Доступное жильё в Воронеже

[nastya-zlo]

а щас в алесандровке места там есть еще, или все построили уже....??????

[Alex2307]

Сообщение от Даша2000

то вопрос вообще странен

Честно говоря, мне странно слышать, что дают деньги. Может, там, сертификат какой-нибудь? Или прямо вот наличные? Я прошу прощения за свою неосведомлённость, но при каких условиях можно получить деньги?

[Даша2000]

Сообщение от Alex2307

Честно говоря, мне странно слышать, что дают деньги. Может, там, сертификат какой-нибудь? Или прямо вот наличные? Я прошу прощения за свою неосведомлённость, но при каких условиях можно получить деньги?

Ну естественно, что деньги на руки не дают. Не знаю, есть ли там какой-то сертификат, или просто сообщают тебе, что принято решение о том, чтобы деньги выдать. После этого в течение какого-то времени (может месяц, может больше, точно не знаю) ищешь подходящее жильё (по площади должно быть не меньше 18 м2 на человека), заключаешь договор, с которым уже идёшь опять в эти инстанции. И только после этого деньги перечисляют. Но естественно не тебе, а по договору продавцу жилья. Т.о. всё под контролем и просто получить деньги и потратить их хрен знает на что не получится.

[Alex2307]

Ясно. А сколь стеснёнными должны быть текущие условия проживания?

[Bucha]

Сообщение от Sandy

знаю я эту нечаевку технология постройки коттеджей такая... бетонный фундамент в который заливаются несущие сваи...
дальше они армируются гисокартонными щитами наподобие офисных между которыми закладывается теплоизоляция.. если разогнацца такой домик можно протаранить насквозь

Знаю такую постройку!!!Когда увидел-очень улыбнуло!!!Такое строят только в сейсмически опасных зонах.И расчитаны они на 10 лет службы.Не говоря уже о вреде веществ,выделяемых материалами.Воронеж вроде не трясёт..Вспоминается сказка о трёх поросятах

[ALEX2002]

Сообщение от Bucha

Знаю такую постройку

Ну, у нас по селам стоят домишки из плетня, обмазанные глиной с послевоенных времен. В последние годы их хозяева кирпичом стали обкладывать. Сколько лет оно еще может простоять?
Так и здесь - обложишь кирпичом и всю жизнь проживешь.
А какие вредные вещества в гипсокартоне или в замурованном утеплителе?

[Даша2000]

Сообщение от Alex2307

Ясно. А сколь стеснёнными должны быть текущие условия проживания?

менее 18 м2 на человека в области, менее 11 м2 на человека в городе

[Даша2000]

Сообщение от ALEX2002

Ну, у нас по селам стоят домишки из плетня, обмазанные глиной с послевоенных времен. В последние годы их хозяева кирпичом стали обкладывать. Сколько лет оно еще может простоять?
Так и здесь - обложишь кирпичом и всю жизнь проживешь.
А какие вредные вещества в гипсокартоне или в замурованном утеплителе?

да речь не о том, чем его обложить, чтобы он хоть сколько-нибудь постоял. Так можно и новый дом построить, если уж так рассуждать. Цены-то сравнивают с ценами городских квартир - вот что прискорбно. Как говорится, прошу прощения за выражение, сравнили жопу с пальцем.
Живу в таком доме. Ну то есть как в старину делали: вместо гибсокартона двп, а остальное тоже самое (внутри прослойка из стекловаты 25см). Обложен кирпичём, поэтому на первый взгляд создаёт впечатление нормального домах, но... не хочется в таком доме жить). Какими "антзвуковыми" материалами стены не обивай (обклеивай), а всё-равно слышимость такая, что в одной комнате шепчешь, в другой всё чётко слышно. Как бы там не говорили, что там утеплитель супер-пупер, а после выключения отопления уже через полчаса становится о-о-очень холодно (зимой конечно). Ну и ... дыхнуть боишься, полки на стены не повесишь толком...

[Alex2307]

Сообщение от Даша2000

менее 18 м2 на человека в области, менее 11 м2 на человека в городе

Это жилой площади или общей?

[Даша2000]

Сообщение от Alex2307

Это жилой площади или общей?

общей, кажется

[Dеn]

ну так щас программа еще работает? Если да - куда обращаться?

[ALEX2002]

Сообщение от Даша2000

Какими "антзвуковыми" материалами стены не обивай (обклеивай), а всё-равно слышимость такая, что в одной комнате шепчешь, в другой всё чётко слышно

В панельных - то же самое. Может, кирпичные лучше, только многократно дороже - кирпича-то потребуется много для толстых стен.

Сообщение от Даша2000

Как бы там не говорили, что там утеплитель супер-пупер, а после выключения отопления уже через полчаса становится о-о-очень холодно (зимой конечно).

Потолок, пол, окна утеплены?

Сообщение от Даша2000

Ну и ... дыхнуть боишься, полки на стены не повесишь толком...

Странно. У родственников в деревне щитовой дом(50кв.м) был 1964 года постройки, продали в 2001 году, стоит до сих пор. Имел один недостаток - отсутствие фундамента(кирпичи подложены были). По теплу, прочности, слышимости проблем не было. Полки крепились в ребра жесткости - несущие брусья внутри щитов.

Сообщение от Даша2000

Цены-то сравнивают с ценами городских квартир

Квадратный метр - он и в Африке квадратный, цена зависит от инфраструктуры и характеристик объекта а не от статуса населенного пункта, где этот объект расположен.

[Даша2000]

Сообщение от ALEX2002

Потолок, пол, окна утеплены?

Обычные деревянные окна. На зиму заклеиваем бумагой и вату прокладываем между рам. А как деревянные окна утепляют ещё?
Кстати раньше жила в таком же доме, но обитым дранкой и обмазанном глиной внутри. Снаружи кирпич. С виду и не подумаешь, что щитовой. Вот там проблема с холодом была действительно из-за не утеплённого пола, голова парится, а ноги мёрзнут. Но здесь с эти всё в порядке, пол не холодный

Сообщение от ALEX2002

Квадратный метр - он и в Африке квадратный, цена зависит от инфраструктуры и характеристик объекта а не от статуса населенного пункта, где этот объект расположен.

Ну это Вы совсем напрасно! Хотя что Вы понимаете под инфраструктурой? Это же свет, газ, вода, телефон, школы, детские сады, магазины... разве нет? Просто это везде одинаково, а вот цены разнятся на порядки. Вот, например в Грибановке (200 км на восток от Воронежа) знакомые пару лет назад купили приличную двушку за 150 тыс.руб.! Вы такие цены можете себе представить в Воронеже? А цены там такие низкие, потому что работы там хрен найдёшь нормальной и в Воронеж за 200 км ездить на работу не будешь. А инфраструктура таже.
Чем ближе нас.пункт к крупному городу, тем цены и дороже. Это ТОЛЬКО потому, что работу можно всегда найти лучше в городе

[ALEX2002]

Работа и транспорт до нее - тоже инфраструктура. Вокруг Врн много населенных пунктов, расстояние от которых по асфальту до города одинаковое. Наличие маршрутки, ходящей по удобному расписанию, увеличивает цену участков в 3-4 раза.

[zagrr]

Сегодня был в СвойДом
Сказали, что участки закончились. Предложили готовые танхаусы, 88кв м. цена от 21к за 1 кв.м.
Третья очередт ожидается в 2011м году, но финансирования еще не было
блиа, апаздал((((


Кроме Александровки где-нить в пригородах Врн дают участки на льготных условиях молодым семьям?????

[Даша2000]

Сообщение от zagrr

Сегодня был в СвойДом
Сказали, что участки закончились. Предложили готовые танхаусы, 88кв м. цена от 21к за 1 кв.м.
Третья очередт ожидается в 2011м году, но финансирования еще не было
блиа, апаздал((((


Кроме Александровки где-нить в пригородах Врн дают участки на льготных условиях молодым семьям?????

А что разве были другие условия? По-моему, изначально участки давали бесплатно только при условии, что заключаешь договор у конкретной организации на строительство. Просто участок-то взять нельзя. А цены такие же были и год назад

[zagrr]

Сообщение от Даша2000

По-моему, изначально участки давали бесплатно только при условии, что заключаешь договор у конкретной организации на строительство.

Ну да.
Сейчас уже участки не дают под строительство, т.к. закончились

[Bucha]

Сообщение от ALEX2002

Ну, у нас по селам стоят домишки из плетня, обмазанные глиной с послевоенных времен. В последние годы их хозяева кирпичом стали обкладывать. Сколько лет оно еще может простоять?
Так и здесь - обложишь кирпичом и всю жизнь проживешь.
А какие вредные вещества в гипсокартоне или в замурованном утеплителе?

Это типа конструктор "умелые ручки"Доделай сам!Не проше ли тогда сразу строить нормальные дома?Йух на йух менять то время терять.

[ALEX2002]

Когда строит подрядчик массово да еще и по самым низким ценам - доделывать самому придется обязательно. Все равно получится г..., хотя, если объем самододелки 30-40% от полученного продукта, может и выйдет дело.

[Даша2000]

Сообщение от iza_shniperson

Можно купить а потом обложить кирпичной кладкой шириной в пол крипича.
Тогда теплей будет.
Небогатые деревенские жители так себе и строят - дела сруб а потом кирпичом обкладывают.
Читал как-то на RBCDaily про малоэтажное строительство - типа в Канаде и США есть какой-то материал типа стекловаты - им дома утепляют, в России он не производится, а если завозить то цена в 2 раза увеличивается.

А Вы фанерные домики со срубом не равняйте! Вы поезжайте на север страны и посмотрите в чём там люди живут! Только срубы! Без всяких там обкладок. Кирпичных домов там вообще нет. Для сведения: Деревянный дом - самый тёплый. Деревянные дома в деревнях обкладывают кирпичём не для тепла, а для того, чтобы дерево защитить от окружающей среды, чтобы гнило помедленнее.
А вот картонные домики наверное действительно для тепла обкладывают ))))

[jeck]

Сообщение от Даша2000

Кирпичных домов там вообще нет.

скорее всего у них леса много, а кирпичей нет.

[Amica1983]

Перед выборами была встреча с представителями правящей партии)))) Задала вопрос о продлении программы, ответ был что продление будет, что вопрос уже решен. Хотя когда звонила в администрацию - мягко послали, сказав что ничего неизвестно...

[Kuznetsov]

работайте и покупайте хаты сами.

[Даша2000]

Сообщение от jeck

скорее всего у них леса много, а кирпичей нет.

У кого у них? Север - это не один какой-то город. Проехайте по всем городам северным, везде одно и тоже. Большая часть домов деревянных. А насчёт кирпичей.... ну надереве они же не растут. Нужны были бы, сделали бы и там. Да и вообще, в современном мире транспортировать материалы, хоть на тысячи километров, не проблема. Да и, собственно говоря, это не важно, чего там больше, может леса там и правда больше. Смысл-то в другом. Вы откройте соответствующие СНиПы и посмотрите какова теплопроводность дерева и кирпича. Даже отвлекаясь от всяких там мнений, предрассудков, просто по нормам (что уже достаточно объективно должно выглядеть) деревянная стена толщиной 10 см обеспечивает такое же тепло в доме, как кирпичная стена толщиной в 3,5 кирпича, т.е. приблизительно 85-90 см.
Кирпич сам по себе тепло почти не держит. Если у нас (на нашей широте) ещё и есть придурки, которые строят дома из кирпича без утеплителя, то несколько севернее без утеплителя совсем не обойтись. Обычно используют керамзит, или просто делают полости пустые внутри для утепления. Технологии общеизвестные...

[Даша2000]

[QUOTE=STRONG;11030445]

Сообщение от Даша2000

Для сведения: Деревянный дом - самый тёплый. QUOTE]

НЕ гоните чушь !!!

http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html

Чего гоните? Ваша ссылка только подтверждает мои слова! Ни чего не меняя в исходниках кроме материала берём брус хвойный, получаем 851Вт теплопотери (просто для примера для одной стены). Если поменять брус на силикатный кирпич, то получает теплопотери уже аж 4115 Вт! Так что теплее? Эех, строитель хренов!
Про всякие там утеплители я молчу (типа стекловаты...). Утеплители они есть утеплители, это не строительный материал.
Я не спорю, что плита с минераловатным наполнителем хорошо удерживает тепло. Фишка тут в другом. Здесь на самом деле основная потеря тепла уходит на всяких там стыках, щелях, которых никто не учитывает по настоящему, а их огромное количество. Тут уже всё зависит от качества сборки. Если сам для себя строишь и понимаешь что делаешь, то дом тёплый получается даже при нормальном строительстве. А по данной программе никто нормально ничего не делает, лишь бы бабки наварить. Вот и получатся вместо обещанного шалаши.

[Даша2000]

Да, кстати, ещё по поводу самого тёплого дома....
Все плиты с минераловатными, или другими наполнителями имеет ограниченную толщину. 15, ну может 20 см и всё. Помню на севере деревянные дома (срубы) имели у основания брёвна диаметрам больше полуметра. При этом всякие там стекловаты, а особенно пенополистирол очень быстро теряют свои свойства. Например для пенополистирола менее чем через 10 лет можно забыть про те характеристики, которые даёт изначально производитель. А как стареет дерево? Если его соответствующим образом правильно обработать от гниения, то такой дом может и несколько веков простоять, и такие примеры есть. Ну, конечно, разные породы дерева по разному служат, но и стандартный сосновый дом (даже без каких-либо обкладок кирпичём) простоит достаточно долго, на ваш век хватит и на век ваших детей хватит.

[olaf77]

Kuznetsov, это где же такие работы, что официалка позволяет купить хату?

[ALEX2002]

Сообщение от Даша2000

Вы поезжайте на север страны и посмотрите в чём там люди живут!

Сообщение от Даша2000

Деревянные дома в деревнях обкладывают кирпичём не для тепла, а для того, чтобы дерево защитить от окружающей среды, чтобы гнило помедленнее.

Раньше северяне могли позволить себе строить дома из лиственницы. Она не требует обкладки поскольку практически не поддается гниению.

[ALEX2002]

Сообщение от Даша2000

Вот и получатся вместо обещанного шалаши.

Для себя строил бы так - стены в полтора кирпича + 150мм утеплитель(пенополиуретан).

Сообщение от Даша2000

всякие там стекловаты, а особенно пенополистирол очень быстро теряют свои свойства

Полиуретан должен быть более стоек(похож на желтый пенополистирол но более влагостоек, требует изоляции от солнечного ультрафиолета). Кроме того, гидро и пароизоляция стекловаты продлит ее срок службы.
Кроме того, сейчас часто строят по такой схеме - стену из кирпича обшивают утеплителем, снаружи монтируют сайдинг. Через 8-10 лет утеплитель меняют.

[ALEX2002]

Сообщение от STRONG

но никакого пенопласта,даже экструдированного это который жёлтый

Естественно, он проигрывает полиуретану при всей внешней похожести по множеству показателей, в частности долговечности и влагостойкости а также снижению теплоизоляционных свойств под действием воды.