Россия перестала быть спортивной державой?

[БалаганOFF]

Афанасий, может быть и в твоих словах есть доля правды. Но суть в целом не в этом. Очень многие пеняют на государство, обвиняя его в том, что оно не прививает его ребенку любовь к физкультуре, при это сам гордый родитель в лучшем случае способен два раза в год пьяным на шашлыках попинать со своим ребенком мячик или поиграть в бадминтон. Очень многие метают какахи в сторону системы образования, ограничиваясь при этом дома вопросом:"все сделал что в школе задали"? Это я всё к тому что именно родители должны этот интерес прививать и в развитии этого интереса активно участвовать. А когда папаша, который все свободное время дома в покер по нету херачиться жалуется, что в городе нету школы, где обучают игре на волынке, и поэтому его, потенциально талантливое чадо, не имеет шанса реализовать себя в музыке, то это бред. Никакие министерства и реформы тут не помогут. Если сам не в состоянии своего ребенка заинтересовать в чем-то, то почему кто-то должен делать это за тебя. Такое моё сугубо личное мнение.

[Слай]

Сообщение от wlt

Далеко не везде они были хоть как то оборудованы.

С этим не спорю - пустырей раньше действительно было побольше. Я то думал речь про универсальные спортплощадки.

Сообщение от wlt

Спортивных секций бесплатных почти нет.

На самом деле их много. Но раз Вы не знаете о их существовании, значит не искали. А если не искали, значит не нужны. А если не нужны, значит компьютер привлекательнее пинания мяча различными частями тела.

Сообщение от Афанасий

Почему преподавание физкультуры в школе - фактически прекращается?

Ещё лет 8 назад ввели в план обязательных три часа физкультуры вместо двух. Так что, вопрос: почему преподавание физкультуры в школе - фактически прекращается?" нужно задать Вам.

[wlt]

Сообщение от Слай

На самом деле их много. Но раз Вы не знаете о их существовании, значит не искали. А если не искали, значит не нужны. А если не нужны, значит компьютер привлекательнее пинания мяча различными частями тела.

Я мячик действительно уже редко пинаю. Но внуков пытаюсь водить заниматься различными видами спорта. Так что я в курсе где и что есть в Воронеже. Конечно может быть я конечно не все знаю, но по разговорам с друзьями, в том числе и из других городов, Воронеж по этому показателю отличается далеко не в лучшую сторону к сожалению. Слишком мало у нас спортивных сооружений хороших.

[wlt]

Защитник московского ЦСКА Алексей Березуцкий раскритиковал российские футбольные власти за ситуацию, при которой клубы вынуждены искать запасные варианты домашних арен. Напомним, что нынешней осенью с проблемой плохих газонов столкнулись "Арена Химки", "Локомотив", а затем и стадион имени Стрельцова.
"Ещё до осени было понятно, что ни у нас, ни у "Спартака" не может появиться стадион из ниоткуда. Случись любой форс-мажор — который в итоге и произошёл, и оставшиеся газоны не выдержат. Поле в "Химках" и так не идеального качества. И в хорошие годы оно, если выражаться футбольным языком, "едет". Естественно, что при таких дождях и такой нагрузке газон испортится окончательно. За короткий отрезок времени на нём сыграли ПФК ЦСКА, "Динамо", "Спартак", молодёжная сборная России. Наши футбольные структуры должны были задуматься обо всём этом раньше. Ладно ещё проблемы футболистов: кто играет в России, к таким полям давно привык. Но мы ведь собрались проводить чемпионат мира. При том что не можем нормально провести первенство страны! Скоро, наверное, УЕФА будет нам искать стадионы для матчей Лиги чемпионов", — цитирует игрока "Газета.ru".

[Афанасий]

wlt,

Тот же ЦСКА - не может, а скорее НЕ хочет построить свой собственный стадион уже несколько лет. Хотя и место и всё остальное уже были согласованы. Тогда пусть Березуцкий - обратиться к Гинеру например.
У Спартака - строительство стадиона - в завершающей стадии)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от БалаганOFF

Очень многие пеняют на государство, обвиняя его в том, что оно не прививает его ребенку любовь к физкультуре, при это сам гордый родитель в лучшем случае способен два раза в год пьяным на шашлыках попинать со своим ребенком мячик или поиграть в бадминтон. Очень многие метают какахи в сторону системы образования, ограничиваясь при этом дома вопросом:"все сделал что в школе задали"? Это я всё к тому что именно родители должны этот интерес прививать и в развитии этого интереса активно участвовать. А когда папаша, который все свободное время дома в покер по нету херачиться жалуется, что в городе нету школы, где обучают игре на волынке, и поэтому его, потенциально талантливое чадо, не имеет шанса реализовать себя в музыке, то это бред. Никакие министерства и реформы тут не помогут. Если сам не в состоянии своего ребенка заинтересовать в чем-то, то почему кто-то должен делать это за тебя.

Аплодирую стоя! Респект.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Если прекратить преподавание физкультуры в школах и вузах, самостоятельное стремление к оной - заглохнет вовсе. И дело не в том, что не будет лекций о физвоспитании. А дело в том, что школьники и студенты окончательно поймут - никому это не нужно.

Преподавание физкультуры в школах и в вузах в том виде, в каком оно нынче доминирует - бред, абсурд и маразм. Это имитация деятельности в её худшем совковом виде.

Но есть выход. К примеру, в некоторых столичных ВУЗах формальной "физры" вообще нет, а обязательная физподготовка студентов осуществляется посредством посещения оными спортивных секций. Вид спорта - ЛЮБОЙ по выбору, от лёгкой атлетики и плаванья до гребли и йоги включительно. Контроль ведётся преподавателем секции. 1 занятие = 2 баллам. За учебный год надо набрать 50 баллов, после чего автоматически ставится зачёт. На мой взгляд, идеальный вариант.

[wlt]

Сообщение от Афанасий

Тот же ЦСКА - не может, а скорее НЕ хочет построить свой собственный стадион уже несколько лет. Хотя и место и всё остальное уже были согласованы. Тогда пусть Березуцкий - обратиться к Гинеру например.
У Спартака - строительство стадиона - в завершающей стадии)

Весь вопрос только в организации процесса. Что в начале года не было известно, что в этом году ни у Спартака ни у ЦСКА стадионов не будет? Почему и для чего закрыли Лужники, если там ничего не делают сейчас? Вообще не понимаю почему у нас летом футболисты отдыхают, а ранней весной и поздней осенью мучаются. Главные матчи чемпионата проводят без болельщиков. Может быть вообще футбольные матчи не проводить, если не в состоянии порядок на них поддерживать.

[Афанасий]

Сообщение от wlt

Весь вопрос только в организации процесса.

Согласен. И в организации процесса ухода за газоном - тоже.

[wlt]

Сообщение от Чёрный Дембель

Но есть выход. К примеру, в некоторых столичных ВУЗах формальной "физры" вообще нет, а обязательная физподготовка студентов осуществляется посредством посещения оными спортивных секций. Вид спорта - ЛЮБОЙ по выбору, от лёгкой атлетики и плаванья до гребли и йоги включительно. Контроль ведётся преподавателем секции. 1 занятие = 2 баллам. За учебный год надо набрать 50 баллов, после чего автоматически ставится зачёт. На мой взгляд, идеальный вариант.

У нас почти так и было. Были правда обязательные часы на первом и втором курсах с преподавателями. А так специально выделялось еще время, к примеру в бассейне, на стадионе или в зале. Сейчас думаю и почему мы не ходили туда. Бесплатно. Если на спортплощадку когда хорошая погода вылазили или по лесу ходили. То в бассейн ну от силы я пару раз сходил, хотя ходьбы было всего минут двадцать через лес. Все-таки важны организаторы процесса.

Сообщение от Афанасий

Согласен. И в организации процесса ухода за газоном - тоже.

Причем тут уход за газоном и те же Лужники. Там был искусственный газон, недавно положенный.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от wlt

Сейчас думаю и почему мы не ходили туда. Бесплатно.

Воооооот... Надзора и погоняла не было, видимо. Вот тебе и самоуправление, и демократия, и либерализм...

[grigor]

Сообщение от Афанасий

Тот же ЦСКА - не может, а скорее НЕ хочет построить свой собственный стадион уже несколько лет. Хотя и место и всё остальное уже были согласованы. Тогда пусть Березуцкий - обратиться к Гинеру например.
У Спартака - строительство стадиона - в завершающей стадии)

Не хочется выглядеть занудой и врагом российского футбола, но посмотрите на статистику посещения стадионов на матчах нашей высшей лиги...для кого строить-то
http://s7.uploads.ru/nmSAo.jpg

[Vadag]

Сообщение от grigor

для кого строить-то

В Донецке тоже так думали, однако после постройки нового стадиона посещаемость резко возросла.

А вообще надо строить в Воронеже))

[grigor]

Сообщение от Vadag

А вообще надо строить в Воронеже))

Да, но с передачей одного из московских клубов Воронежу - накойхрен Москве столько команд в премьер - лиге? Для кого этот букет лузеров с большими бюджетами и импортными футболистами, но без болельщиков? Самое смешное, что к тому же матчи не показывают по массовым телеканалам...

[БалаганOFF]

Vadag, в Воронеже неплохо бы ледовую арену влупить тыщ на 15, причем чем быстрее, тем лучше. А то одна единственная радость канет в воду опять на пару тире неизвестно сколько лет.

[Vadag]

Сообщение от grigor

с передачей одного из московских клубов Воронежу

у нас свой "Факел" есть - нам московских помоек и даром не надь, и с деньгами не надь. Пусть лучше спонсора передают

Сообщение от БалаганOFF

в Воронеже неплохо бы ледовую арену влупить тыщ на 15, причем чем быстрее, тем лучше.

тут у каждого свое )

[grigor]

Сообщение от Vadag

Пусть лучше спонсора передают

Дык, я это и имел ввиду, бренд у нас есть, да денюх нема

[wlt]

Были в Воронеже две топовые команды. Женская футбольная "Энергия" и мужской гандбольный клуб "Энергия". Денег на поддержку не нашли. А ведь там требовалось намного меньше чем "Факелу". Ну а "Буран" опять в никуда уйдет, если к 2015 нормальный ледовый дворец не появится. Регламент. Но это не топовая команда.

[Афанасий]

Сообщение от wlt

Женская футбольная "Энергия" и мужской гандбольный клуб "Энергия". Денег на поддержку не нашли.

Какие ж там ещё были нужны деньги. Женская Энергия несколько лет транжирила чижовские подачки по полной. Закупали по несколько бразильянок и американок за сезон. На потеху восьмистам зрителям на домашних матчах. Затем господину депутату надоело швырять деньги в никуда. И вот он результат. Несколько снятий ( добровольных) с чемпионата.
Примерно та же история и с гандболом.

А брэндами эти клубы были тогда, когда их руководство не было ещё в плену у жёлтого тельца. Когда за команды играли местные мальчишки и девчёнки. На крайняк из соседних областей черноземья) Когда у спортсменов и спортсменок - горели глаза. Потому что они играли не просто за зарплату, а за свою малую Родину, если хотите. Вот тогда - это были "брэнды" и "символы" нашего спорта.

[Vadag]

Сообщение от Афанасий

Примерно та же история и с гандболом.

Нет, не та же.

[Кудеяр]

Сообщение от БалаганOFF

Vadag, в Воронеже неплохо бы ледовую арену влупить тыщ на 15, причем чем быстрее, тем лучше. А то одна единственная радость канет в воду опять на пару тире неизвестно сколько лет.

Собирались строить где-то на левом берегу.

[грамозека]

grigor, как для кого, для тех кто эти большие бюджеты будет пилить! Константин Засания с коллегами, очень показательный пример этого. ФК Факел всегда был и есть кормушкой для местной администрации, и футбол как вид спорта для неё стоит даже ни на 2 и ни на 3 месте, а где то в подтрибунном помещении! Пока частный инвестор не будет хозяином клуба ни чего не изменится.

[Spectator]

Сообщение от грамозека

Пока частный инвестор не будет хозяином клуба ни чего не изменится.

как же так?
неужели судьбу спорта в России способны решить только частные инвесторы?
воронежского Факела, борисоглебского Вымпела, и тьмутараканского Рашпиля?
в этом всем, поди, виноват сам Факел
и благодати САМОГО не заслужил потому нисколечки.
название у темы, кстати, странное... казалось бы - при чем тут Россия?

[грамозека]

Spectator, как бы смешно в наших реалиях это не звучало, но это так. Мировая практика с ней не поспоришь! А щас да, щас наши пацтриоты, кричат что у нас свой путь при этом одной рукой крестятся, а другой пересчитывают банкноты! Ну как обычно.

[Spectator]

Сообщение от грамозека

Spectator, как бы смешно в наших реалиях это не звучало, но это так. Мировая практика с ней не поспоришь! А щас да, щас наши пацтриоты, кричат что у нас свой путь при этом одной рукой крестятся, а другой пересчитывают банкноты! Ну как обычно.

это не так и так быть не может никак вообще и в принципе.
понимаешь... на ПУСТОМ месте никакой частный инвестор, во дворе с 33 калеками, спортклуб открывать НЕ БУДЕТ.
а частник он НЕ В СОСТОЯНИИ все дворы страны избавить от калек и заменить спортсменами.
на это способно только само государство.
шЫшечки в виде конкретных клубов могут показаться обывателю благом небесным, свалившемся из Омериги. но вот только даже этого клуба НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не будет, если ЗА ДЕСЯТЬ лет до того не откроются сраные магазины с гантелями.
если всё это сделано не будет, никакие миллионы баксов конкретного частника НИЧЕГО Обсолютно не сделают.
вообще.
в принципе.
но, понятно, вся подноготная, после появления частника видна не будет уже.
мировая практика, напоминаю, говорит о том что в Африке очень плодотворная почва для появления спортсменов самой высшей категории. фактически их там не появляется, а появляются в богатых экономически странах. под лампочками в в холоде убогих бетонных домов, на скрипучей постели.

[грамозека]

Spectator, ну мы с тобой о разных вещах говорим. Я имел ввиду как должно быть в сформировавшемся, полноценном государстве и обществе. А ты мне про колонию строго режима чешешь!) А у нас зато СОЧИ на носу и ЧМ-18 и нам покой на 33 калеки. Вкладывать в свой народ - это же дело не "прибыльное" и не "благодарное" у пацанчиков свои приоритеты! И зря ты про Африку так критично, очень много у них звезд мирового уровня в футболе уж точно побольше чем в Рашки!

[Spectator]

Сообщение от грамозека

Spectator, ну мы с тобой о разных вещах говорим.

нет. я тебе уже в который раз говорю об обратном.
ты считаешь что государство должно быть чистым полем. пусть и недавно бывшим лесом, обработанным парой тракторов-экскаваторов.
я утверждаю что государство должно быть чередой подготовленных, огороженных, всполотых, перекопанных грядок.
потому что частник не в состоянии на убитом в хлам, на километры вниз, поле построить даже маленькую угожую делянку.

[грамозека]

Spectator, вот это я и имел ввиду. Когда будут понятны правила игры в обществе, когда законы будут для всех одинаковы, вот тогда и "рожь заколосится"!)

[Spectator]

Сообщение от грамозека

Spectator, вот это я и имел ввиду. Когда будут понятны правила игры в обществе, когда законы будут для всех одинаковы, вот тогда и "рожь заколосится"!)

правила есть.
мне о них еще в школе рассказывали.
правила надо соблюдать.
их не соблюдают, в конкретной стране, потому что это никому не нужно. такой цели не существует. к ней никто не стремится. СОВСЕМ не потому что это сложно, потому что правила есть. мне о них еще в школе рассказывали.
а придумали их вообще очень даже давно.
совсем не в прошлом веке, как тут сказочными соловьями некоторые заливаются.
и даже не в позапрошлом, раньше гораздо.
так что списать на то что, мол, мы молодые и зеленые пока, могут только деятели нееб.....х наук.

[Vadag]

Сообщение от Кудеяр

Собирались строить где-то на левом берегу.

да только воз и ныне там.