркутске и др. Конечно таких школ еще мало.

Texhik, А раскажи сколько сколько уничтожили ?

[Texhik]

Сообщение от vinhester

А раскажи сколько сколько уничтожили ?

А чего рассказывать, сами знаете что дофига)

[RUR]

.

Сообщение от sasa2006

как обычно присваеваем золоту, серебру и меди соответственно 3,2 и 1 балл

С каких это пор считают 3-2-1? Вроде раньше было 7-5-4-3-2-1..

Сообщение от Texhik

А Олимпиада то для нас , в целом, вообще не провальная. Выступили лучше чем в Пекине.

Не провальная, однако 3 общекомандное в Пекине и 4 в Лондоне это сдача позиций. По отдельным видам вобще ни одной медали. Так что есть чему порадоваться и есть о чём призадуматься. Хотя конечно олимпиада это не показатель здоровья нации и состояния со спортом в стране.


Моё сугубо личное мнение, 4 место это не благодаря а вопреки

[RUR]

Сообщение от Wally

ничего, что на 3м была малюсенькая Венгрия, по которой война тоже прокатилась, да и масштабы несопоставимы? А в зимних играх того же 1952го принимала участие и Германия (а СССР вот нет), и заняла 4 место. Там разрушений и потерь, особенно удельных, было тоже не меньше, если не больше.

Вали Вы иногда просто поражаете своей .....хм слепой ненавистью к СССР. Наверно знаете как лихо и почти без боя немцы прошлись по европе?

А ничего что венгры с прочими румынами воевали добровольно на стороне гитлеровской Германии, получали за это зарплату и жрали вашу курятину, в то время как Тюкалов см. выше, в концлагере додыхал?

[sein8]

Напоминаю фанатам советского строя, что некорректно сравнивать результаты СССР и РФ, по той простой причине, что РФ-это всего лишь РСФСР.
И рекомендую, для чистоты эксперимента, сложить все медали стран бывшего СССР, результат получится весьма любопытным.

[vinhester]

Сообщение от sein8

И рекомендую, для чистоты эксперимента, сложить все медали стран бывшего СССР, результат получится весьма любопытным.

А еще лучше фамилий всех чемпионов олимпиады по всем странам ...))

О чем и речь.

[RUR]

Сообщение от sein8

рекомендую, для чистоты эксперимента, сложить все медали стран бывшего СССР, результат получится весьма любопытным

Никчему, сравнивать теперь надо достижения отдельных государств.
Вот например Казахстан приятно удивил перепрыгнув с 29 места в Пекине на 12 в Лондоне. Каково?!

Сообщение от sein8

Напоминаю фанатам советского строя

Здесь на форуме действительно присутсвуют фанаты советского строя, к коим с натяжкой могу отнести себя. Но вот какая мысль пришла в мой скворечник:противопложная сторона фанаты какого строя? ))

[Salt]

Сообщение от RUR

.
Не провальная, однако 3 общекомандное в Пекине и 4 в Лондоне это сдача позиций. По отдельным видам вобще ни одной медали. Так что есть чему порадоваться и есть о чём призадуматься. Хотя конечно олимпиада это не показатель здоровья нации и состояния со спортом в стране.

Это место сложилось в немалой мере благодаря тому, что Великобритания выступала у себя дома. В Рио такого результата им не показать. В качестве примера можно привести тот же Китай - они 13 золотых продули с Пекина (было 51, стало 38). Аналогично Канада выиграла общекомандный зачёт в Ванкувере, хотя до этого на играх занимала 4-6 места. В Сочи победы уже им не увидеть.

Сообщение от RUR

.Моё сугубо личное мнение, 4 место это не благодаря а вопреки

Плюсую. Этот результат - в основном заслуга спортсменов, а не господина Мутко сотоварищами. Спортсмены молодцы, есть воля к победе, при такой мизерной помощи от государства умудряются показывать высокие результаты.

[sein8]

Сообщение от RUR

Здесь на форуме действительно присутсвуют фанаты советского строя, к коим с натяжкой могу отнести себя. Но вот какая мысль пришла в мой скворечник:противопложная сторона фанаты какого строя? ))

Лично я-никакого.
Фанатеть от чего либо, не есть хорошо. Потому как теряешь возможность мыслить критически о предмете обожания. И получаются что были/есть прямо идеальные государства при царе-батюшке, партии с серпом и молотом, партии с медведем-ну или кто там чем болен.

Сообщение от Salt

Спортсмены молодцы, есть воля к победе, при такой мизерной помощи от государства умудряются показывать высокие результаты.

Да куда уж больше премии-то поднимать ??

[Vadag]

Ну что, ОИ завершились. В прогноз попал. (20-25 золотых, уверенно третьи). Показали лучший результат, чем в Пекине как по золоту, так и всего, несмотря на провал в некоторых коронных видах. Свое предположение о том, что на 2010 год приходилось дно провала, связанного с 90-ми, оставляю пока достаточно достоверным.

А вообще, господа жопоголики, мерзко было читать предыдущие 5 страниц. Как в г-не изввалялся. Надо предложить модераторам ввести бан за русофобию, коей здесь лилось через край.

Теперь несколько по персоналиям и оффтопом.

Сообщение от Витя

Вы тоже купились на пропаганду Новодворских с Солженициными,

Витя, вы уже посмотрели на жертвы репрессий по "польскому делу", на которое я вам указывал "для начала"? Напомню, по обвинению в сотрудничестве с ПОВ (которой не существовало уже 15 лет на момент издания приказа 00485) осудили 140 тысяч человек, из которых более 110 тысяч расстреляли. Всего же в 30-е годы в разное время на территории СССР было чуть более 20 польских шпионов, из которых ни один не был осужден.

Афанасий, по поводу "открывшихся за 30 лет" Как минимум зал рядом с "Танаисом", где как минимум мини-футбол и ринг + "Северное сияние"(правда, не знаю, насколько оно муниципальное) + бассейн Строяка + искустевенные поляны для футбола. Это все только в городе и только то, что навскидку вспомнилось, не считая всяких комплексов в области, типа ледового дворца в Давыдовке. Деньги в спорт вкладывются, и немалые. Отдача только пойдет с 2014-го и выше.

[Salt]

Сообщение от Vadag

Витя, вы уже посмотрели на жертвы репрессий по "польскому делу", на которое я вам указывал "для начала"? Напомню, по обвинению в сотрудничестве с ПОВ (которой не существовало уже несколько лет на момент указа 00485) осудили 140 тысяч человек, из которых более 110 тысяч расстреляли. Всего же в 30-е годы в разное время на территории СССР было чуть более 20 польских шпионов, из которых ни один не был осужден.

Vadag, а бан за оффтоп тоже ещё никто не отменял. Не надо делать из темы политический срач. Пусть ведётся разговор про спорт и не более, а про репрессии создавайте отдельную тему.

Сообщение от sein8

Да куда уж больше премии-то поднимать ??

Т.е. вы думаете, что вы мне сейчас даёте миллион долларов, а я завтра пойду и обставлю Усэйн Болта?

[vinhester]

Сообщение от Vadag

вы уже посмотрели на жертвы репрессий по "польскому делу", на которое я вам указывал "для начала"? Напомню, по обвинению в сотрудничестве с ПОВ (которой не существовало уже несколько лет на момент указа 00485) осудили 140 тысяч человек, из которых более 110 тысяч расстреляли. Всего же в 30-е годы в разное время на территории СССР было чуть более 20 польских шпионов, из которых ни один не был осужден.

М-ля опять влез в тему со своим польским делом в сотый раз , сюда просветится чуток http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%...,_%DE%E7%E5%F4

Это не родственик ?

[Vadag]

Сообщение от Salt

Пусть ведётся разговор про спорт и не более, а про репрессии создавайте отдельную тему.

Так я и не стремлюсь. Только отсылаю к источникам - пусть изучает. А то развелось, знаете ли, непуганных совкодротов.

Кстати, давно нашел, но не хотел публиковать до окончания ОИ.

Страна медалей\ золота
США 99 34
Россия 82 25
Китай 67 33
Германия 60 19
Великобритания 45 20
Австралия 38 8
Франция 37 11
Италия 31 10
Япония 31 9
Венгрия 19 7
Голландия 19 5
Канада 17 4

Подсчитано по специально созданной эмпирическим путем формуле, чтобы она предсказывала 95% результаты за последние 60 лет , профессором экономики из Колорадо-Колледжа Дэниелом Джонсоном
Золотые медали = 2,23 + (-6,11 * 0,0001 * общее количество медалей) + (0,07 * доход – 2,27 * 0,0001 * доход2) + (86,42 * население – 24,28 * население2) + (18,06, если страна проводит Олимпиаду в этом году, + 9,33, если страна проводит Олимпиаду в следующий раз, + 4,70, если страна проводила Олимпиаду в предыдущий или предпредыдущий раз) + (1,24, если страна граничит со страной, которая в этом году проводит Олимпиаду) + коэффициент, учитывающий специфику страны. Где Переменная «доход» – это подушевой доход в тысячах долларов по паритету покупательной способности, а население выражено в млрд чел.
http://faculty1.coloradocollege.edu/~djohnson/Olympic.html

С нашими в точку попали.

Сообщение от vinhester

М-ля опять влез в тему со своим польским делом , сюда просветится чуток http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%...,_%DE%E7%E5%F4

Это не родственик ?

Влезают сначала всякие сокодрочеры с воплями о том, что стреляли по делу. Заметьте, я ЦИТИРОВАЛ одного из них, прежде, чем отписаться. Пилсудский не родственник, поляков и иных иностранцев в роду нет, если вам интересно.

[RUR]

Сообщение от sein8

Фанатеть от чего либо, не есть хорошо. Потому как теряешь возможность мыслить критически о предмете обожания.

Мыслить трезво, согласен.

Сообщение от Salt

Это место сложилось в немалой мере благодаря тому, что Великобритания выступала у себя дома. В Рио такого результата им не показать. В качестве примера можно привести тот же Китай - они 13 золотых продули с Пекина (было 51, стало 38). Аналогично Канада выиграла общекомандный зачёт в Ванкувере, хотя до этого на играх занимала 4-6 места. В Сочи победы уже им не увидеть.

Можно к этому конечно отнести поговорку, что дома и стены помогают, однако статистика вещь упрямая.

Великобритания 1996- 15 место, 2000-10, 2004-10, 2008-4, 2012-3.
Китай 1988-11,1992-4, 1996-4, 2000-3, 2004-2, 2008-1, 2012-2.

О США разговор не ведём и так понятно.

[grigor]

Сообщение от sein8

рекомендую, для чистоты эксперимента, сложить все медали стран бывшего СССР, результат получится весьма любопытным.
*

Рекомендую учесть , что суммарное количество участников от отдельных стран больше раз в пять чем в единой сборной СССР, к тому же.выросло количество разыгрываемых медалей

[sein8]

Сообщение от grigor

Рекомендую учесть , что суммарное количество участников от отдельных стран больше раз в пять чем в единой сборной СССР, к тому же.выросло количество разыгрываемых медалей

Ну что выросло ? Сейчас команды стран бывшего СССР в сумме заняли первое место.
А то что, само собой, суммарное количество больше-так как это влияет ? Золотая медаль в дисциплине все равно одна.

Сообщение от RUR

Можно к этому конечно отнести поговорку, что дома и стены помогают, однако статистика вещь упрямая.

Великобритания 1996- 15 место, 2000-10, 2004-10, 2008-4, 2012-3.
Китай 1988-11,1992-4, 1996-4, 2000-3, 2004-2, 2008-1, 2012-2.

Нет никакого официального общекомандного зачета. Надо смотреть выступления по конкретным дисциплинам.
Ну вот хорошо, в последние годы, развиты в Британии академическая гребля и парусный спорт, а в России эти виды спорта вряд ли когда будут успешными.

Да, когда уж МОК примет волевое решение, и исключит,наконец, футбол из олимпийской программы. Потому как это унылое зрелище на уровне российской ФНЛ ну никак нормальным футболом не назовешь.

[Salt]

Сообщение от RUR

Можно к этому конечно отнести поговорку, что дома и стены помогают, однако статистика вещь упрямая.

Великобритания 1996- 15 место, 2000-10, 2004-10, 2008-4, 2012-3.
Китай 1988-11,1992-4, 1996-4, 2000-3, 2004-2, 2008-1, 2012-2.

О США разговор не ведём и так понятно.

Статистика ещё и показывает, что на олимпиаде в Пекине GB выиграла 19 золотых, а в предолимпийском сезоне на чемпионатах в олимпийских дисциплинах 13. Не могла она на пустом месте так прибавить. Вот Китай как прибавил у себя дома, так и убавил в Лондоне.

[vinhester]

Сообщение от sein8

Ну вот хороша развита в Британии академическая гребля

Сообщение от sein8

а в России она вряд ли когда будет успешной

Гм... это как http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B2%D0%B8%D1%87

В. Н. Иванов — Заслуженный мастер спорта СССР (1956), чемпион Олимпийских игр (1956, 1960, 1964), мира (1962), Европы (1956, 1959, 1961, 1964), СССР (1956-1966) в академической гребле (лодка-одиночка).


Вообще о чем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%...E5%F1%EA%E0%FF)

[grigor]

Сообщение от sein8

А то что, само собой, суммарное количество больше-так как это влияет ? Золотая медаль в дисциплине все равно одна.

Шансов завоевать золотую медаль у 15-ти участников всегда больше чем у одного...

[sein8]

Сообщение от grigor

Шансов завоевать золотую медаль у 15-ти участников всегда больше чем у одного...

Это каким же образом ? Хоть сто участников запиши-если они мертвые количеством ничего не сделают.

Сообщение от vinhester

Гм... это как http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B2%D0%B8%D1%87

В. Н. Иванов — Заслуженный мастер спорта СССР (1956), чемпион Олимпийских игр (1956, 1960, 1964), мира (1962), Европы (1956, 1959, 1961, 1964), СССР (1956-1966) в академической гребле (лодка-одиночка).

Ага. А Уругвай когда-то два раза стал чемпионом мира по футболу.

В России парусным спортом,например, разве только в Сочи можно нормально заниматься. Страна-то северная. Водоемы теплы только три месяца в году. Какие уж тут тренировки ?

[Афанасий]

Сообщение от Vadag

Как минимум зал рядом с "Танаисом", где как минимум мини-футбол и ринг + "Северное сияние"(правда, не знаю, насколько оно муниципальное) + бассейн Строяка + искустевенные поляны для футбола. Это все только в городе и только то, что навскидку вспомнилось, не считая всяких комплексов в области, типа ледового дворца в Давыдовке.

Ты не путаешь Давыдовку с Россошью? А про Северное Сияние - заезжай посмотри на это "сооружение" с брезентовой крышей. Где за занятия спортом в 20 градусный мороз без капитальной крыши требуют немалые деньги.
Ну да ладно.... Спасибо всем "за наше счастливое детство") Спортивное.

[grigor]

Сообщение от sein8

Это каким же образом ? Хоть сто участников запиши-если они мертвые количеством они ничего не сделают.

Элементарно...обратите внимание с представителями каких стран соревновались наши спортсмены в финальных схватках по борьбе, боксу и пр.силовым видам.

[vinhester]

Сообщение от sein8

Сейчас команды стран бывшего СССР в сумме заняли первое место.

Тут один такое пиарит уже http://maumu.livejournal.com/65299.html