У нас и у них. Продолжение.

[Salt]

Сообщение от DAMON

только участвуют в них не все.

Спорт массовым был и в СССР, и в США. Но это уже не в ту степь разговор идёт.

Сообщение от DAMON

это только по твоей, понятной тебе одному, логике

Так поясни тогда свою логику, что "если бы спорт на политику не влиял, его бы не было"?

Сообщение от DAMON

ты слишком поверхностно смотришь на вещи.

Ну тебе виднее, как я на вещи смотрю.

[DAMON]

Сообщение от Salt

Спорт массовым был и в СССР, и в США. Но это уже не в ту степь разговор идёт.

ты реально не понимаешь, что я имею в виду? Ты много американцев где-нибудь в биатлоне видел? А наших в слоуп-стайле какому-нибудь? Дальше объяснять? Тебе не приходит в голову, что первые места в медальном зачете в том числе и количеством добываются?

Сообщение от Salt

Так поясни тогда свою логику, что "если бы спорт на политику не влиял, его бы не было"?

Спорт - это мощнейший инструмент пропаганды для любой страны.

Сообщение от Salt

Ну тебе виднее, как я на вещи смотрю.

согласен

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Но в любом случае болеть против какой-то команды из-за политики их страны - тупость.

А отстранять нашу страну от участия из за политики, несмотря на лозунг "спорт вне политики" это не тупость?
А не болеть за наших из-за того, что плохо играют - это не тупость?

Сообщение от DAMON

не решала бы, её б не было.

Я скажу по-другому - не решала бы, в спорт не вливали бы столько бабла.

[Salt]

Сообщение от DAMON

ты реально не понимаешь, что я имею в виду? Ты много американцев где-нибудь в биатлоне видел? А наших в слоу-стайле какому-нибудь? Дальше объяснять? Тебе не приходит в голову, что первые места в медальном зачете в том числе и количеством добываются?

Ну и что дальше? Американцам кто-то мешает строить биатлонные стадионы? Понятное дело, что есть виды спорта с большей популярностью, есть с меньшей, в каждой стране свои предпочтения. Но если уж ты так сам напираешь на политизированность спорта, что мешает строить обьекты и готовить спортсменов на ту дисциплину, которая включена в олимпийскую программу, если ты считаешь спорт элементом пропаганды?
Кстати говоря, у американцев на последних кубках мира стали появляться лыжники, да и наши стали готовить фристайл и сноуборд.

Сообщение от DAMON

Спорт - это мощнейший элемент пропаганды для любой страны.

И чем запропагандировала себя Испания, выиграв на Евро?

Сообщение от DAMON

согласен

Ну так спустись с небес на землю, вспоминая, как ты сам тут дуешь губки, когда за тебя здесь что-то утверждают.

[Eвгений]

Поржал сейчас.
Посмотрел статью о медальном зачете олимпиады 2014. Была там история, когда сначала некоторых наших спортсменов лишил медалей и мы опустились на 3 место. а потом решение пересмотрели и мы вновь на первом месте.

Так вот на всех языках Россия на первом месте, даже прое6алты не против. И только на украинской версии страницы мы на 3 месте) У них и впрямь своя параллельная Вселенная)

[RUR]

Сообщение от Eвгений

Я скажу по-другому - не решала бы, в спорт не вливали бы столько бабла.

И я скажу по другому, если бы не ожидали больше бабла например от футбола, то не платили бы ишаченные ЗП футболистам. ОИ наверно другое, больше престиж чем отдача, хотя и оно позже отбивается как-то...

[Salt]

Сообщение от Eвгений

А отстранять нашу страну от участия из за политики, несмотря на лозунг "спорт вне политики" это не тупость?

Я как бы и не спорю, что это тупость, только лозунг этот к сожалению не соблюдается. Я сказал лишь, что он ДОЛЖЕН соблюдаться.

Сообщение от Eвгений

А не болеть за наших из-за того, что плохо играют - это не тупость?

А почему я должен болеть за дармоедов, которые тупо жрут деньги? Просто потому что они наши? Я никогда не видел в наших футболистах какой-нибудь самоотдачи. Лыжники, биатлонисты, хоккеисты - те реально впахивают и реально стараются победить.
А всякие Аршавины, когда бездарно просирают игру, говорят болельщикам - "это ваши проблемы", а потом шлют видео с неискренними "извинениями".

[Eвгений]

Сообщение от RUR

И я скажу по другому, если бы не ожидали больше бабла например от футбола, то не платили бы ишаченные ЗП футболистам.

Вы про наших футболистов? Или в целом?

Сообщение от RUR

ОИ наверно другое, больше престиж чем отдача.

Экономика спорта проста. Спорт- это шоу. Шоу - это большое количество зрителей, а значит и возможность разместить рекламу. Стоимость которой потом закладывается в стоимость товаров, которую оплачиваем мы из своих карманов.

Футбол наверное самый массовый спорт, поскольку в силу своей зрелищности привлекает даже дегенератов. Вы можете представить себе, как пузатый мужик смотрит кёрлинг с бутылкой пива и орет - "оле-оле!!!" ? Я нет.
Отсюда и большие деньги, крутящиеся в футболе и, соответственно зарплаты футболистов. По сравнению с олимпийскими играми.

[DAMON]

Сообщение от Salt

Ну и что дальше? Американцам кто-то мешает строить биатлонные стадионы? Понятное дело, что есть виды спорта с большей популярностью, есть с меньшей, в каждой стране свои предпочтения. Но если уж ты так сам напираешь на политизированность спорта, что мешает строить обьекты и готовить спортсменов на ту дисциплину, которая включена в олимпийскую программу, если ты считаешь спорт элементом пропаганды?

чтобы их строить, нужна востребованность, это ж бабки. Вот представь, у нас понастроили бейсбольных стадионов, кому они будут нужны?

Сообщение от Salt

И чем запропагандировала себя Испания, выиграв на Евро?

тем, что теперь с помощью звезд, могут те или иные нарративы внедрять в общество. Вот мол Хуан любит начос, ешьте начос, вы же хотите быть, как Хуан. Вот Родриго борится за права пидaрасов, и вы тоже примыкайте, ведь такие люди вписались, итд. И это я так по верхам прошёлся.

Сообщение от Salt

А почему я должен болеть за дармоедов, которые тупо жрут деньги?

как будто они твои деньги жрут.

Сообщение от Salt

Я никогда не видел в наших футболистах какой-нибудь самоотдачи

значит, ты слепой, я всё детство её видел, Спартак е6ошился в еврокубках только в путь, да и Локо нормально порой отжигал. Сборная в нулевых нормально рубилась, один только почти спасенный отбор на евро 2000 чего стоит, просто потом уровень просел

Сообщение от Salt

А всякие Аршавины, когда бездарно просирабт игру, говорят - "это ваши проблемы",

если отбросить эмоции, то он по делу сказал, ты же сам себе какие-то завышенные ожидания рисуешь, кто виноват, что они не оправдались?

[Eвгений]

Сообщение от Salt

А почему я должен болеть за дармоедов, которые тупо жрут деньги?

Открою тебе секрет, большинству болельщиков покуй на футболистов, как на личностей. Победа команды воспринимается как собственная, такова психология. Ну или как победа своей страны, за нее и гордость. А вот проигрыш.... тут без комментариев.

Вот, кстати, хорошая песенка, каждое слово в точку https://www.youtube.com/watch?v=EacWd6gkaxU

[Eвгений]

Сообщение от Salt

А всякие Аршавины, когда бездарно просирают игру, говорят болельщикам - "это ваши проблемы",

Ставя себя на место Аршавина я в том интервью полностью на его стороне.

Ты не понимаешь, что всегда будут победители и проигравшие, сколько бы денег ни вкладывали.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

да и в 2008 нормально рубились,

Особенно Аршавин, которого солевой чуть выше обосрал. Говорю же, все как в песне, которую я выше привел.
"Но учтите, чемпионы, стоит только проиграть вам, сразу станете гaндоны!"

Да и в 2018 году с испанцами - были слабее их на порядок, но тактически обыграли, уйдя в глухую оборону, а потом вытянув за счет Акинфеева, который оказался сильнее испанского вратаря.

[Salt]

Сообщение от DAMON

чтобы их строить, нужна востребованность, это ж бабки. Вот представь, у нас понастроили бейсбольных стадионов, кому они будут нужны?

Ну я как бы и не отрицаю, что в каждой стране есть виды спорта более популярные, есть менее популярные. Но если ты говоришь, что спорт - элемент пропаганды, что мешает тогда пропагандировать тот или иной вид спорта в своей стране? Американцы то вон лыжников подтянули, хоть и не дотягивают пока до уровня Норвегии. В любом случае, это не меняет того, что в зачёте представлено достаточное количество дисциплин, и СССР сохранял за собой первое общекомандном место. Даже на ОИ-1994 без республик РФ была первой на советском багаже.

Сообщение от DAMON

тем, что теперь с помощью звезд, могут те или иные нарративы внедрять в общество. Вот мол Хуан любит начос, ешьте начос, вы же хотите быть, как Хуан. Вот Родриго борится за права пидaрасов, и вы тоже примыкайте, ведь такие люди вписались, итд. И это я так по верхам прошёлся.

Ну так ты напираешь именно на шоу опять же - тогда к политике можно что угодно привязать - и кино, и театр, и музыку,и всё остальное. Вместо Хуана ставь Безрукова того же условно или Баскова - эффект тот же самый. Что, скажешь, и театр теперь не вне политики?

Сообщение от DAMON

как будто они твои деньги жрут.

Мои, в том числе. Стадионы на мои налоги строятся.

Сообщение от DAMON

значит, ты слепой, я всё детство её видел, да и в 2008 нормально рубились, просто потом уровень просел

В 2000 вообще на Евро не поехали, в 2004-ом из группы не вышли, в 2008-ом с трудом на Евро квалифицировались благодаря хорватам. Победа над Голландией единственный раз за историю - ну прямо охрененное достижение .

Сообщение от DAMON

если отбросить эмоции, то он по делу сказал, ты же сам себе какие-то завышенные ожидания рисуешь, кто виноват, что они не оправдались?

Ну а нахрена мне за них болеть тогда при таком их отношении к собственным болельщикам?
Карелин вон помнится в 2000-ом за СЕРЕБРО буквально извинился перед болельщиками, хотя ему и извиняться было не за что.

Сообщение от Eвгений

Ставя себя на место Аршавина я в том интервью полностью на его стороне.

Я за тебя рад, с пох*измом всегда жить легче.

Сообщение от Eвгений

Ты не понимаешь, что всегда будут победители и проигравшие, сколько бы денег ни вкладывали.

Вопрос не в том, выиграли они или проиграли, а в том, как сам спортсмен относится к этому. Можно было и не извиняться, а просто сказать, что да - мы были слабее, но будем работать. Аршавин же показал себя тем самым пох*истом.

[RUR]

Сообщение от Eвгений

Вы про наших футболистов? Или в целом?

В целом.

Сообщение от Eвгений

Экономика спорта проста. Спорт- это шоу. Шоу - это большое количество зрителей, а значит и возможность разместить рекламу. Стоимость которой потом закладывается в стоимость товаров, которую оплачиваем мы из своих карманов.

Футбол наверное самый массовый спорт, поскольку в силу своей зрелищности привлекает даже дегенератов. Вы можете представить себе, как пузатый мужик смотрит кёрлинг с бутылкой пива и орет - "оле-оле!!!" ? Я нет.

Всё так, остался вопрос: спорт больше политизирован или коммерциализирован? Поставлю на второе.

[Salt]

Сообщение от Eвгений

Особенно Аршавин, которого солевой чуть выше обосрал. Говорю же, все как в песне, которую я выше привел.
"Но учтите, чемпионы, стоит только проиграть вам, сразу станете гaндоны!"
.

Ещё раз для глухих - его я обосрал не за поражение, а за отношение к болельщикам.
Хоккеисты тоже проиграли Канаде на ОИ-2010, но вот их я не буду обвинять в том, что они не выложились или в том что им насрать, хоть и была та игра откровенно несыгранной у нашей команды.

[DAMON]

Сообщение от Salt

Ну я как бы и не отрицаю, что в каждой стране есть виды спорта более популярные, есть менее популярные.

тогда о чем вообще спор?

Сообщение от Salt

что мешает тогда пропагандировать тот или иной вид спорта в своей стране?

вот представь, ты хорошо умеешь бегать, а тебя заставляют хорошо бороться греко-римским стилем, оно тебе сильно надо будет? Так и тут.

Сообщение от Salt

Ну так ты напираешь именно на шоу опять же - тогда к политике можно что угодно привязать - и кино, и театр, и музыку,и всё остальное

так оно всё и привязано? Сфера шоу - это же рай для пропаганды.

Сообщение от Salt

Вместо Хуана ставь Безрукова того же условно или Баскова - эффект тот же самый.

ну вот, умеешь же думать, когда захочешь

Сообщение от Salt

Мои, в том числе. Стадионы на мои налоги строятся.

если бы стадионы не построились эти налоги тебе бы на счет перечислили чтоль?

Сообщение от Salt

В 2000 вообще на Евро не поехали

в 2000 был самый эпичный камбек в истории футбола, и не ошибись Филимонов мимо евро пролетела бы Франция, которая его потом выиграла. Это самый волевой период сборной был.

Сообщение от Salt

в 2008-ом с трудом на Евро квалифицировались благодаря хорватам

а почему англия не квалифицировалась? дармоеды сочканули?

Сообщение от Salt

Ну а нахрена мне за них болеть тогда при таком их отношении к собственным болельщикам?

а тебя в жопу целовать никто и не обязан

Сообщение от Salt

Карелин вон помнится в 2000-ом за СЕРЕБРО буквально извинился перед болельщиками, хотя ему и извиняться было не за что.

мне это не нужно, как и никогда не понимаю, зачем футболисты перед трибунами с опущенным головами стоят после проёбов, что это поменяет? 3 очка начислят за это?

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Ещё раз для глухих - его я обосрал не за поражение, а за отношение к болельщикам.

Не тарахти, я это понял сразу. И даже с учетом этого уточнения. Ты помнишь с какими словами к нему подошел интервьюер?
Игра была тяжелая, а тут подходит быдло, считающее что Аршавин ему что-то должен и предъявлять начинает. Совершенно правильно он его послал, ну малость слова неудачно подобрал. Пи3деть на диване - не мяч забивать.

Сообщение от RUR

Всё так, остался вопрос: спорт больше политизирован или коммерциализирован? Поставлю на второе.

Я скажу так - спорт БОЛЬШЕ коммерциализирован, нежели политизирован. Но!
Спорт В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ политизирован.
Убрать из спорта коммерческую составляющую, политическая фаллометрия никуда не денется.

[Salt]

Сообщение от DAMON

тогда о чем вообще спор?

Ну у себя спроси. Я пытаюсь сказать, что у СССР свои виды спорта, у США - свои. Но в медальном зачёте первым был СССР.

Сообщение от DAMON

вот представь, ты хорошо умеешь бегать, а тебя заставляют хорошо бороться греко-римским стилем, оно тебе сильно надо будет? Так и тут.

Профессиональный спорт с детства в основном идёт, у нас же нашли способ заинтересовать людей сноубордом и фристайлом. Так и в чём проблема потихоньку развивать инфраструктуру и подтягивать людей? Понятное дело, что эффект даст не сразу, но ведь это реально вполне. Так и что мешало американцам или канадцам биатлон подтянуть к 80-ым годам?

Сообщение от DAMON

так оно всё и привязано? Сфера шоу - это же рай для пропаганды.

Ну, если ты считаешь, что ВСЁ привязано к политике и делается ради политики - у меня тогда слов больше нет. Это уже конспирологией попахивает.
Так и озеленение на улице можно к политике привязать.

Сообщение от DAMON

ну вот, умеешь же думать, когда захочешь

Ну ясно, значит театр тоже ради политики работает и функционирует.

Сообщение от DAMON

если бы стадионы не построились эти налоги тебе бы на счет перечислили чтоль?

Это уже второй вопрос. Ты спросил, мои деньги или нет - я ответил.

Сообщение от DAMON

в 2000 был самый эпичный камбек в истории футбола, и не ошибись Филимонов мимо евро пролетела бы Франция, которая его потом выиграла. Это самый волевой период сборной был.

Потом та же самая сборная в ЧМ-2002 бездарно слила матч с Японией и с треском вылетела из группы.

Сообщение от DAMON

а почему англия не квалифицировалась? дармоеды сочканули?

Я и не говорил, что Англия всегда была сильной командой. Однако сейчас у неё есть вполне достойные результаты.

Сообщение от DAMON

а тебя в жопу целовать никто и не обязан

Так же как и я не обязан целовать туда же наших футболеров, просто потому что они наши. Если заявляют -"это не ваши проблемы", так я и не обязан их поддерживать и болеть.

Сообщение от DAMON

мне это не нужно, как и никогда не понимаю, зачем футболисты перед трибунами с опущенным головами стоят после проёбов, что это поменяет? 3 очка начислят за это?

Потому что как раз таки они выходят ради победы туда, а не мяч попинать во двор. Вот как раз их реакция мне вполне понятна. Аршавин видимо к матчу относится как во двор выйти с пацанами поиграть.

[Salt]

Сообщение от Eвгений

Не тарахти, я это понял сразу. И даже с учетом этого уточнения. Ты помнишь с какими словами к нему подошел интервьюер?
Игра была тяжелая, а тут подходит быдло, считающее что Аршавин ему что-то должен и предъявлять начинает. Совершенно правильно он его послал, ну малость слова неудачно подобрал. Пи3деть на диване - не мяч забивать.

Прекрасно помню, вопрос был задан без всякой грубости.Если тяжело так играть в футбол - уходи. И он личность медийная, как не крути, и тем более спортсмен, так и надо уметь держать себя в руках. В конце концов можно было просто воздержаться от комментариев и не вступать в перепалку.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Вместо Хуана ставь Безрукова того же условно или Баскова - эффект тот же самый.

Помню в 1994 году был прикольный товарищеский матч - сборная наших музыкантов против сборной итальянских музыкантов).

Сообщение от Salt

Что, скажешь, и театр теперь не вне политики?

В театре есть состязательный элемент?
Когда футболист гонит мяч к воротам, он делает это против команды другой страны.
Когда Безруков играет Есенина, он с кем-то из Камеруна соревнуется?
Ты разницу не улаливаешь?

Сообщение от Salt

в 2004-ом из группы не вышли

Ни куя, мы чемпионами были в том году, угадаешь, почему?

Сообщение от Salt

Ну а нахрена мне за них болеть тогда при таком их отношении к собственным болельщикам?

Потому что результат - престиж твоей страны и твоя собственная гордость.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Потом та же самая сборная в ЧМ-2002 бездарно слила матч с Японией и с треском вылетела из группы.

А ничего что:
1. Япония была хозяйкой и теоретически ей могли подсуживать?
2. Японии в том матче Маркус Мерг подсуживал фактически.

Там без шансов было. А в матче с Бельгией, хоть и проиграли, но выложились по полной, немного до победы не хватило.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

И он личность медийная, как не крути, и тем более спортсмен, так и надо уметь держать себя в руках.

В таком случае, это его личная выходка, человек он, поговаривают, гниловатый. Это не повод переносить негатив на всю команду и на футбол в принцие

[Salt]

Сообщение от Eвгений

Помню в 1994 году был прикольный товарищеский матч - сборная наших музыкантов против сборной итальянских музыкантов).

Речь шла про шоу в спорте, как элемент шоу - вполне хороший пример.

Сообщение от Eвгений

В театре есть состязательный элемент?
Когда футболист гонит мяч к воротам, он делает это против команды другой страны.
Когда Безруков играет Есенина, он с кем-то из Камеруна соревнуется?
Ты разницу не улаливаешь?

Ты диалог то читай, это было к словам DAMONа о рекламе начос и пропаганде педерастии. На это место можно вместо футболера ту же Волочкову поставить или любую другую медийную личность, моя мысль об этом была.

Сообщение от Eвгений

Ни куя, мы чемпионами были в том году, угадаешь, почему?

Типа то, что выиграли у греков в группе, которые потом стали чемпионами?
Исключительно потому, что грекам покуй было на этот матч, он уже ничего не решал, поэтому они видимо и не вкладывались, берегли силы на плей-офф

Сообщение от Eвгений

Потому что результат - престиж твоей страны и твоя собственная гордость.

С этим я не спорю, только к политическим процессам в мире это не имеет никакого отношения.
Через месяц все про чемпионат Европы забудут, ну кроме тех, кто смотрит футбол постоянно.

[Salt]

Сообщение от Eвгений

А ничего что:
1. Япония была хозяйкой и теоретически ей могли подсуживать?
2. Японии в том матче Маркус Мерг подсуживал фактически.

Там без шансов было. А в матче с Бельгией, хоть и проиграли, но выложились по полной, немного до победы не хватило.

Тогда и в твоём примере с Испанией нам подсуживали на ЧМ-2018.

[DAMON]

Сообщение от Salt

Ну у себя спроси. Я пытаюсь сказать, что у СССР свои виды спорта, у США - свои. Но в медальном зачёте первым был СССР.

так и я тебе пытаюсь донести, что количество видов спорта, в которых участвует страна тоже не последнюю роль играет, сейчас те же американцы кол-вом берут

Сообщение от Salt

Профессиональный спорт с детства в основном идёт, у нас же нашли способ заинтересовать людей сноубордом и фристайлом.

Для этого нужны очень большие вливания, это нецелесообразно, когда у тебя уже система настроена на другие виды спорта.

Сообщение от Salt

Ну, если ты считаешь, что ВСЁ привязано к политике и делается ради политики - у меня тогда слов больше нет.

начинаешь сандалией страдать, я писал, что шоу-сфера является инструментом пропаганды, в том числе и политической, но я не писал, что всё это существует ТОЛЬКО ради политики. Бросай эти дешевые манипуляции, со мной всё равно не прокатит.

Сообщение от Salt

Потом та же самая сборная в ЧМ-2002 бездарно слила матч с Японией и с треском вылетела из группы.

На том же ЧМ Франция (действущий чемпион мира и европы на тот момент) вылетела из группы, не забив ни одного мяча, и что с того?

Сообщение от Salt

Так же как и я не обязан целовать туда же наших футболеров

а кто-то заставляет?

Сообщение от Salt

Потому что как раз таки они выходят ради победы туда, а не мяч попинать во двор. Вот как раз их реакция мне вполне понятн

это не реакция - это мера, чтоб потом такие болельщики, как ты, с говном не сожрали. По мне такие "акции" демотивируют самих футболистов и понижают моральный дух, но приходится это делать, иначе изнитожат.

Сообщение от Eвгений

1. Япония была хозяйкой и теоретически ей могли подсуживать?

ей и подсуживали, чистые пенали не дали, я даже имя судьи до сих пор помню - маркус мерк. А корею вообще до полуфинала за уши дотянули.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Ты диалог то читай, это было к словам DAMONа о рекламе насос и пропаганде педерастии. На это место можно вместо футболера ту же Волочкову поставить или любую другую медийную личность, моя мысль об этом была.

Виноват, не вник.

Сообщение от Salt

Типа то, что выиграли у греков в группе, которые потом стали чемпионами?

Именно так)

Сообщение от Salt

Тогда и в твоём примере с Испанией нам подсуживали на ЧМ-2018.

Но есть нюанс - япошкам пришлось помогать чтоб в плей-офф выйти, а нам - в четверть финала. Только я не помню подсуживания нашим. Только нытье какое-то было про неназначенный пенатльти, если мне не изменяет память?

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

ей и подсуживали, чистые пенали не дали, я даже имя судьи до сих пор помню - маркус мерк.

так а я о чем написал?

P.S. Массовые беспорядки в России после этого матча не зря были.

[Salt]

Сообщение от DAMON

так и я тебе пытаюсь донести, что количество видов спорта, в которых участвует страна тоже не последнюю роль играет, сейчас те же американцы кол-вом берут

Ну вот в СССР количество видов спорта было большим, чем в США, следовательно, и спорт более развит был, чем в штатах.

Сообщение от DAMON

Для этого нужны очень большие вливания, это нецелесообразно, когда у тебя уже система настроена на другие виды спорта.

Сейчас вполне себе вливают, у нас горнолыжные трассы и трамплины построили, хотя раньше их не было. Что мешало американцам делать то же самое в период холодной войны?

Сообщение от DAMON

начинаешь сандалией страдать, я писал, что шоу-сфера является инструментом пропаганды, в том числе и политической, но я не писал, что всё это существует ТОЛЬКО ради политики. Бросай эти дешевые манипуляции, со мной всё равно не прокатит.

Так ты выше писал, что если спорт не был бы политизирован, его вообще бы не было. Это не манипуляции.

Сообщение от DAMON

На том же ЧМ Франция (действущий чемпион мира и европы на тот момент) вылетела из группы, не забив ни одного мяча, и что с того?

Только они фейлы чередуют с триумфами, а нам кроме бронзы на евро-2008 вспомнить по большому счету нечего.

Сообщение от DAMON

а кто-то заставляет?

Ну Сиф вон выше пишет, что болеть не за наших - тупость.

Сообщение от DAMON

это не реакция - это мера, чтоб потом такие болельщики, как ты, с говно не сожрали. По мне такие "акции" демотивируют самих футболистов и понижают моральный дух, но приходится это делать, иначе изнитожат.

Если человек выходит играть, он настроен на победу. Вон Грузия на ЧЕ проиграла 4:1 Испании, но было видно, что ребята вложились и действительно расстроились, когда проиграли. И к ним нет никаких претензий, значит, они с душой к делу подходят.
Во всяком случае, безвольного беганья по полю там не было.

Сообщение от DAMON

ей и подсуживали, чистые пенали не дали, я даже имя судьи до сих пор помню - маркус мерк. А корею вообще до полуфинала за уши дотянули.

Ну тогда и наши в 1/8 на ЧМ-2018 так выиграли.

[DAMON]

Сообщение от Salt

Сейчас вполне себе вливают, у нас горнолыжные трассы и трамплины построили

только массы этим заниматься не хотят, а трассы как курорты больше юзают.

Сообщение от Salt

Что мешало американцам делать то же самое в период холодной войны?

да епт, ты чем читашь? говорю ж нецелесообразность затрачивать большие ресурсы

Сообщение от Salt

Так ты выше писал, что если спорт не был бы политизирован, его вообще бы не было. Это не манипуляции.

то ли ты всё на свой лад понимаешь, то ли сандалишь, я писал что политического меряньия писками не было бы, если это ни на что не влияло, вообще то.

Сообщение от Salt

Только они фейлы чередуют с триумфами, а нам кроме бронзы на евро-2008 вспомнить по большому счету нечего.

ну и что с того, к чему ты подвести-то пытаешься? где тут безволие, на которое ты ссылаешься? Я тебе кучу примеров проявления воли привёл.

Сообщение от Salt

Ну Сиф вон выше пишет, что болеть не за наших - тупость.

болеть за враждебную нам страну - действительно тупость.

Сообщение от Salt

Во всяком случае, безвольного беганья по полю там не было.

где было?

Сообщение от Salt

Ну тогда и наши в 1/8 на ЧМ-2018 так выиграли.

пруфы?

[limonel]

QUOTE='DAMON;25249725' .... пруфы? QUOTE
https://www.youtube.com/watch?v=sRTB...rv=xMVTKOoy1uk
Клава Кока - ЛА ЛА ЛА ))))