Россия перестала быть спортивной державой?

[Афанасий]

Небольшое отступление от темы))
Лужникам после ЧМ по лёгкой атлетике "грозит" реконструкция.
А вот легкоатлетическое покрытие будет затронуто?
Жалко. Оно ведь новое.

[3одиак]

Сообщение от Афанасий

Жалко. Оно ведь новое.

да кто там смотреть будет ))) пока дают деньги, успевай, пили. Все ради победы, ради золота и престижа страны.

[Texhik]

Сообщение от Афанасий

Жалко. Оно ведь новое.

Я так думаю покрытие не выкинут, останется и после реконструкции. Лужники же не будут делать чисто футбольным стадионом.

[Texhik]

Если кто не видел, посмотрите. Потрясающий финал:
http://www.youtube.com/watch?v=wahlxxH0Py0

[Texhik]

В итоге Россия заняла первое общекомандное место на чемпионате мира по легкой атлетике. Вот это отлично конечно. В такой упорной борьбе вырвать первое место дорого стоит.

[3одиак]

Сообщение от Texhik

Потрясающий финал:

вот ради таких моментов и смотришь, настроение на весь день ))
очень хороший, вселяющий надежду ЧМ.
два года назад были вторые. Четыре года назад аж четвертые.

[Слай]

Сообщение от Texhik

Что-то тихо тут. Вроде Чемпионат Мира по легкой атлетике проходит.

Люди отмечают, а мрази мечутся в трауре и ждут новых методичек от кураторов, которые, в свою очередь, придумывают новый способ извалять наших спортсменов в грязи.

Сообщение от грамозека

Будет ЧМ в августе, при чем домашний в Москве, вот там и посмотрите на результат потемкинских деревень.

Сообщение от грамозека

2) через месяц ЧМ по лёгкой атлетике и Водным видам спорта. И чего наши покажут там если они тут уже в хорошей форме?

Сообщение от грамозека

В этом году пройдет ЧМ по лёгкой атлетике в Москве, вот там и надо смотреть результат. А пока только бла-бла.

Вот и посмотрели.
Золотых медалей:
1 Россия - 7
2 США - 6
3 Ямайка - 6
4 Кения - 5
5 Германия - 4
6 Эфиопия - 3
7 Великобритания - 3
8 Украина - 2
9 Чехия - 2
10 Франция - 1
11 Польша - 1
12 Ирландия - 1
13 Колумбия - 1
14 Новая Зеландия - 1
15 Тринидад и Тобаго - 1
16 Уганда - 1
17 Хорватия - 1
18 Швеция - 1

[Афанасий]

Сообщение от Слай

Люди отмечают

А что отмечают-то? День взятия Бастилии прошёл больше месяца назад)

[3одиак]

Сообщение от Афанасий

День взятия Бастилии прошёл больше месяца назад)

тоже впустую?

ох и грамозека, но это от бездуховности, вирус пессимизму.

[Афанасий]

Сообщение от 3одиак

День взятия Бастилии прошёл больше месяца назад)
тоже впустую?

Почему же впустую.
Франция в горнолыжном спорте, например, намного сильнее сборной России.
И на эту дисциплину, как отметил господин Мутко в телеинтервью, нам не стОит рассчитывать в Сочи.

[3одиак]

Сообщение от Афанасий

нам не стОит рассчитывать в Сочи.

тут вот в чем подлость, когда та же Тудегешева берет медаль очередную, мы вроде как рады, сначала не ожидали, теперь привыкли и надежды имеем. То же самое с биатлонистами и лыжниками, как не критикуй Пихлера, но я с ним согласен. Деньги портят спортсменом наших. Мы же всю жизнь побеждаем вопреки. Хочется верить что кризис потерянного поколения 90-х позади.

[Афанасий]

Сообщение от 3одиак

как не критикуй Пихлера, но я с ним согласен.

А я - абсолютно не согласен с Пихлером. И считаю, что приглашение иностранного специалиста в российский биатлон - большая ошибка. Но об этом уже говорилось здесь.

[3одиак]

Афанасий, речь не о специалисте, а о проблеме.
Цитирую:
"В российском биатлоне есть деньги. В системе подготовки задействовано очень много людей, которые очень много работают. Почему у них не получается воспитать суперталанты, не знаю. Хотя не могу сказать, что вокруг совсем уж выжженное поле. Рискну высказать одно предположение. Возможно, я не прав, но ошибка российского спорта состоит вот в чем. Даже если вы не суперспортсмен, вам все равно платят хорошие деньги. В Швеции, где я долго работал, неплохо получают только топ-биатлонисты. В России же есть команды А, В и даже С, но материальная разница между ними не слишком заметна. На доходы от спорта можно нормально жить, выступая за любую из трех сборных. И знаете, на чем это сказывается? На соревновательном духе, на естественном отборе и мотивации."

вот тут я пожалуй соглашусь, денег в биатлоне, равно как и у футболе просто немерянно. Мотивации ноль у спортсменов, деньги расслабляют, и желающих вкалывать на тренировках 365/24 все меньше. Ведь в футболе та же история, согласись.

[Афанасий]

Чтобы действительно не засорять эфир. Предлагаю посмотреть предыдущие обсуждения здесь и в теме "Биатлон". http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=150818

[3одиак]

Афанасий, это проблема спорта, а не биатлона. Спорта, в который вбухано неоправданно много средств. Там, где спортсмен получая неплохое деньги теряет всякое стремление к достижению более высоких результатов

[БалаганOFF]

Абсолютная правда в том, что поднять наш спорта, можно лишь убрав из него тот переизбыток ЗП средств, который отрицательно влияет на мозг молодых "якобызвезд". В этом плане ЛА, конечно, в более выгодной ситуации, что и показали люди. Хотя я бы не стал рекомендовать плясать от радости, все-таки сезон постолимпийский. Но то что такие люди как Меньков, Тарабин или Школина и т.д. появляются - это повод порадоваться.

[грамозека]

Слай, что вы раскудахтались тут? По делу больше надо. ЧМ в Барселоне показал, что в плавании дела у нас мягко говоря не очень из 9 золота 7 в синхрон. плаван. и все. Убери синхроннисток и что получается, громкий пук!? И спасибо надо сказать еще старой СССР школе за 7 медалей в синхр., остальное золото наши спортсмены, а точнее спортсменка взяла Ефимова которая тренируется за границей и у зарубежного тренера. Что ее здесь не устраивает?

По поводу ЧМ в Москве у нас всего лишь на одно золото больше, чем у США, а то что у американцев, между прочим, 13 серебряных медалей против 4-х наших об этом что то портянки путинские не говорят. И еще мы должны благодарить случай, не получи американка травму, было бы у американцев на три медали больше, а у нас на одну золотую меньше. Вот и вся победа. Но что то ни кто не говорит о проведении этого ЧМ, организация была на очень низком уровне. Совок остаётся совком, к сожалению. Пыль в глаза пускать мы хорошо умеем. Длинными пустыми речами и масштабными покрасками газонов в зелёный цвет. Правда Мутко, на этот раз отговорили делать это на малознакомом ему языке. А впереди ОИ в Сочи может еще исправится!)


Афанасий, +1 за Пихлера. Гнать надо в шею всех этих "супер-тренеров". А по поводу биатлонистов и не только проблема решается просто. У них щас попросту нет стимула побеждать, им и так не плохо платят! А дать им оклад, 3 минимальных прожиточных минимума (один жестоко будет), а все остальное от успехов, побеждают, пожалуйста - почет, слава и деньги. А нет, и бабала нет. А то платят им немерено, а успехов ноль.

http://www.newsru.com/sport/19aug2013/mundial.html Вот с кого пример надо брать нашим крутым поцикам в футболе!)

Сборная России выиграла бронзовые медали чемпионата мира по футболу среди бездомных, который завершился в польской Познани. В матче за третье место наши бомжи победили команду Чили.

[Слай]

Сообщение от Слай

мечутся в трауре и ждут новых методичек от кураторов, которые, в свою очередь, придумывают новый способ извалять наших спортсменов в грязи

Настали рабочие будни - пришли новые методички:

Сообщение от грамозека

Убери синхроннисток и что получается, громкий пук!?

Как гоппозиционное движение намерено убирать синхронисток? Коррупционным скандалом или физически, как у вас принято?

Сообщение от грамозека

И спасибо надо сказать еще старой СССР школе за 7 медалей в синхр

Если бы 50-летние спортсмены, воспитанные советской школой, не выступали за Россию, то не было бы золотых медалей - это всё их достижения.
Когда такие бредни несут про промышленность, то недалёкие хомячки в это ещё верят, но неужели и про спорт тоже?

Сообщение от грамозека

По поводу ЧМ в Москве у нас всего лишь на одно золото больше, чем у США, а то что у американцев, между прочим, 13 серебряных медалей против 4-х наших об этом что то портянки путинские не говорят.

А ещё у них больше шестых мест. И это определённо недоработки путинского спорта. Так?

Сообщение от грамозека

И еще мы должны благодарить случай, не получи американка травму, было бы у американцев на три медали больше, а у нас на одну золотую меньше. Вот и вся победа. Но что то ни кто не говорит о проведении этого ЧМ, организация была на очень низком уровне. Совок остаётся совком, к сожалению.

Ура! Нашли таки способ извалять спортсменов в грязи. Пока иностранные спортсмены ломали руки, ноги и хвосты на русских легкоатлетических трассах, российские спортсмены с читами на бессмертие и неуязвимость не получили ни одной травмы.

Сообщение от грамозека

У них щас попросту нет стимула побеждать, им и так не плохо платят! А дать им оклад, 3 минимальных прожиточных минимума (один жестоко будет), а все остальное от успехов, побеждают, пожалуйста - почет, слава и деньги. А нет, и бабала нет. А то платят им немерено, а успехов ноль.

Хотите перевести их на сдельную систему типа вашей: написали пост - возьмите $2 у куратора, не написали - перебъёшься. Завоевал подиум - пройди в кассу, четвёртый - или мимо.

Всё то у вас - гоппоты, из-за денег.

[Texhik]

Сообщение от грамозека

серебряных медалей против 4-х наших об этом что то портянки путинские не говорят

Все ясно. Когда мы говорим что по сумме медалей мы выше то все кричат что важнее золото. Вот мы выиграли золота больше и те же личности кричат что важнее смотреть на другие медали.

Сообщение от грамозека

И еще мы должны благодарить случай, не получи американка травму, было бы у американцев на три медали больше

И США должна благодарить что наши лидеры получили травмы и как минимум мы не выиграли еще 3 золотые медали.
А в истории останется что домашний чемпионат мира выиграла Россия. И это все официальные, общепризнанные результаты.

[3одиак]

Сообщение от грамозека

из 9 золота 7 в синхрон. плаван. и все.

и что? как давно у нас было 2 золота на ЧМ по плаванью? это не прогресс?
все медали по синхронному плаванью вы до сих пор списываете на ссср? не надоело? давайте уж и на царскую россию

Сообщение от грамозека

не получи американка травму,

вы в курсе что у нас тоже были травмированные и вполне себе претендующие на медали?

Сообщение от грамозека

организация была на очень низком уровне.

это вам кто сказал? личное мнение или вы начитались у.болта?

[Гудвин]

Сообщение от Слай

Вот и посмотрели.
Золотых медалей:
1 Россия - 7
2 США - 6
3 Ямайка - 6
4 Кения - 5
5 Германия - 4
6 Эфиопия - 3
7 Великобритания - 3
8 Украина - 2
9 Чехия - 2
10 Франция - 1
11 Польша - 1
12 Ирландия - 1
13 Колумбия - 1
14 Новая Зеландия - 1
15 Тринидад и Тобаго - 1
16 Уганда - 1
17 Хорватия - 1
18 Швеция - 1

Почувствуйте разницу

Сообщение от Слай

1 Россия - 155
2 КНР - 26
3 Япония - 24
4 Южная Корея - 17
5 Беларусь - 13
6 Украина - 12
7 США - 11
8 ЮАР - 7
9 Италия - 6
10 Австралия - 6

15% и 56%

[БалаганOFF]

Слай, ну борьбу ж пытаются убрать из программы ОИ)))) Почему бы дружественным чинушам из МОК не убрать синхронное плавание, которое на протяжении долгих лет кормит золотом исключительно РФию.

И как ни крути, в общем и целом человек, про "спорт в жопе" прав. Если у тех же амеров в добрых двух третях видов, расслабивший булки чемпион мира может отпасть на национальном отборе, то в нашей абсолютное большинство "индивидуальщиков" люди, которые ни в каких отборах не участвуют принципе(окромя боксеров и борцов, ну и, как я понимаю, ходоков в последнее время), что на самом деле объяснимо, ибо по результатам они на голову сильнее всех остальных.
Это если в общем, если коснуться частностей, вроде уровня спортивной медицины, инфраструктуры, уровня развития школьного и студенческого спорта, то тут вообще яма приличная. Поэтому все эти парни и девчонки с медалями и результатами любых достоинств, они вообще-то вдвойне герои. ИМХО.

[Texhik]

Сообщение от грамозека

Но что то ни кто не говорит о проведении этого ЧМ, организация была на очень низком уровне.

Странно, наоборот все хвалят, хотя есть отдельные звезды которым не понравилось что еда не разнообразная и за него в финале не активно болели. Трансляции были потрясающими, половину дисциплин показывали наши операторы и режиссеры.

Сообщение от грамозека

Длинными пустыми речами и масштабными покрасками газонов в зелёный цвет

Самая длинная речь на этом ЧМ была у президента IAAF Ламин Диак, думаю даже Брежнева и Лужкова переплюнул.

А вообще по вашему посту видно что вы вообще не смотрели чемпионат мира и узнавали результаты из бложиков.

[3одиак]

Все по своей натуре хочу видеть хорошее, пусть 10 раз облажается человек, но 1 раз сделает хорошо, буду помнить именно последнее. Есть прогресс, причем практически по всем видам спорта, за прошедшие 10 лет. С этим трудно спорить. Деньги идут и не малые. Не далее как сегодня премьер подписал план на год. Система отбора в первую сборную практически по всем видам спорта только только начала работать. Догнать за три-четыре года то, что было потеряно за 15 нереально, ни в медицине, ни в инфраструктуре. Спортсмены и таланты есть, но совсем хреново тренерами, старой закалки тренера умирают, а новые еще не выросли. Таково наследие независимости от союзных республик и попыток построить коммунизм

[Vadag]

Сообщение от грамозека

И спасибо надо сказать еще старой СССР школе за 7 медалей в синхр.,

лолшто????
Это сколько в Сеуле наши взяли медалей в синхронном плавании? А в Барселоне? В Атланте? Это как раз чисто российский вид, безо всяких примесей советской школы.

А в плавании и СССР, и пост-СССР не блистал. Брал не больше 4-х медалей в плавании (а обычно 1-2). И то, когда 4 - не разными спортсменами. Например, в 80-е выручал Сальников, в начале-середине 90-х Панкратов с Поповым. Так что тут при своих все.

Сообщение от 3одиак

все медали по синхронному плаванью вы до сих пор списываете на ссср?

Достаточно будет узнать у грамозеки, сколько же медалей таки завоевал СССР и РФ в 90-е в синхронном плавании, чтобы оценить школу.

[Wally]

Сообщение от Vadag

в начале-середине 90-х Панкратов с Поповым.

Причем Попов тренировался за границей, в Австралии. Да и вообще в плавании обычно медали у американцев и австралийцев (если не считать моментов с накачанными препаратами восточными немцами/ками, или недавно китайцами/ками)

[грамозека]

Texhik, организация это ни только еда, организация это инфраструктура вокруг стадиона, внутри. Вы на "луже" давно были? Так вот к стадиону Вы не сможете подъехать на авто, а если и получится доехать то парковок там нет имейте ввиду. А если захотите перекусить то цены в кафе вас приятно удивят, вода мин. по 150 руб. с пирожками по 80руб. и это самое дешевое. Опять же цена билета на ЧМ было где то в среднем 1500-2500 руб. Это нормально по вашему? Почти забыл, какой фейерверк был "чудный"


БалаганOFF, это как на сломанном авто, когда колеса крутятся только назад, а в перед не получается, но она же все равно едет, значит это машина. Щас в спорте и не только нет концепции, нет идеологии, нет воспитания, сдохла культура, не умерла, а именно, издохла, как на последнем издыхании наука, образование. Вместо всего этого - две дохлые курицы со свернутыми бошками в разные стороны. Что касается детского спорта опять одна показуха. Детский спорт остался там, где есть настоящие тренеры и школы Покровская и Виннер, Чегин и Клюгин (точнее, школа прыжков в высоту). В стране с населением в 140 млн. за двадцать лет не родилось и не выросло ни одного талантливого футболиста уровня Месси или Роналду. По теории вероятности это просто невозможно. Их просто не нашли, не воспитали, не развили их талант. И кто, как ни министерство должно отвечать за правильное направление в этом движении, раз уж ему доверено руководить всей сферой в масштабе страны?

[Texhik]

Сообщение от грамозека

А если захотите перекусить то цены в кафе вас приятно удивят, вода мин. по 150 руб. с пирожками по 80руб. и это самое дешевое

Не удивительно, цены на еду всегда на стадионах высокие. Да и в кино то когда ходите вы попкорн покупаете или напитки? А вот в соседнем магазине все это добро дешевле стоит.

Сообщение от грамозека

Опять же цена билета на ЧМ было где то в среднем 1500-2500 руб

Вполне божеские цены честно говоря. Вполне на один день можно сходить, даже всей семьей.. Не каждый же год у нас в стране такие соревнования проходят.

[грамозека]

Texhik, Вы были хоть раз на Лужниках? Там до ближайшего магазина........ раком. В кино я хожу на 2-3 часа и стараюсь есть и пить до фильма, а не во время. А на ЧМ если приезжаешь то на весь день как минимум.

[Слай]

Сообщение от грамозека

это как на сломанном авто, когда колеса крутятся только назад, а в перед не получается, но она же все равно едет, значит это машина. Щас в спорте и не только нет концепции, нет идеологии, нет воспитания, сдохла культура, не умерла, а именно, издохла, как на последнем издыхании наука, образование. Вместо всего этого - две дохлые курицы со свернутыми бошками в разные стороны. Что касается детского спорта опять одна показуха. Детский спорт остался там, где есть настоящие тренеры и школы Покровская и Виннер, Чегин и Клюгин (точнее, школа прыжков в высоту). В стране с населением в 140 млн. за двадцать лет не родилось и не выросло ни одного талантливого футболиста уровня Месси или Роналду. По теории вероятности это просто невозможно. Их просто не нашли, не воспитали, не развили их талант. И кто, как ни министерство должно отвечать за правильное направление в этом движении, раз уж ему доверено руководить всей сферой в масштабе страны?

Вновь груда слов и как всегда пустых.

Сообщение от Texhik

Не каждый же год у нас в стране такие соревнования проходят.

Теперь каждый