котеджный поселок в новогудовке

[Большак]

Сообщение от jumper_at_home

>

> В области уже имеется "Новохопёрский" прецедент.

Где почитать?

Если я правильно понимаю - речь идёт о том, как в области народ и казачество пытаются воспрепятствовать строительству рудника и загаживанию земель?
СМИ не очень-то придавали огласке "революционные выступления трудящихся". Юдоолигархи пытаются тихим сапом прибрать эти земли.
Наш случай немного другой, да и методы у местного населения слишком радикальные. Но, кое чему подучиться можно.

[Psk]

Сообщение от Большак

Если я правильно понимаю - речь идёт о том, как в области народ и казачество пытаются воспрепятствовать строительству рудника и загаживанию земель?
СМИ не очень-то придавали огласке "революционные выступления трудящихся". Юдоолигархи пытаются тихим сапом прибрать эти земли.
Наш случай немного другой, да и методы у местного населения слишком радикальные. Но, кое чему подучиться можно.

Вы поняли правильно.
Что касается способов или методов отстаивания своих интересов, то тут каждый выбирает по себе ... .

[Ал_Ал]

Что-то сегодня кто в лес кто по дрова! Какой рудник? При чем тут Новогудовка? Построят «Партнёры» своё «Лесково» Вот там поставят шлагбаум это точно!

[jumper_at_home]

Сообщение от -=Sova=-

jumper_at_home, у Вас за газ просят 750тр.?

Тут все сильно непросто.

Например подключение к электричеству 550р. Это по закону за выдачу техусловий до 15кВт, подготовку договора и техприсоединение. Все красиво. Но монтаж за отдельные деньги. Я инженер-энергетик, делал все сам - ставил опору, рисовал проект, собирал щит, делал контур заземления, покупал и программировал счетчик, вешал кабель на опоры. Ребята из РЭС только прикрутили прокалывающие зажимы на СИП и наклеили пломбы (бесплатно). Т.е. все мне обошлось по себестоимости где-то в районе 20-25тр из которых 10тр опора. Кто без рук нанимал тот же РЭС по левому. Ценник от 35 до 70.
Так же и с газом. Только помимо условно бесплатных техусловий я должен оплатить собственнику газопровода возможность подключения (а это где-то 150-200тр которые спрятаны в договор на коммуникации, ага) и нанять контору на проект, монтаж, согласование всего и вся. Знакомые газовщики говорят что общая сумма "до котла" будет 650-750тр. Это без стоимости котла, дымохода и внутрянки. И самому делать низзя...

Вот как-то так. "Газпром национальное достояние".
На всякий случай 750тр это дрова колотые сухие и березовые на 25-30 лет. Или тепловой насос + система отопления + водоснабжение + канализация. Или потратить часть этой суммы на дополнительное утепление дома и топиться электрокотлом лет на 20-25 хватит. А больше и не надо, там уже пенсия и кладбище.

Экономика не складывается никак.

А еще газовщики говорят что у нас техусловия на 585 участков. И дадут газ в трубу они только если будет не менее 50% сданных в эксплуатацию домов. Спустя 3 года застройки на поле штук 5-7 домов в которых можно жить, сдано в эксплуатацию 2. Такими темпами газ будет аккурат когда я прадедом стану.

[[deleted user]

Кстати, официальное название - "Приведужский"(это в плане развития территории он так обозначен)
Все дальше это исключительно ИМХО
Сразу оговорюсь, что у меня нет договоров на коммуникации, поэтому может кто глянет, что там написано.
1.Земля по дорогам,сети остаются за ПЗ+ добавляется управляющая компания, которые мы очень "любим".
"+" типа чистенько, отчет по деньгам за содержание, регулярно чистят дороги, улицы освещены.
"-" мы живем в России, и будет все как всегда: кучу денег платить и нифига не иметь.
Какой я вижу выход?- Добиваться изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд.Потому ка мне не понятно почему я должна заключать договор с некой компанией на обслуживание того, что мне не принадлежит?
2. В договоре д.б. указано на баланс какой организации передаются коммуникации, если частные, то требовать установления общественного сервитута.Типа земля их, обслуживают они, но за малую толику можно добраться до дома.
"+" Типа чистенько, регулярно чистят дороги, улицы освещены.
"-" Цена м.б. практически с потолка, качество полотна оставляет желать лучшего
- Замумукать на предмет СНиПов и проектно-сметной документации, первые чаще не соблюдается. а вторая так и остается на бумаге. Если уж платить деньги, то хоть не за "г", кстати и цену тоже регламентирует наше законодательство ( а еще касса д.б. и налоги платиться).
Я встречала частные эл.сети, и частные дороги, но вот как происходит обслуживание частного газопроводу мне не понятно. Здесь же вопрос не в том, чтобы разово оплатить и все будет ништяк, ведь помимо прокладки эти комм-ци надо обслуживать, и соответственно будут платежи.
3. Предполагается создание некого кооператива, и вся инженерия переходит в долевую собственность.
"+" местное самоуправление становится местным,
"-" можно увидеть в СНТ, где председатель -бог.
Тогда д.б.продажа паев, именно это указано в договоре "дороги-свет-вода"? Иначе с какого мне нужно вступать в кооператив? Кооператив, конечно предпочтительнее, т.к. это некоммерческое объединение. Прям хоть езжай и смотри, что там написано.

[[deleted user]

jumper_at_home, Спасибо, за ответ, но я чего-то не поняла.
У Вас от ПЗ зависит 200 т.р. за газ остальное выставили местные монополии, так? Т.е. все мои опасения, что электричество будет поставлять некое ООО, а не Х-РЭС беспочвенны?
Проблема только в дорогах, которые частные и их никто не строит?
И обслуживание инфраструктуры поселка передано в кооператив с кабальными условиями?
К чему готовиться? Я вот не хочу в кооператив, спасибо, я за автономию.Чем это грозит, мой автомобиль будет стоять за шлагбаумом, а я пешочком до дома?
А охрана за чей счет?

[KaTara]

Сообщение от MELKA_ya

Кстати, официальное название - "Приведужский"(это в плане развития территории он так обозначен)

О, я тоже этот план читала недавно с интересом .

- Основная улица в «Приведужском» районе горизонтально расположена и соединит центр села от сельского парка с поселковой дорогой ведущей на автодорогу «Малый обход» города Воронежа.
- Основная вертикальная ось, расположенная в «Приведужском» районе – проходит через центр района с выходами на общественный центр общепоселенческого значения и село Губарево на севере и на юге – автодорогу Терновое-Богоявленка.
Эта система основных осей допольняется второстепенными – улицами в жилой застройке.
Формирование современного общественного центра общепоселенчиского значения предполагается в северной части «Приведужского» района села Гудовка. В его состав войдут:
 дворец культуры
 гостиничный комплекс с учреждениями культурно-бытового обслуживания
 учреждение физической культуры спорта
 торгово-развлекательный комплекс
 предприятие общественного питания

что-то мне это очень напоминает, не правда ли?

Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

[[deleted user]

KaTara, О!!!
Футбольное поле, тенисный корт, детский сад.Ммммммм.......
Хде ЭТО?
А по насущным вопросам- дороги и сети у Вас нет данных, сроки ввода и будут передаваться на баланс СА?
Psk, год назад ваше предложение было еще не атуально, но теперь, когда сроки наисходе, что думаете предпринимать?

[KaTara]

у Вас нет данных, сроки ввода?

нет, откуда ж у меня такая информация .
По договору, который мы заключили, сроки такие:

- воздушная линия электроснабжения 0,4 кВ, проложенная в границах улицы, без захода на земельный участок Стороны 2 – в срок до 31 августа 2013 года;
- дорога, отсыпанная щебнем, ширина проезжей части не менее 5 м согласно схеме на Проекте планировки территории – в срок до 31 мая 2014 года;

[[deleted user]

KaTara, А на что у Вас договор - предмет договора ? Ну, за что Вы платите?

[KaTara]

за право подключения и пользования сетями, которые они построят с привлечением подрядчиков.

[KaTara]

Сообщение от jumper_at_home

Знакомые газовщики говорят что общая сумма "до котла" будет 650-750тр

знакомых газовщиков нет, но вот на другом форуме воронежец пишет:

Судя по ветке на этом форуме по халявному подключению газа - решил не связываться, хочется уже топиться в этом году, поэтому - 70тр.

так что в Воронеже Газпром на порядок лояльнее.

[-=Sova=-]

Кстати, про школу. Тут не соврали, есть в Губарево ул.Школьная и школу уже достраивают.

[KaTara]

-=Sova=-, Это про другую Школьную улицу и другую школу

[-=Sova=-]

Жаль, а счастье было рядом

[KaTara]

Кажется, в этом районе ("Чернецкий яр") тоже земли Осконовские, но они их продают всем куском, то ли 4, то ли 10 га, не помню, что-то такое они говорили, когда мы свой участок покупали.

[Romchik]

Сообщение от jumper_at_home

Тут все сильно непросто.
Например подключение к электричеству 550р. Это по закону за выдачу техусловий до 15кВт, подготовку договора и техприсоединение. Все красиво. Но монтаж за отдельные деньги. Я инженер-энергетик, делал все сам - ставил опору, рисовал проект, собирал щит, делал контур заземления, покупал и программировал счетчик, вешал кабель на опоры. Ребята из РЭС только прикрутили прокалывающие зажимы на СИП и наклеили пломбы (бесплатно)

по свету если земли поселений за 550 р положен столб с подведенным электричеством, а что вы еще хотели, может и проводку по дому чтобы сделали?

[Лысый]

Сообщение от Ал_Ал

Построят «Партнёры» своё «Лесково» Вот там поставят шлагбаум это точно!

а что с ЛЕСКОВО не так???

[jumper_at_home]

> по свету если земли поселений за 550 р положен столб с подведенным электричеством, а что вы еще хотели, может и проводку по дому чтобы сделали?

Я ничего не хотел. Я инженер энергетик и все эти штуки знаю. Но 99% населения нет. И когда в офисе говорят что лампочка у вас будет за 550р, а по факту 50тр вот тут за голову и хватаются. "Нас обманули!" Обещали что все будет! и бесплатно!
С газом и дорогами будет так же. А еще на повестке дня вода, канализация, дренаж. Офигенное поле для деньгососания на много-много лет вперед...

> за право подключения и пользования сетями, которые они построят с привлечением подрядчиков.

... все блага будут в собственности ООО "Рога и копыта", а те, на чьи деньги это строилось, будут еще и обременены договором на обслуживание всего этого + содержание "Рог и копыт". Хе-хе.
Судя по фразе у Вас такой же договор как и нам навязывают. А еще у меня на руках есть решение суда (2 инстанции судебных было, в силу вступило) в которым аж на 8 страницах написано почему этот договор ничтожен.

>Футбольное поле, тенисный корт, детский сад.Ммммммм.......
Хде ЭТО?

А нигде. У нас в этих местах низина и болото. Будет там детский сад? Сильно сомневаюсь.

>Т.е. все мои опасения, что электричество будет поставлять некое ООО, а не Х-РЭС беспочвенны?

Электричество вам будет поставлять местный энергосбыт и никак иначе.

> Проблема только в дорогах, которые частные и их никто не строит?

На данном этапе да (у нас). Ездить же надо. Я свой дом почти закончил, мне проще. Но люди строятся...

> И обслуживание инфраструктуры поселка передано в кооператив с кабальными условиями?

Хотят. Но народ не хочет туда вступать. Мы в поле бежали от многоквартирной коммуналки, чтобы платить поменьше и быть ближе к природе. С кооперативом получится что траты вырастут, причем в разы. И выйти из него без потерь потом не получится. Это дорога в один конец.

> К чему готовиться? Я вот не хочу в кооператив, спасибо, я за автономию.

Я тоже.

>Чем это грозит, мой автомобиль будет стоять за шлагбаумом, а я пешочком до дома? А охрана за чей счет?

Именно так. И охрана из вашего же кармана. "...а если не будут брать - отключим газ" (с)Бриллиантовая рука

Положа руку на сердце если бы я 3 года назад знал хотя-бы 50% информации которой обладаю сейчас, я бы этот участок зeмли не купил даже за копейку/гектар. И, тем более, не начал бы стройку. Право-слово закопано туда уже где-то к 3-4 млн, лучше бы я их пропил, не так обидно было бы.
Теперь деваться некуда, бум бороться.

[KaTara]

Сообщение от jumper_at_home

А еще у меня на руках есть решение суда (2 инстанции судебных было, в силу вступило) в которым аж на 8 страницах написано почему этот договор ничтожен

а ссылочку можно? сейчас вроде все судебные решения публикуются ...

[jumper_at_home]

Сообщение от KaTara

а ссылочку можно? сейчас вроде все судебные решения публикуются ...

Не нашел в электронном виде.
Может искать не умею.
Дело № 2-448/2013 ~ M-356/2013 Суд Ивановского р-на Ивановской области.

Если найдете не сочтите за труд кинуть ссылку, а то у меня только в бумажном виде.

[[deleted user]

Ал_Ал, А расскажите кто, из чего (где брус покупали) и за сколько Вам построил такой замечательный домик?( можно в личку)
Как Вы фундамент заливали, просто под пленочкой или воду в канистрах завозили? И какой он у Вас?

[KaTara]

Сообщение от jumper_at_home

Если найдете не сочтите за труд кинуть ссылку, а то у меня только в бумажном виде.

как часто это бывает, должны были выложить решение, да руки, видимо, не дошли. Бардак.

[Ал_Ал]

Сообщение от Лысый

а что с ЛЕСКОВО не так???

Это я к слову о шлагбауме,если они своё построят,то конечно и обслуживать будут сами,ну и цены на услуги диктовать!

[Ал_Ал]

MELKA_ya, Добрый вечер.Брус из Пестово, север Новгородской обл.Строила бригада оттуда же.Дом легкий поэтому фундамент
столбчатый,была задача построить быстро и дешево,поэтому не стали заморачиваться с цокольным этажом или с ленточным фундаментом.Между столбиками заложится стенка с продыхами, и всё.

[Ал_Ал]

MELKA_ya, И вообще что мешает подойти и посмотреть?

[[deleted user]

Сообщение от Ал_Ал

MELKA_ya, И вообще что мешает подойти и посмотреть?

Это несколько не прилично шлятся по чужим домам без разрешения хозяев, разве нет? Спасибо за приглашение.

[Romchik]

Сообщение от jumper_at_home

Я ничего не хотел. Я инженер энергетик и все эти штуки знаю. Но 99% населения нет. И когда в офисе говорят что лампочка у вас будет за 550р, а по факту 50тр вот тут за голову и хватаются. "Нас обманули!" Обещали что все будет! и бесплатно!

если инженер-энергетик заводит со столба в дом електричество за 50 тыр, то это рука-лицо, а не инженер
а вот про то что коммуникации останутся на земле продавца а не будут переданы в общую собственность, если правда, это уже проблема для потенциальных покупателей в этом месте.

[Ал_Ал]

Сообщение от MELKA_ya

Это несколько не прилично шлятся по чужим домам без разрешения хозяев, разве нет? Спасибо за приглашение.

Да почти каждые выходные приезжаем!

[Psk]

Сообщение от [B

MELKA_ya;[/B]
Psk, год назад ваше предложение было еще не атуально, но теперь, когда сроки наисходе, что думаете предпринимать?

Пока думаем ... . До весны время терпит. Копим информацию, готовимся к худшему варианту - к активным действиям, вплоть до судов. Уже сейчас нужно присматривать хорошего адвоката - дай Бог, чтобы не понадобился ... .