Россия перестала быть спортивной державой?

[грамозека]

Vadag, Покровская, Данченко, Долженко, Барбиер слышал про таких, клоун двудырый? Так вот при проклятом совке они получили спортивное образование и заложили основу всех будущих побед. А Давыдова, Ермакова, Брусникина, Киселёва от куда появились и как попали в синх. плавание в курсе!? Всем им уже за 30, и заниматься спортом они начали с 5лет, вот и посчитай, имеют они отношения к спорт школе СССР или нет.

Так все же получается, что в кавычках!) Клоун, еще раз лично для тебя: 88год когда сборная СССР выиграла у бразильских "любителей" ОИ.

ФРГ- Ридле, Кли́нсман, Хесслер- любители?

Рудольф Бомме
Хольгер Фах
Вольфганг Функель
Армин Гёрц
Роланд Грахаммер
Томас Хесслер
Томас Хёрстер
Олаф Янссен
Уве Кампс
Герд Клеппингер
Юрген Клинсман
Франк Милль
Карл-Хайнц Ридле
Кристиан Шрайер
Михаэль Шульц
Ральф Зиверс
Фриц Вальтер
Вольфрам Вуттке

Бразилия. Тут вообще одни любители.)
Адемир
Алоизио
Андраде
Батиста
Бебето
Карека
Андре Круз
Эдмар
Жеовани
Жуан Пауло
Жоржиньо
Милтон
Нето
Ромарио
Таффарел
Луис Карлос

[Vadag]

Сообщение от грамозека

Так вот при проклятом совке они получили спортивное образование и заложили основу всех будущих побед.

И что, что они где-то получили образование? Школу, какой мы ее знаем сейчас, они сформировали в РФ. До них школа синхронного плавания в СССР была, скажем так, посредственной.

Если хочешь опровергнуть, то давай, рассказывай, как советская школа всех рвала в 80-90е, балабол двудолларовый.

Сообщение от грамозека

88год когда сборная СССР выиграла у бразильских "любителей" ОИ.

Ок, с 88 годом согласен. Расскажи о профессионалах из Бразилии и ФРГ в 80-м и ранее (в 84-м мы сами не ездили).

[CLUBEN]

Если уж быть до конца точным,то до 1992 года ФИФА-не имела отношения к проведению футбольных турниров на ОИ.
Но ФИФА запрещала участие футболистов на ОИ,заигранных на финальных стадиях ЧМ.
Поэтому в составе Аргентины не было ни Троглио,ни Марадоны.
Финальный матч СССР-Бразилия не учитывается в статистике ФИФА.
Но так получилось,что совкупная аудитория финального матча 1988 года составила полтора миллиарда человек.
После этого ФИФА пошла контакт с МОК и взяла под эгиду футбольный турнир на ОИ. Но попутно ввела правило 23 лет.
Грубо говоря задушила жаба.
Тем самым убив любую интригу и понизив звание олиипийского чесмпиона в этом виде спорта.

[грамозека]

Чёрный Дембель, олимпиада проходит в России не так уже часто, раз в столетие, и должна проходить как праздник в атмосфере дружбы и взаимопонимания, а не в разборкам между гомиками и гомофобиками. Зачем она делает акцент на этом? Не нашла больше слов или не искала? А по-моему, о чем попросили сказать то она и сказала. Не удивлюсь ели скоро ее увижу в НФ или ЕР.

[грамозека]

Vadag, слушай, ИНХ. Тебе надо ты и ищи двудырый-патриот. Весь сегодняшний тренерский состав школа СССР, основы которые были заложены в (Давыдова, Ермакова, Брусникина, Киселёва) тоже при СССР.

1976 год.
Бразилия: Карлос, Текао, Эдиньо, Жуниор, Альберто (Росемиро, 56), Мариньо, Батиста, Эривельто, Мауро, Жулиньо, Жарбас (Эудес, 63).


ГДР 1972 год.
Юрген Крой
Манфред Цапф
Конрад Вайзе
Бернд Бранш
Юрген Поммеренке
Юрген Шпарвассер
Ханс-Юрген Крайше
Йоахим Штрайх
Вольфганг Зегуин
Петер Дукке
Франк Ганзера
Лотар Курбювайт
Эберхард Фогель
Аксель Тилль
Харальд Ирмшер
Ральф Шуленберг
Рейнхард Хёфнер
Зигмар Вэтцлих
Тренер: Георг Бушнер

[Vadag]

Сообщение от грамозека

Тебе надо ты и ищи

слив засчитан.
Продолжай брехать дальше.

[грамозека]

Vadag, клоун, смотри выше.

[CLUBEN]

Все сборные ГДР,Чехословакии итд.-составлялись из профессиональных футболистов.
Просто сейчас их мало кто помнит.
Далее 1976 год когда за Франнцию играли Платини и Фернандес.
Проиграли они таким же профессионалам из сборной Польши.

Поэтому никаких любителей из других сборных там не было.
Заявлены то может и были-но вот играли то не любители.
Во всяком случае в футболе.
Футболистов то не надо обманывать говоря,что слили любителям из ГДР на ОИ 1980.
Они то прекрасно знают против кого играли.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

Зачем она делает акцент на этом?

Её спросили - она ответила. Видимо, это была провокация журналюг. Но и в этом случае, пресветлые эльфы должны зарубить себе на носу:
1. У НАС СВОИ ЗАКОНЫ, И НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ВСЕ ОБЯЗАНЫ ИХ СОБЛЮДАТЬ!!!
2. Исинбаева ВЫСКАЗЫВАЕТ СВОЁ МНЕНИЕ, что те же эльфы, рвущие свою жопу на британский флаг за демократию и свободу слова, просто обязаны молча выслушать и сглотнуть, а не покушаться на эту самую свободу слова.

[Vadag]

Сообщение от грамозека

ГДР

Соцстрана с такими же "любителями", как и в СС. Только ГДР никогда ни на ЧЕ, ни на ЧМ ничего не показывала.

Сообщение от грамозека

1976 год.
Бразилия:

Бразилия 1974:
Эмерсон Леао, Луис Перейра,Мариньо Перес,Зе Мариа,Пиацца,Мариньо Шагас,Жаирзиньо,Лейвинья,Сезар,Роберто Ривелино,Паулу Сезар Лима,Ренато,Валдомиро,Нелиньо,Алфредо,Марко Антонио,Карпеджани,Адемир де Гия, Мирандинья,Эду,Дирсеу,Валдир Перес
Бразилия-78
ЭМЕРСОН ЛЕАО, ТОНИНЬО, ОСКАР, АМАРАЛ, ТОНИНЬО СЕРЕЗО, ЭДИНЬО, ЗЕ СЕРЖИО, РЕЙНАЛДО, РОБЕРТО РИВЕЛИНО, ДИРСЕУ, КАРЛОС, НЕЛИНЬО, АБЕЛ БРАГА, ПОЛОЦЦИ, РОДРИГЕС НЕТО, БАТИСТА, ЖИЛ, ЖОРЖЕ МЕНДОНСА, РОБЕРТО ДИНАМИТ, ШИКАО, ВАЛДИР ПЕРЕС.

Сравнил? Убедился? Продолжай брехать дальше, двудолларовый балабол.

Сообщение от грамозека

смотри выше.

И что я там должен увидеть? Медали советских и российских синхронисток в 80-90-е где, брехунок?

Сообщение от CLUBEN

Далее 1976 год когда за Франнцию играли Платини и Фернандес.

21-летний Платини и сколько там летний Фернандес?

Сообщение от CLUBEN

слили любителям из ГДР

В ГДР такие же "любители", как и в СС. Соцстрана же.

[RUR]

Как то получается что коммент, не остаётся. Мда)) Гомо не тема для этой ветки, для публичной персоны тем более.

[грамозека]

Чёрный Дембель,

"Сложно сказать, это выбор каждого. Что-то запретить или разрешить нельзя. Если человек чувствует себя комфортно с тем или иным человеком, то мира, любви и согласия им… Если раньше это было дико, то сейчас это абсолютно нормально. Каждому свое, как говорится", — говорила спортсменка в 2011 году.



"Английский - не мой первый язык, думаю, мою вчерашнюю речь могли неправильно понять. Я хотела сказать, что люди должны уважать законы стран, в которых они находятся в качестве гостей. Но позвольте прояснить, я уважаю взгляды других атлетов. Хочу подчеркнуть, что я против любой дискриминации людей в связи с их сексуальной ориентацией, что противоречит Олимпийской хартии"

1.Исинбаева не в курсе событий, которые происходят внутри страны(слишком много времени отнимают тренировки)
2.Исинбаева в курсе, но не видит другого способа самореализоваться вне спорта.(видимо карьера обычного тренера её не устраивает)

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

В ГДР такие же "любители", как и в СС. Соцстрана же.

вадаг-забудь ты играли что играли якобы любители-профи и ссср против типа "любителей" из других стран.
в силу возраста ты реально не можешь об этом судить.

[RUR]

грамозека, допустим спросят Обамку илм Меркель, не пусть спросят Мишеля Платини: вы за мастурбацию или за ананизм? А он и отвечает-пропаганда дрочева в нашей стране запрещена, надо носить трусы в цветочек. Неужели публичным персонам не о чем больше говорить? Например можно просто не отвечать на глупые вопросы. Можно поблагодарить болельщиков, рассказать о популяризации ЛА.Закон запрещает, значит пусть этим делом занимаются полиция. Спорсмену такого ранга подстать поговорить о проблемах спорта что она и делает регулярно, молодец. И пусть будет выше всей этой грязи.

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

играли якобы любители-профи и ссср против типа "любителей" из других стран.

Играли профи из СССР, ЧССР, Венгрии, Польши, ГДР, Болгарии и других соцстран с любителями из Европы и Южной Америки. Ну, и с теми, кого смогли записать в любители (тот же Платини был типа призван во французскую армию и на момент ОИ "служил" с правом посещения тренировок клуба). Выше приведены 2 сборные Бразилии на ЧМ и сборная ее же на ОИ между этими чемпионатами. Можете сравнить составы.

[Кудеяр]

Сообщение от RUR

Неужели публичным персонам не о чем больше говорить? Например можно просто не отвечать на глупые вопросы. Можно поблагодарить болельщиков, рассказать о популяризации ЛА.Закон запрещает, значит пусть этим делом занимаются полиция. Спорсмену такого ранга подстать поговорить о проблемах спорта что она и делает регулярно, молодец. И пусть будет выше всей этой грязи.

Вопросы задают журналисты. Журналисту плевать на развитие лёгкой атлетики, ему нужно получать гонорары за статьи. Редактору плевать на развитие лёгкой атлетики, ему нужно чтобы читали его газету. Читателю плевать на развитие лёгкой атлетики, ему нужно актуально, погорячее, чтобы были эмоции и желательно поржать. А коль в западном мире сейчас в моде борьба за права педиков, то и читает он про педиков, соответственно и пишут тоже про педиков.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

сборные Бразилии на ЧМ и сборная ее же на ОИ между этими чемпионатами

вадаг - можно ведь сказать грубо-в 1976 году вы даже не были в планах ваших родителей.

для вас специально это такие же профи.
вадаг не надо спорить в чем вы не разбираетесь.

[RUR]

Сообщение от Кудеяр

Читателю плевать на развитие лёгкой атлетики, ему нужно актуально, погорячее, чтобы были эмоции и желательно поржать.

А над чем тут ржать то? Ах да, вот я и говорю что деградировали.

Сообщение от Кудеяр

А коль в западном мире сейчас в моде борьба за права педиков, то и читает он про педиков, соответственно и пишут тоже про педиков.

Да как бы не так, регулярно проматриваю их газеты, что-то про них очень редко там пишут и это не тема там. Зато в РФии блин хлебом не корми, дай про жопы тему. Что случилось с вами господа?

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

вы даже не были в планах ваших родителей.

Зато мои родители были вполне дееспособны. И?

Сообщение от CLUBEN

для вас специально это такие же профи.
вадаг не надо спорить в чем вы не разбираетесь.

Если 6-кратный призер ЧМ ФРГ берет на ОИ за тот же период одну медаль, а 5-кратный призер ОИ СССР не берет на ЧМ ни одной, то кто и куда не возит сильнейшие составы?
Если Бразилия за 12 лет берет 3 ЧМ из 4-х, а на ОИ ни разу за тот же период не выходит из группы, то о чем это говорит?

[Кудеяр]

Сообщение от RUR

А над чем тут ржать то?

Здесь достачно ненависти к "проклятым гомофобам".

Сообщение от RUR

Да как бы не так, регулярно проматриваю их газеты, что-то про них очень редко там пишут и это не тема там.

Про Францию более не пишут? Ещё месяц назад было везде и регулярно.

[RUR]

Сообщение от Кудеяр

Цитата: Сообщение от RUR А над чем тут ржать то? Здесь достачно ненависти к "проклятым гомофобам".

Мне по .... и те и эти, что-то не так со мной?

Сообщение от Кудеяр

Про Францию более не пишут? Ещё месяц назад было везде и регулярно.

Было в начале, когда закон приняли, сейчас всё стихло и неинтересно никому.

Сообщение от грамозека

RUR, так надо же стадо развлекать. Еще

Бабло на этом косить самое то, а чё много ума не надо, это вам не "Войну и мир" снять, всё просто.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

Если 6-кратный призер ЧМ ФРГ берет на ОИ за тот же период одну медаль, а 5-кратный призер ОИ СССР не берет на ЧМ ни одной, то кто и куда не возит сильнейшие составы?

вадаг-еще раз внимательней.
понимаю что хочеться сразу ответить.
речь шла не о том кто там что выиграл-это спорт вадаг,а о том,что твое утверждение,что ссср участвовал в ои на футбольных турнирах исключетольно профессионалами замаскрированными под любителей и просирал любителям.
мы уже выяснили,что на ои сборная ссср если и прогигровала то таким же профессионалам из других стран-или ты будешь по незнанию утверждать,что она проиграла любителям из гдр или польши или чсср?
далее ты пытаешься извернуться и доказать ну мол ладно типа это такие профи были-но мол бразилия или фрг или франция выставляли любителей на ои.

я тебе сказал,что ты в силу своего возраста не можешь судить реально,только заглянув в википедию и там прочитав состав сборных юа ты делаешь вывод,что первый состав это типа профи, а остальные составы это любители или так второй сорт.
вадаг-а кто такой был андреев-это тебе так поискать в гугле все равно не поймешь.

[CLUBEN]

Сообщение от 3одиак

изначально речь шла о том, что показателем уровня футбола в стране не может быть какие то титулы на ОИ.
Чемпионат мира по футболу был, есть и останется в обозримом будущем как единственный объективный показатель "футбольности" и силы сборной той или иной страны.
соответственно, вероятность воспитания "месси" у нас невелика, о чем так ратовал грамозека

понимая ваше желание набить счетчики постов-но спор между мной и вадагом.
так более понятно?

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

мы уже выяснили,что на ои сборная ссср если и прогигровала то таким же профессионалам из других стран-или ты будешь по незнанию утверждать,что она проиграла любителям из гдр или польши или чсср?

А таки где я такое утверждал. Первый мой пост по этой теме:

Сообщение от Vadag

На ОИ были до относительно недавнего времени любители против "любителей" из СССР и прочих соцстран

Так вот, на ОИ участвовали лучшие футболисты СССР и прочих соцстран, и кто получится из остального мира. И вот на фоне этого набора СС смотрелся неплохо. Только вот к реальному соотношению сил в футболе результаты на ОИ имели очень опосредованное отношение в силу вышеописанных причин. На ЧМ на весь соцлагерь с 58 по 90-й годы набирается одно серебро, две бронзы и 2 выхода в полуфинал. Это были страны второго эшелона.
И сравнивать РФ и СССР по результатам выступления на ОИ совершенно некорректно, т.к. сейчас все в равных условиях, а тогда у соцлагеря было сильное преимущество в виде ограничения для выступления профессионалов.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

На ЧМ на весь соцлагерь с 58 по 90-й годы набирается одно серебро, две бронзы и 2 выхода в полуфинал.

у россии и этого нет да и не будет.

[CLUBEN]

Цитата:
Сообщение от CLUBEN
слили любителям из ГДР

В ГДР такие же "любители", как и в СС. Соцстрана же.

Сообщение от Vadag

Играли профи из СССР, ЧССР, Венгрии, Польши, ГДР, Болгарии и других соцстран с любителями из Европы и Южной Америки. Ну, и с теми, кого смогли записать в любители

вадаг-прямой вопрос-погугли в силу возраста-кто там был конкретно из любителей.
знаешь как меня устроит- футболист например ромы-а на самом деле деле разносчик пиццы.
вот таких найди мне из всех сборных игравших против ссср на ОИ.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

и кто получится из остального мира

- а они кто были?
профи или любители?
вадаг-участвовали профи против профи.
это надо признавать.
а кто там что говорил это к спору отношения не имеет.

[FLOKS]

Сообщение от Кудеяр

Вопросы задают журналисты. Журналисту плевать на развитие лёгкой атлетики, ему нужно получать гонорары за статьи.

Это как 2х2.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

Сообщение от Vadag
На ОИ были до относительно недавнего времени любители против "любителей" из СССР и прочих соцстран

Так вот, на ОИ участвовали лучшие футболисты СССР и прочих соцстран, и кто получится из остального мира.

Вадаг-вот мы выяснили что играли профи против профи из стран соцлагеря.
Хотя ты изначально пытался говорить,что они были любителями.
Потом ты пытался поспорить относительно любителей из бразилии и аргентины и италии и фрг и франции.
Типа но эти то любители?
Вадаг-они профи.
Но ты и здесь не успокоился-и стал мазать не по теме типа посмотрите на составы -ты взял типа фрг и бразилию.
А ичто вадаг?
По твоему первый состав бразилии это профи-а другой это так любители?
Вадаг-ты реально заспорился.
Потому что вот что бы форумцы понимали да и тебе понятно стало.
Вот смотри Вадаг.
Ты вроде боксом занимался- вот тебя щелкнул по клюву твой противник.
ты словил и проиграл.
а потом ты начал мазать-типа да он вообще тренировался больше чем я,да и он "профи" итд.
это для жены сойдет-она тебя пожалеет.
а факт таков-и он и ты в равных условиях.
ты ему проипал по причинам не потому что он "профи" итд.
а потом ты начинаешь оправдываться типа да он такой,да если я бы...

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

у россии и этого нет да и не будет.

Этого и у СССР не было. Максимум - выход в полуфинал.

Сообщение от CLUBEN

вадаг-участвовали профи против профи.
это надо признавать.

Участвовали сильнейшие представители соцстран с теми, кто пролезал под ограничение из остальных. Так лучше?

Сообщение от CLUBEN

Хотя ты изначально пытался говорить,что они были любителями.

Из соцлагеря я "любителей" исключительно через кавычки писал. Посмотрите внимательней.

Сообщение от CLUBEN

По твоему первый состав бразилии это профи-а другой это так любители?
Вадаг-ты реально заспорился.

По-моему, первый состав это первый состав, а все остальное это не первый состав. Смысл спора не в том, что профи vs любители, а что первые составы сборных vs хрензнаеткаких, но явно не первых, а потому сравнение по ОИ в корне неверное.

Сообщение от CLUBEN

а факт таков-и он и ты в равных условиях.

Для командных видов пример некорректный. В равных условиях все на ЧМ. А если на ОИ кому-то запрещают выступать, то это не равные условия. Проблемы негров шерифа не волнуют, конечно, но и выискивать свое место в мировой табели о рангах по таким результатам тоже не стОит. Это как если бы кто-то по результатам Универсиады всерьез рассуждал, что он впереди планеты всей. Я не только последнюю, но вообще. Не все спортсмены топ-класса числятся студентами.