Россия перестала быть спортивной державой?

[RUR]

Сообщение от 3одиак

готов взглянуть, куда смотреть?

На сайтах международных федераций по видам спорта подробно.

Сообщение от 3одиак

ну и и где там средняя зарплата? по ЦФО покажите. не соцработников, а средняя.

Средняя по областям есть, что же ещё, по моему несложно вывести по округам. Москву и Питер в расчёт понятное дело не берём.

[CLUBEN]

Сообщение от RUR

Прочитайте список запрещённых препаратов, в глазах рябит))

как наши-так эпо.

Сообщение от RUR

Если вы о знаменитостях то их масса и там не всегда играет роль политика, мне вобщем то разбираться в хитросплетениях американского спорта будет сложно, для этого нужно обладать достаточной и достоверной информацией

Как бы вам сказать-просто вы редко посещаете спортивные форумы-поэтому видно,что как бы мало в этом разбираетесь.
Это не в обиду. Мне было интресно-я нашел всю реальную или близкую к реальности информацию.
Сразу конечно так и не получите-но если постараться-то картина печальная будет.
не только наших касается.
Что до Армстронга-то это не чисто американский спортсмен. По паспорту -да.
И то что во всем мире-он явился примером для многих потерявших надежду простых людей-это факт.
По поводу допинга и отношения к нему.
Даже в США-где умеют и возносит,но умеют и растаптывать в пыль за ошибки. Пример М.Джонс, к Армстронгу отношение очень полярное.
Это не простой спортсмен- самое главное во всем мире он был прежде всего не столько примером спортивных достижений,сколько человеком победившим страшную болезнь и вернувшийся к полноценной жизни. Примером для миллионов людей.
И более скажу-если бы не его самоуверенность,граничившая в последние годы со вседозволенностью,то и не было бы скандала.
Поверьте в случае с допингом Армстронга решающией причиной стало не его употребление и даже всемогущая нац.федерация допингконтроля США для которой поймать любого спортсмена если он виноват не проблема невзирая на его титулы и звания,то в случае с Армстронгом решение было принято под очень серьзным давлением.

[3одиак]

Сообщение от RUR

Средняя по областям есть,

Итоги федерального статистического наблюдения о численности и оплате труда отдельных категорий работников социальной сферы и науки

ну и? не знаю что там, но судя по всему, не самые высокооплачиваемые работники. Опять подвох?

Сообщение от RUR

На сайтах международных федераций по видам спорта подробно.

мне бы хотелось услышать об упадке российского спорта за прошедшие 10 лет.

[RUR]

Сообщение от 3одиак

Цитата: Сообщение от RUR На сайтах международных федераций по видам спорта подробно. мне бы хотелось услышать об упадке российского спорта за прошедшие 10 лет.

Теперь об упадке)) а зачем?

Сообщение от 3одиак

Итоги федерального статистического наблюдения о численности и оплате труда отдельных категорий работников социальной сферы и науки ну и? не знаю что там, но судя по всему, не самые высокооплачиваемые работники. Опять подвох?

Информация по средней зарплате в регионах и средней по РФ там есть, сайт Росстата.

Я вам её ещё раз процитирую, возможно не обратили внимания.

Сообщение от RUR

Цитата: Российская Федерация27 339Центральный федеральный округ33 856Белгородская область 20 286Брянская область17 024Владимирская область18 806 Воронежская область19 825 Ивановская область17 125Калужская область23 782Костромская область17 579Курская область18 711Липецкая область19 307Московская область32 986Орловская область17 205Рязанская область19 990Смоленская область18 068Тамбовская область16 958Тверская область20 535Тульская область20 930Ярославская область20 900г.Москва53 953

[sasa2006]

Сообщение от RUR

Я вам её ещё раз процитирую, возможно не обратили внимания.

Сообщение от RUR

Воронежская область19 825

да это по области
по городскому округу Воронеж порядка 27 тыров

[RUR]

Сообщение от sasa2006

да это по области по городскому округу Воронеж порядка 27 тыров

На сайте Росстата нашли инфу? Молодец, у меня не получается. Ссылочку не дадите?

В контексте Грамозекинского высказывания о дороговизне билетов,





Это оклад тренера, c него напомню ещё высчитают подоходный. То есть с голоду не помрёт но на билет не хватит.
http://sportsreda.ru/articles/2013/m...nskix_trenerov

[3одиак]

Сообщение от RUR

Я вам её ещё раз процитирую,

я вам еще раз напоминаю "шапку" вашей ссылки.

Сообщение от 3одиак

Итоги федерального статистического наблюдения о численности и оплате труда отдельных категорий работников социальной сферы и науки

что вы мне все медсестрами да учителями тычете? говорим о котлатах в лужниках.
в любом случае, это мало относится в состоянию спорта в стране

[RUR]

Сообщение от 3одиак

Цитата: Сообщение от RUR Я вам её ещё раз процитирую, я вам еще раз напоминаю "шапку" вашей ссылки. Цитата: Сообщение от 3одиак Итоги федерального статистического наблюдения о численности и оплате труда отдельных категорий работников социальной сферы и науки

Там вроде идёт сравнение зарплаты работников социальной сферы с среднемесячной начисленной зарплатой, то есть это не на руки(не чистыми, не NET) ну а шапка чтож, можете закрыть её рукой чтобы она вас не смущала)

Сообщение от 3одиак

что вы мне все медсестрами да учителями тычете? говорим о котлатах в лужниках.

Не, чесслово не хотел сюда примешивать врачей и учителей, просто так получилось что это тоже граждане.

в любом случае, это мало относится в состоянию спорта в стране

Заоблачные цены на котлеты в Лужниках(кажется под котлатами вы их имеете ввиду)?

[3одиак]

Сообщение от RUR

Заоблачные цены на котлеты в Лужниках

я имею ввиду что организация на ЧМ по ЛА была на достойном уровне и не нашел никаких доказательств обратного.

Сообщение от RUR

просто так получилось что это тоже граждане.

равно как и профессора, банкиры, менеджеры и другие высококлассные специалисты. Утверждать, что в стране получают по 15-20 тысяч и поэтому чемпионат мира по ЛА в Москве говно, как то мягко скажем не корректно.

[sasa2006]

Сообщение от RUR

На сайте Росстата нашли инфу? Молодец, у меня не получается. Ссылочку не дадите?

ну например вот здесь 24 тыра в 2012 году

http://voronezhstat.gks.ru/wps/wcm/c...0%B4%D1%83.pdf

а вообще сейчас с неплательщиков алиментов в г.Воронеже берут из расчета 27 тыров

[RUR]

Сообщение от 3одиак

я имею ввиду что организация на ЧМ по ЛА была на достойном уровне и не нашел никаких доказательств обратного

Вроде всё достойно прошло, судя по ТВ трансляции.

[RUR]

Сообщение от sasa2006

ну например вот здесь 24 тыра в 2012 году http://voronezhstat.gks.ru/wps/wcm/c...0%B4%D1%83.pdf

Ну во первых это не по городскому округу Воронеж, во вторых не 27 а 21 по области.

Сообщение от sasa2006

а вообще сейчас с неплательщиков алиментов в г.Воронеже берут из расчета 27 тыров

Понимаю, это конечно не совсем справедливо, но жисть то дорогая и не все одинокие мамки получают среднюю зарплату по г. Москва. Так шта котлеты тут может быть непричём))

[sasa2006]

Сообщение от RUR

а 21 по области

просто те кто участвует в дискуссии как правило живут в Воронеже, соответсвенно и рассматривают доходы именно по Воронежу

Сообщение от RUR

Понимаю, это конечно не совсем справедливо, но жисть то дорогая и не все одинокие мамки получают среднюю зарплату по г. Москва. Так шта котлеты тут может быть непричём))

это не для этой темы

[RUR]

Сообщение от sasa2006

просто те кто участвует в дискуссии как правило живут в Воронеже, соответсвенно и рассматривают доходы именно по Воронежу

Вероятнее всего судят по своей зарплате.

[sasa2006]

Сообщение от RUR

Вероятнее всего судят по своей зарплате.

да по своей
по зарплате окружающих их близких и знакомых

а тут тоже полно примеров, когда официальная зарплата 6 тыров, а неофициально 50

есть самозанятые и неофициалы и т.д.

[RUR]

Сообщение от sasa2006

а тут тоже полно примеров, когда официальная зарплата 6 тыров, а неофициально 50 есть самозанятые и неофициалы и т.д.

Во видите как, принимают на работу без трудового договора, статистику портят, потом сами не могут разобраться что к чему)) А на кой тогда все эти министерства которые считают дутые цифры, делают на их основе какие-то анализы, вводят в заблужение правительство?

[грамозека]

Vadag, везет тому, кто везет и если ты посмотришь финалы и полуфиналы во времена СССР то нам тоже не мальчики для битья доставались. Шеченко держал когда СССР уже не было. А Украина по вашему к СССР не имела ни какого отношения?) В курсе, что синхронное плавание только в 84 получило статус полноправного олимпийского вида спорта? Так что уймись тро-ло-ло.

Это любители?
Николай Тищенко
Михаил Огоньков
Алексей Парамонов
Анатолий Башашкин
Игорь Нетто
Борис Татушин
Анатолий Исаев
Эдуард Стрельцов
Валентин Иванов
Владимир Рыжкин
Борис Кузнецов
Йожеф Беца
Сергей Сальников
Борис Разинский
Анатолий Масленкин
Анатолий Ильин
Никита Симонян
Юрий Беляев
Анатолий Порхунов

Это любители?
Дмитрий Харин
Алексей Чередник
Гела Кеташвили
Виктор Лосев
Игорь Скляров
Сергей Горлукович
Сергей Фокин
Арвидас Янонис
Алексей Михайличенко
Игорь Добровольский
Евгений Кузнецов
Евгений Яровенко
Владимир Татарчук
Игорь Пономарев
Александр Бородюк
Юрий Савичев
Владимир Лютый
Арминас Нарбековас
Алексей Прудников
Вадим Тищенко

Это любители? 1 Каньисарес (в) (к) • 2 Феррер • 3 Ласа • 4 Солозабаль • 5 Лопес • 6 Вильябона • 7 Амависка • 8 Луис Энрике • 9 Гвардиола • 10 Абелардо • 11 Маньярин • 12 Паки • 13 Тони (в) • 14 Видаль • 15 Солер • 16 Мигель • 17 Бергес • 18 Пинилья • 19 Кико • 20 Альфонсо • тренер: Висенте Мьера

[3одиак]

грамозека, Еше раз внимательно прочтите положение об допуске к участию в ОИ по футболу. Ничего не значащий турнир, никогда не был показателем уровня крутости футбола, кроме юниорского.

Сообщение от грамозека

А Украина по вашему к СССР не имела ни какого отношения?)

к СССР имела, к России и РСФСР нет. Мы же не плюсуем Шевченко и Клочкову к России, да и Бубку тоже.
Так что еще раз и по делу. Оставьте Укр.ССР в покое.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

Это любители?

Вообще-то, да, юридически - любители. В СССР не было профессии "спортсмен"; все спортсмены, вне зависимости от уровня, числились добровольными членами ЛЮБИТЕЛЬСКИХ спортивных обществ, даже таких, как ЦСКА. Подразумевалось, кагбе, что они занимаются ЛЮБИТЕЛЬСКИМ спортом, в своё нерабочее время.

Поинтересуйся в гуглях, до какого чина дослужился Владислав Третьяк( Чисто по секрету: в 1990 году ему было присвоено звание полковника), к примеру, не защищая, фактически, ничего, кроме ворот клуба ЦСКА и сборной СССР.

Классический пример двуличия совкопропаганды: типа, вона, как наши любители их профессионалов мочалят.

[Кудеяр]

Сообщение от Слай

придумывают новый способ извалять наших спортсменов в грязи.

Нашли.
http://teh-nomad.livejournal.com/1835837.html
Портал ИноСМИ сделал подборку цитат из изданий, которые отреагировали на слова Исинбаевой.

1. Chicago Tribune (США):«Звезда легкой атлетики Исинбаева как символ российской гомофобии»
Самая знаменитая в мире прыгунья с шестом, женщина, которую многие считают физически прекрасной, продемонстрировала два дня назад уродливое лицо гомофобии, после того как стала во вторник в Москве в третий раз чемпионкой мира... Ее нельзя осуждать за то, что она свободно выражает свои взгляды. Однако они настолько не соответствуют олимпийским идеалам терпимости, что она должна немедленно уйти – добровольно или под давлением - со всех церемониальных постов, связанных с Зимней олимпиадой-2014 в Сочи и с Юношескими олимпийскими играми.

2. Yahoo.com (США):«Исинбаева ненавидит геев? Нет, она просто готовится к политической карьере»
Исинбаева намерена в дальнейшем строить карьеру в России, причем, вероятно, в политике, где у нее налажены тесные связи с путинской бандой бывших шпионов из КГБ и олигархов-нуворишей.
В будущем Исинбаевой, возможно, станет трудно выступать вне России… Можно предположить, что реакция публики в Лондоне, Париже, Берлине и Стокгольме будет сдержанной, если не откровенно враждебной. Впрочем, всегда остается Катар.Вынесет ли она потерю поклонников? Тот же Джастин Гэтлин (Justin Gatlin), с удовольствием играет роль опереточного злодея. Однако Исинбаева - золотая девочка, которую болельщики так долго обожали, может не суметь так хорошо выдерживать неприязнь.

3. The Independent (Великобритания): «Елена Исинбаева из сумасбродки превращается в ханжу»
Эта королева прыжков с шестом никогда не была нежной мимозой – отчасти она гениальная спортсменка, отчасти - дива, отчасти чокнутая. На ее вспышку ответил американец Ник Симмондс (Nick Symmonds), посвятивший свою серебряную медаль своим друзьям-геям. «Уму непостижимо, как такая молодая, много путешествовавшая, образованная женщина может так отставать от времени, - сказал он. – Она сказала, что в России живут “нормальные, обычные люди”? Представьте себе: многие из этих людей с российским гражданством – нормальные, обычные гомосексуалы. И у них тоже есть права».

4. Metro: Скандал вокруг заявления Исинбаевой демонстрирует, почему Россия остается отсталой
Сегодняшние заявления российской прыгуньи с шестом Елены Исинбаевой, завоевавшей во вторник третий титул чемпионки мира и считающейся здесь суперзвездой, помогают вернуть российскую легкую атлетику во времена темного прошлого наряду с действиями Путина.
Жаль, что эта 31-летняя женщина, одна из по-настоящему великих спортсменок, только что продемонстрировавшая фантастическое мастерство, решила отправить и свой спорт, и свою страну в сточную канаву.

5. Die Welt:
«Гомофобку Исинбаеву следует подвергнуть бойкоту», - под таким заголовком публикует свой материал немецкая газета Welt. Исинбаева разоблачила себя как гомофоб, и это должно иметь последствия для общественной роли этой поддерживающей официальную линию российской спортсменки, подчеркивает автор статьи. Исинбаева не имеет также права быть послом молодежных Олимпийских игр и «мэром» Олимпийской деревни в Сочи.

6. BBC (Великобритания):«Чемпионат мира по легкой атлетике-2013: Исинбаева выступила против гомосексуальности»
31-летняя Исинбаева, лицо российской легкой атлетики, двукратная олимпийская чемпионка, 28 раз бившая мировые рекорды…. – крайне популярна у себя на родине. Она выразила то, что считает взглядами своей страны на гомосексуальность, сказав: «У нас парни живут с женщинами, а женщины с парнями».
[Обозреватель BBC Денис] Льюис (Denise Lewis) заметила: «Она явно оторвалась от остального мира. Странно, что ее менеджмент не посоветовал ей быть осторожнее с высказыванием подобных взглядов. Для нее, как для мировой суперзвезды, это крайне пагубно».
Эксперт BBC и бывший легкоатлет Джонатан Эдвардс (Jonathan Edwards) заявил BBC Radio 5, что многие россияне поддержали бы свою любимую спортсменку.
«Она - продукт того общества, в котором живет, - сказал Эдвардс. – Больше 90% населения подписались бы под ее словами, как бы ужасно это не выглядело для нас».

Сообщение от грамозека

И спасибо надо сказать еще старой СССР школе за 7 медалей в синхр.

Почему Россия всех порвала на ЧМ по лёгкой атлетике? Во-первых, против наших профессионалов выступали обычные студенты и школьники из других стран. Во-вторых, это всё советский задел. Так, например, ставший чемпионом по прыжкам в длину Александр Меньков родился в 1990 году — за целый год (!) до распада СССР.

Наша пиррова победа на Чемпионате Мира — наш позор. Лучше бы потраченные на подкуп судей деньги отправили голодающим пенсионерам…

http://fritzmorgen.livejournal.com/616498.html

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Кудеяр

«Звезда легкой атлетики Исинбаева как символ российской гомофобии»

Кто-то ещё очарован плодами и победами так называемого либерально-демократического общества?
Главный фанат Запада на форуме, если не ошибаюсь, грамозека; хотелось бы заслушать конкретно его мнение, как по теме наезда на Исинбаеву, так и по теме инициации nuдарасами всея Европы движения за бойкот Сочинской Олимпиады в связи с принятием закона о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних в РФ.

[3одиак]

Сообщение от Кудеяр

Почему Россия всех порвала на ЧМ по лёгкой атлетике? Во-первых, против наших профессионалов выступали обычные студенты и школьники из других стран. Во-вторых, это всё советский задел. Так, например, ставший чемпионом по прыжкам в длину Александр Меньков родился в 1990 году — за целый год (!) до распада СССР.

Наша пиррова победа на Чемпионате Мира — наш позор. Лучше бы потраченные на подкуп судей деньги отправили голодающим пенсионерам…

вот бред то, не имеет смысла хоть как то комментировать этот высер ))))))

а Елена великая спортсменка и красивая женщина. Решила подзавязать со спортом, как я читал, детей хочет.
Есть женщины в русских селеньях.

[Кудеяр]

Сообщение от 3одиак

вот бред то, не имеет смысла хоть как то комментировать этот высер ))))))

По ссылке перейдите. Это стёбное вступление и так перекликается с грамозекой.

[3одиак]

Сообщение от Кудеяр

По ссылке перейдите.

пробежал глазами по статье, со многим согласен. русофобы мать их.

[грамозека]

Чёрный Дембель, значит все таки "*****асы" вам не дают покоя? Ты что хочешь чтобы гомиков вешали? Мне лично на них насрать. Они вызывают у меня чувство омерзения и жалости и только. А что касается Исинбаевой, то ее в очередной раз использовала в своих интересах власть. Российская власть, чтобы прикрыть свою жопу, готова пожертвовать любыми громкими именами. В России если дела у верхов идут хуQво то недовольство надо направлять в ненависть к кому-то, инородцы, жиды, интеллигенты вшивые, космополиты сейчас вот геи в тренде!) А народ наш с любовью и благодарностью примет этот объект ненависти. У нас же других проблем нет, остальные все решены благодаря Вовику с пацанами!

[3одиак]

Я так понимаю, опять ничего нет у грамозеки по существу вопроса.

Ситуация с Исинбаевой это провокация в чистом виде со стороны гавнюков журналистов, девушка отреагировала вполне адекватно. Вот гомосеки и накинулись, среди этих орущих на все лады спортсменов есть хоть один, кто по уровню и заслугам равен Елене? да *** там, мелочь одна попиариться решила, от зависти или русофобии.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

что касается Исинбаевой, то ее в очередной раз использовала в своих интересах власть. Российская власть, чтобы прикрыть свою жопу, готова пожертвовать любыми громкими именами.

У тебя однозначно башню заклинило! Причём здесь власть, когда на Исинбаеву полуnuдорские шавки Запада залаяли, точно так же, как ваши белогaндонники облаяли Чулпан Хаматову и Евгения Миронова за то, что они поддержали не ваших сраных гоппозиционеров, а Путина?!

Сообщение от грамозека

В России если дела у верхов идут хуQво

Из чего, интересно, это следует?

[Слай]

Сообщение от грамозека

значит все таки "*****асы" вам не дают покоя? Ты что хочешь чтобы гомиков вешали? Мне лично на них насрать. Они вызывают у меня чувство омерзения и жалости и только.

И как Вам с ними по одну сторону баррикад? На животе спать не страшно?

Сообщение от Чёрный Дембель

Из чего, интересно, это следует?

Из новых методичек, по всей видимости.

[Vadag]

Сообщение от грамозека

В курсе, что синхронное плавание только в 84 получило статус полноправного олимпийского вида спорта?

В курсе. И? Кто тут у нас громко кукарекал по поводу того, что успехам синхронисток мы обязяны советской школе? Так что же эта школа в 80-90-е не взяла ни одной медали, а в 00-е вдруг сподобилась, да так, что к концу оных стала доминировать? Или, может, это не советсккая школа, а российская сформировалась, брехун вы наш двудолларовый?

Сообщение от грамозека

Это любители?

Это в кавычках любители. В СССР же профспорта типа не было. Потому и выставляли сильнейший состав. Против любителей без кавычек из ФРГ, Франции, Бразилии.
По поводу испанцев написал же. С 1992 года принцип комплектования олимпийских сборных изменился - теперь туда могут входить 3 игрока любого вохраста + остальные до 23 лет. Только ко временам существования совка это не имеет никакого отношения.

Сообщение от грамозека

полуфиналы во времена СССР то нам тоже не мальчики для битья доставались.

Ну да, такие же "любители" из Польшы, ЧССР и ГДР. И таким "грандам" умудрялись впарываться.

Сообщение от Кудеяр

Во-вторых, это всё советский задел.

Фриц жжет. Я еще удивлен, как грамозека и ему подобные на зарядили еще о советских школах по керлингу и пляжному футболу.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

С 1992 года принцип комплектования олимпийских сборных изменился - теперь туда могут входить 3 игрока любого вохраста + остальные до 23 лет. Только ко временам существования совка это не имеет никакого отношения.

Просто Роман вы как молодой человек не помните всех деталей регламента турниров по футболу ОИ.
А они были. 1988-это как раз последний турнир ОИ по футболу по старым правилам.

в 1988 году-никто даже в СССР не говорил,что играли "любители" против профессионалов из других стран.
Там рубились профи.
Поэтому до сих пор несмотря ни на какие идеологические различия -это самый звездный финальный турнир в истории всех олимпиад.
Из мировых звезд не было только -Марадоны.
Но ему и запрещено было правилами турнира выступать.