добыча никеля - общественная инициатива?

[Pchel]

Сообщение от artjom

Pchel, Вы так впрягаетесь за УГМК... Я ни на одном форуме за своего работодателя так не впрягался.

Мне интересна Ваша логика! На основании какой информации Вы сделали вывод, что я имею хоть какое-то отношение к УГМК или их дочерним структурам???
Хоть поясните, а то вдруг они мне денежку начисляют а я и не в курсе :-)

Сообщение от artjom

Ничто из того, о чём Вы спрашиваете, не может повлиять на Вашу безопасность. А деятельность УГМК уже негативно влияет на население в районе разработок:

Я привел эти вопросы в отношении того, что Вы не собираетесь выкладывать на общественное обозрение свою личную информацию, а пытаетесь требовать того от УГМК? Где логика? Будьте уж последовательны..

Сообщение от artjom

Если уж УГМК коррумпировала суды настолько, что её сотрудники (Е. Брагин) не стесняются делать заявления типа: "УГМК суды не проигрывает" (http://www.rusrep.ru/article/2014/06/10/nikel), то не вижу смысла заказывать экологические экспертизы.

Если Вы позиционируете себя как умного человека - перестаньте делать ссылки на "желтую прессу". У нас очень много специалистов, умеющих выдергивать слова из контекста. Если Вам интересно, найдите полный вариант интервью г-на Брагина. И Ваш вопрос отпадет сам собой. А экологическую экспертизу нет смысла заказывать, так как я Вам уже писал - по крайней мере пока экологических нарушений со стороны УГМК нет.

Сообщение от artjom

. А деятельность УГМК уже негативно влияет на население в районе разработок: http://ecology-rus.livejournal.com/2020.html, http://ekocid.livejournal.com/98374.html, http://tim-karsanti.livejournal.com/25223.html, http://www.ossetia.ru/communication/...2#message11073.

Бесспорно приобретенные УГМК активы, построенные в 40-70-е годы не отвечают никаким современным требованиям по экологии. Но угадайте почему их не закрывают? По одной простой причине - это градообразующие предприятия. Три десятка лет пытались закрыть целлюлозно-бумажный комбинат отравляющий Байкал и только-только Медведев подписал документы. Я выше писал про Карабаш, через две недели после закрытия, все протестующее против предприятие население снова вышло на митинг, но уже с требованием открыть предприятие - ибо кушать хочется, а другой работы нет.

Сообщение от artjom

Если Вы утверждаете, что деятельность УГМК безопасна, то я готов на своей машине отвезти Вас к этой скважине, чтобы Вы выпили на моих глазах хотя бы 0,5 л этой жижи. Заодно расскажу, кто я, где служил и где работаю, раз это Вам интересно. Готов 09.03.15 ехать.

1) Чтобы не прослыть п...лом - приведете хоть одну ссылку на мои слова, где я пишу, что деятельность "УГМК безопасна"..
2) Спасибо, но в своей единственный выходной я лучше поздравляю близких мне женщин...
3) Грязную жижу из лужи готовы пить только больные на голову люди, к каковым себя не отношу. Без разницы расположена эта лужа в Новохоперском районе или еще где. Ради интереса Вы можете выпить воду из грязной лужи возле Воронежской окружной, поверьте, результат будет тот-же и бензин съэкономите.. :-)
4) Вы утверждаете, что Вы служили, и если это не служба в Драмтеатре или охраняющем пивнушку ЧОПе, то Вам должны быть хотя бы знакомы такие понятия как форма допуска, служебная и секретная информация и др.. Тогда вдвойне странны Ваши требования к УГМК открыть служебную информацию. И даже не смотря на это по запросу они предоставляют пакет документов на проведение работ в пределах Воронежской области, обратитесь с официальным запросом в их представительство . Ничего сложного в этом нет.

[artjom]

Сообщение от Pchel

На основании какой информации Вы сделали вывод, что я имею хоть какое-то отношение к УГМК или их дочерним структурам???

Я этого не утверждал.

Сообщение от Pchel

вдруг они мне денежку начисляют а я и не в курсе :-)

так тоже бывает)

Сообщение от Pchel

Вы не собираетесь выкладывать на общественное обозрение свою личную информацию, а пытаетесь требовать того от УГМК? Где логика? Будьте уж последовательны..

Я пояснил свою позицию: как только моё место жительства и уровень дохода поставит под угрозу снабжение чистой питьевой водой хоть одного человека, я сочту правомерным Ваше требование опубликовать информацию о них.

Сообщение от Pchel

найдите полный вариант интервью г-на Брагина

Это было не интервью, если Вы ознакомились с текстом по моей ссылке. И звучало это как неприкрытая угроза.

Сообщение от Pchel

по крайней мере пока экологических нарушений со стороны УГМК нет

Что заставляет Вас верить, что их не будет в будущем?

Сообщение от Pchel

приобретенные УГМК активы, построенные в 40-70-е годы не отвечают никаким современным требованиям по экологии. Но угадайте почему их не закрывают?

Вы сходили на тренинг по НЛП и теперь оттачиваете ложные альтернативы? Как минимум можно не выводить всё бабло в офшоры, а потратить деньги на модернизацию этих активов, на создание системы по утилизации тех же Ni-Cd аккумуляторов - вот и новые рабочие места.

Сообщение от Pchel

приведете хоть одну ссылку на мои слова, где я пишу, что деятельность "УГМК безопасна"

чуть выше: "экологических нарушений со стороны УГМК нет"

Сообщение от Pchel

Грязную жижу из лужи готовы пить только больные на голову люди, к каковым себя не отношу.

Радует хотя бы то, что добыча никеля в Прихопёрье не является для Вас сверхценной идеей.

Сообщение от Pchel

Без разницы расположена эта лужа в Новохоперском районе или еще где.

Зато какой бы это был удар по антиникелевому движению! Хотя, если честно, выпив этой жижи и проблевавшись, особого вреда здоровью вряд ли можно было нанести. А люди уже пьют эту жижу, правда, разбавленную, т.к. она попадает в водоносные слои. Концентрация вредных веществ в ней меньше, и организм её не отторгает, но тяжёлые металлы в организме накапливаются. Ссылки про вред нужны?

Сообщение от Pchel

Вы утверждаете, что Вы служили, и если это не служба в Драмтеатре или охраняющем пивнушку ЧОПе...

Не угадали.

Сообщение от Pchel

они предоставляют пакет документов на проведение работ в пределах Воронежской области, обратитесь с официальным запросом в их представительство

И как мне это поможет остановить разработки? Или как это поможет предотвратить экологическую катастрофу, вероятность которой оценивают как очень высокую многие учёные? Я, конечно, не эксперт... Просто житейский опыт мне подсказывает, что, когда строили Чернобыльскую АЭС, ни проектировщики, ни строители не хотели, чтоб она "бнула, и сейчас вроде тоже никто не хочет ничего плохого. Но благими намерениями, сами знаете... И ещё житейский опыт мне подсказывает, что, если что-то случится, УГМК просто прекратит своё существование, а все затраты лягут на госбюджет и, в основном, на обычных людей, которым придётся переезжать, лечиться и т.д. У Вас уже готово оправдание своей позиции на этот случай?

[Pchel]

Сообщение от artjom

Я этого не утверждал.
так тоже бывает)

Я пояснил свою позицию: как только моё место жительства и уровень дохода поставит под угрозу снабжение чистой питьевой водой хоть одного человека, я сочту правомерным Ваше требование опубликовать информацию о них.
Это было не интервью, если Вы ознакомились с текстом по моей ссылке. И звучало это как неприкрытая угроза.
Что заставляет Вас верить, что их не будет в будущем?
Вы сходили на тренинг по НЛП и теперь оттачиваете ложные альтернативы? Как минимум можно не выводить всё бабло в офшоры, а потратить деньги на модернизацию этих активов, на создание системы по утилизации тех же Ni-Cd аккумуляторов - вот и новые рабочие места.
чуть выше: "экологических нарушений со стороны УГМК нет"
Радует хотя бы то, что добыча никеля в Прихопёрье не является для Вас сверхценной идеей.
Зато какой бы это был удар по антиникелевому движению! Хотя, если честно, выпив этой жижи и проблевавшись, особого вреда здоровью вряд ли можно было нанести. А люди уже пьют эту жижу, правда, разбавленную, т.к. она попадает в водоносные слои. Концентрация вредных веществ в ней меньше, и организм её не отторгает, но тяжёлые металлы в организме накапливаются. Ссылки про вред нужны?
Не угадали.
И как мне это поможет остановить разработки? Или как это поможет предотвратить экологическую катастрофу, вероятность которой оценивают как очень высокую многие учёные? Я, конечно, не эксперт... Просто житейский опыт мне подсказывает, что, когда строили Чернобыльскую АЭС, ни проектировщики, ни строители не хотели, чтоб она "бнула, и сейчас вроде тоже никто не хочет ничего плохого. Но благими намерениями, сами знаете... И ещё житейский опыт мне подсказывает, что, если что-то случится, УГМК просто прекратит своё существование, а все затраты лягут на госбюджет и, в основном, на обычных людей, которым придётся переезжать, лечиться и т.д. У Вас уже готово оправдание своей позиции на этот случай?

1) Ладно, соглашусь, что превратно интерпретировал Ваши слова, однако Ваш на намек на работодателей был весьма прозрачен.
2) Мне кажется, что Ваше существование наносит потенциальный вред моей жизни и здоровью (один человек уже есть). Выставляете информацию на всеобщее обозрение (это Вам как пример, как можно "цепляться к словам")
3) Ваша ссылка, извините на прессу такой проплаченной желтизны, что ее стыдно даже в туалете читать. Я несколько раз общался с господином Брагиным и сомневаюсь, что он способен на "неприкрытую угрозу". Это извините, фантазии..
4) Что будут нарушения экологических норм я даже и не сомневаюсь. Если Вы читали мои сообщения в темах данного форуме, то должны быть в курсе моей позиции: в кратце - ситуация движется по принципу "собака лает, караван идет" - если у УГМК будет коммерческий интерес в разработке данных месторождений, то они их будут разрабатывать. (На мой взгляд все закончится геологоразведочными работами.)
Вот и надо делать так, чтобы эта деятельность осуществлялась под строжайшим контролем. (Как это сделать не знаю, не совсем моя специальность). Другое дело надо изучить даст ли данная деятельность возродиться этому вымирающему участку воронежской области или погубит его... без истерик и подтасовок, на основе цифр и фактов. Вот чем надо заниматься...
5) Тренинг по НЛП? не надо снова приписывать мне Ваши фантазии... но по поводу модернизации полностью согласен. Надо почитать делается ли на этих предприятиях что-нибудь реально в этом направлении...
6) Снова Вы выдергнули мою фразу из контекста, вывернув ее на изнанку. фу как некрасиво... в оригинале напомню : "серьезных экологических нарушений в деятельности УГМК, точнее работающей у нее на подряде "Воронежгеологии" нет, максимум где на кромку поля тракторами заехали или бытовые отходы не так складировали." Попрошу с моими словами Вашими "играми" больше не заниматься..
7) С чего Вы взяли, что добыча никеля вообще является "моей идеей"...? мне эта тема интересна для себя лично, также для себя лично пытаюсь разобраться как в технических, так и в экономических последствиях. Последнее время интересно наблюдать, как развиваются пиар-технологии "псевдоэкологов" по задуриванию людям голов...
8) Зачем мне "бить" по антиникелевому движению??? По дальнейшему словоблудию: приведите пожалуйста ссылку на состав воды и концентрацию в ней тяжелых металлов. Ради интереса, попрошу сотрудника заехать с оказией и набрать воды. Проведу анализ в лаборатории. Будьте добры напишите здесь или скиньте в личку географические координаты этого "чуда-источника".
9) В приведенных Вами ссылках нет ни одного профессионального незаинтересованного ученого. Все что читал по данной теме, про "экологическую катастрофу" на данном участке территории - это полнейший бред. Заявляю это Вам как профессионал в геологии.
Остальные Ваши предположения по тексту полностью поддерживаю, так как не согласиться с этим невозможно.
(P.S. хотя все равно не понял Вашей позиции, за что и перед кем я должен оправдываться??)

[artjom]

Сообщение от Pchel

Мне кажется, что Ваше существование наносит потенциальный вред моей жизни и здоровью

я ничем существенно не отличаюсь от большинства мужчин моих лет, а горные разработки - это намного более рискованный вид деятельности, чем сельское хозяйство и другие виды деятельности, практикуемые в данный момент в Новохопёрском районе

Сообщение от Pchel

Ваша ссылка, извините на прессу такой проплаченной желтизны

Кто проплатил? Выхухоли? Или мировая закулиса, чтобы свести к нулю обороноспособность РФ за счёт сокращения поставок никеля в нашу оборонную отрасль?

Сообщение от Pchel

Я несколько раз общался с господином Брагиным и сомневаюсь, что он способен на "неприкрытую угрозу"

Ещё бы! Я уверен, что к Вам и Г. Рудой очень бы благосклонно отнёсся (и, соответственно, произвёл бы впечатление белого и пушистого). Вы не готовы предположить, что, если Вы известите Брагина о своём намерении подать в суд на УГМК, то он будет себя вести с Вами по-другому?

Сообщение от Pchel

Что будут нарушения экологических норм я даже и не сомневаюсь

И я не сомневаюсь. А, учитывая сложившуюся практику (http://izvestia.ru/news/520844 - или "Известия" для Вас тоже жёлтая пресса?), УГМК будет идти по пути "наименьшего сопротивления": давать взятки чиновникам заведомо выгоднее, чем вкладываться в реальную охрану природы.

Сообщение от Pchel

надо делать так, чтобы эта деятельность осуществлялась под строжайшим контролем. (Как это сделать не знаю, не совсем моя специальность).

Шаткая позиция. Я бы даже сказал, морально предосудительная. Вы благославляете чужие риски, не предлагая вариантов их минимизировать или хотя бы разделить. Кроме того, авария на ЧАЭС произошла из-за недостатка контроля? Контроль ничего не гарантирует. И страховка ничего не гарантирует. Хотя косвенно свидетельствует о степени риска. Если бы рисков не было, УГМК ничего не стоило бы застраховать местное население и тем самым заткнуть рот всем противникам. Ведь если риск нулевой, то страховая премия минимальна (стоимость бланков + оформление + операционная прибыль) при любом страховом покрытии (хоть миллион долларов).

Сообщение от Pchel

надо изучить даст ли данная деятельность возродиться этому вымирающему участку воронежской области или погубит его

УГМК устранит коррупцию в регионе или радикально изменит менталитет? Ну, разве что объединив население против себя и свалив, не успев ничего очень уж сильно испортить. А по сравнению с участками, где ведёт свою деятельность УГМК, Прихопёрье - вполне процветающий край. Из Хопра пока ещё можно пить.

Сообщение от Pchel

Тренинг по НЛП? не надо снова приписывать мне Ваши фантазии

Я это утверждал? Это был вопрос.

Сообщение от Pchel

по поводу модернизации полностью согласен. Надо почитать делается ли на этих предприятиях что-нибудь реально в этом направлении

"что-то" делается, но именно "что-то", а не всё возможное

Сообщение от Pchel

фу как некрасиво... в оригинале напомню : "серьезных экологических нарушений в деятельности УГМК, точнее работающей у нее на подряде "Воронежгеологии" нет, максимум где на кромку поля тракторами заехали или бытовые отходы не так складировали." Попрошу с моими словами Вашими "играми" больше не заниматься.

я цитировал сообщение №61: "по крайней мере пока экологических нарушений со стороны УГМК нет." - это не то же самое, что "деятельность "УГМК безопасна""? Что я неправильно понял или, тем более, извратил?

Сообщение от Pchel

мне эта тема интересна для себя лично

ну да, мотив должен быть какой-то

Сообщение от Pchel

пытаюсь разобраться как в технических, так и в экономических последствиях

а есть ещё экологические, социальные...

Сообщение от Pchel

развиваются пиар-технологии "псевдоэкологов" по задуриванию людям голов

а какой Вы подозреваете мотив у "псевдоэкологов"?

Сообщение от Pchel

напишите здесь или скиньте в личку географические координаты этого "чуда-источника"

постараюсь узнать, думал просто у местных по дороге спросить, всё равно лучше спрашивать, как проезжать

Сообщение от Pchel

Все что читал по данной теме, про "экологическую катастрофу" на данном участке территории - это полнейший бред. Заявляю это Вам как профессионал в геологии.

Т.е., с одной стороны, Вы сами говорите: "Что будут нарушения экологических норм я даже и не сомневаюсь", а, с другой стороны, не предвидите никакого экологического ущерба, например, возникновения депрессионной воронки, загрязнения окружающей среды вредными выбросами? Какие допущения будет содержать Ваш прогноз относительно невысокой вероятности "экологической катастрофы"? И всё-таки у Вас профессиональный интерес к этой теме... Не буду говорить "корыстный", всё-таки разные вещи. Вполне понимаю профессиональную гордость, когда результат работы имеет какое-то практическое воплощение, а не просто цифры на бумаге. "Воронежгеология"?

[artjom]

Сообщение от Sandy

сделать платным въезд в центр города и выделить под общественный транспорт отдельную полосу которую занимать запрещено

... и сделать наконец велосипедные дорожки - такую инициативу многие поддержат.
Кстати, ещё запретить моторное судоходство на Усманке, Воронеже и Воронежском водохранилище выше ВОГРЭСа.

[Pchel]

Сообщение от artjom

я ничем существенно не отличаюсь от большинства мужчин моих лет, а горные разработки - это намного более рискованный вид деятельности, чем сельское хозяйство и другие виды деятельности, практикуемые в данный момент в Новохопёрском районе
Кто проплатил? Выхухоли? Или мировая закулиса, чтобы свести к нулю обороноспособность РФ за счёт сокращения поставок никеля в нашу оборонную отрасль?
Ещё бы! Я уверен, что к Вам и Г. Рудой очень бы благосклонно отнёсся (и, соответственно, произвёл бы впечатление белого и пушистого). Вы не готовы предположить, что, если Вы известите Брагина о своём намерении подать в суд на УГМК, то он будет себя вести с Вами по-другому?
И я не сомневаюсь. А, учитывая сложившуюся практику (http://izvestia.ru/news/520844 - или "Известия" для Вас тоже жёлтая пресса?), УГМК будет идти по пути "наименьшего сопротивления": давать взятки чиновникам заведомо выгоднее, чем вкладываться в реальную охрану природы.
Шаткая позиция. Я бы даже сказал, морально предосудительная. Вы благославляете чужие риски, не предлагая вариантов их минимизировать или хотя бы разделить. Кроме того, авария на ЧАЭС произошла из-за недостатка контроля? Контроль ничего не гарантирует. И страховка ничего не гарантирует. Хотя косвенно свидетельствует о степени риска. Если бы рисков не было, УГМК ничего не стоило бы застраховать местное население и тем самым заткнуть рот всем противникам. Ведь если риск нулевой, то страховая премия минимальна (стоимость бланков + оформление + операционная прибыль) при любом страховом покрытии (хоть миллион долларов).
УГМК устранит коррупцию в регионе или радикально изменит менталитет? Ну, разве что объединив население против себя и свалив, не успев ничего очень уж сильно испортить. А по сравнению с участками, где ведёт свою деятельность УГМК, Прихопёрье - вполне процветающий край. Из Хопра пока ещё можно пить.
Я это утверждал? Это был вопрос.
"что-то" делается, но именно "что-то", а не всё возможное
я цитировал сообщение №61: "по крайней мере пока экологических нарушений со стороны УГМК нет." - это не то же самое, что "деятельность "УГМК безопасна""? Что я неправильно понял или, тем более, извратил?
ну да, мотив должен быть какой-то
а есть ещё экологические, социальные...
а какой Вы подозреваете мотив у "псевдоэкологов"?
постараюсь узнать, думал просто у местных по дороге спросить, всё равно лучше спрашивать, как проезжать
Т.е., с одной стороны, Вы сами говорите: "Что будут нарушения экологических норм я даже и не сомневаюсь", а, с другой стороны, не предвидите никакого экологического ущерба, например, возникновения депрессионной воронки, загрязнения окружающей среды вредными выбросами? Какие допущения будет содержать Ваш прогноз относительно невысокой вероятности "экологической катастрофы"? И всё-таки у Вас профессиональный интерес к этой теме... Не буду говорить "корыстный", всё-таки разные вещи. Вполне понимаю профессиональную гордость, когда результат работы имеет какое-то практическое воплощение, а не просто цифры на бумаге. "Воронежгеология"?

Как будто на разных языках разговариваем :-)
Вы искренне верите, что деятельность противником разработок никеля (точнее стандартных геологических работ, которые проводятся на всем пространстве нашей Родины) абсолютно бескорыстна???
Да я не спорю, что часть из них (возможно включая и Вас) искренне радеют за свой родной край, но поверьте эта крайне малая часть (я говорю об организаторах антиникелевого движения).
Пугалки экологическими катастрофами - бред, еще раз Вам говорю, пример этому огромное количество предприятий горнорудной промышленности, в том числе и в соседних с нашей областях.
Профессиональный интерес да, присутствует. Нет, слава Богу, не Воронежгеология :-)
По поводу источника, если будете в тех краях, снимите пожалуйста координаты, сделаем независимую ни от кого экспертизу воды :-)

[artjom]

Пыховская скважина с координатами N 51град 02,443мин E41град 33,047мин .
Проехать можно так--из Новохопёрска в сторону Пыховки по асфальту. Перед Капитанскими мостиками ( слева от асфальта увидите озеро) надо повернуть влево ( озеро останется справа) и по дороге примерно с км по направлению к реке Савала. Скважина рядом с дорогой.

[Pchel]

Сообщение от artjom

Пыховская скважина с координатами N 51град 02,443мин E41град 33,047мин .
Проехать можно так--из Новохопёрска в сторону Пыховки по асфальту. Перед Капитанскими мостиками ( слева от асфальта увидите озеро) надо повернуть влево ( озеро останется справа) и по дороге примерно с км по направлению к реке Савала. Скважина рядом с дорогой.

Спасибо, попробуем. По результатам отпишусь

[artjom]

После геологоразведки остались ещё две скважины, расположенные около с. Половцево с координатами N51 град.05.859 мин.Е41 град.41.382 мин. ,
скважина на берегу озера Карбовское с координатами N51град.02.644 мин E41град. 45.417 мин, На Карбовское сейчас не проехать. Их, по-моему, даже не исследовали. Можете тоже проверить, если что.

Можете взять ещё воду из любого колодца села Елань-Колено. Есть подозрение, что из растампонированных скважин рассол уже попал в питьевые водоносные горизонты.

[artjom]

Сообщение от Pchel

Как будто на разных языках разговариваем :-)

Да, есть такое. Вы или не замечаете мои вопросы или принимаете их за утверждения.

Сообщение от Pchel

Вы искренне верите, что деятельность противником разработок никеля (точнее стандартных геологических работ, которые проводятся на всем пространстве нашей Родины) абсолютно бескорыстна???

Мне представляется маловероятным, чтобы кто-то в корыстных целях оплачивал такую деятельность. Кто? Норникель? Но протест-то не против УГМК, а против добычи никеля. Моя позиция: предотвратить разработки проще и дешевле, чем их возможные негативные последствия. А возможно при нынешнем развитии техники всё: Аральское море исчезло на наших глазах, рванула ЧАЭС...
Я вот думал, что в Прихопёрье можно воду из любого родника пить, типа, заповедная зона, а тут дело к тому идёт, что в байдарочный поход надо с собой будет бутилированную воду брать - мне проще на пикеты ходить. Хотя по Сак-Элге я бы на байдарке не пошёл, даже если бы мне кто-то бутилированную воду таскал, так что тут вопрос не только трудозатрат. Короче, если у Вас к этой теме интерес профессиональный, то у меня более народный - рекреационный и потребительский (как-то неохота молоко с тяжёлыми металлами пить).

Сообщение от Pchel

Нет, слава Богу, не Воронежгеология :-)

ММСК? Там и платят, небось, лучше...

Сообщение от Pchel

за что и перед кем я должен оправдываться??

За возможные риски, которые Вы не исключаете (что благоразумно). Но, случись что, Вы же ничем не рискуете, даже своим именем. А кому-то придётся переезжать (например, из-за того, что вода ушла или оказалась отравленной), кому-то - лечиться (я уж не говорю о том, что болеть и преждевременно умирать, как в Карабаше).

[Pchel]

Сообщение от artjom

Мне представляется маловероятным, чтобы кто-то в корыстных целях оплачивал такую деятельность.

Для своих лет Вы весьма наивны!

Сообщение от artjom

ММСК? Там и платят, небось, лучше...

Снова вопрос? :-)
Можете поставить знак равенства УГМК = ММСК.
Ответ - снова нет :-)

Сообщение от artjom

За возможные риски, которые Вы не исключаете (что благоразумно). Но, случись что, Вы же ничем не рискуете, даже своим именем. А кому-то придётся переезжать (например, из-за того, что вода ушла или оказалась отравленной), кому-то - лечиться (я уж не говорю о том, что болеть и преждевременно умирать, как в Карабаше).

Я рискую точно также как и все жители центрального Черноземья. И так же как и Вы очень люблю ходить на байдарке (что становится все сложнее и сложнее в любом месте).
Извините, растиражированные фото Сак-Элги - это только от места прорыва отстойника построенного в 19 веке. Выше вполне приятный ручеек. Я в Карабаше работал три года в летний сезон и буквально в 3 км от него шикарная тайга и озера с огромными раками и рыбой.
А по Новохоперью, если глянете непредвзято статистику - вымирающий участок Воронежской области. Можете съездить в деревеньку Елка и кучу соседних, пообщаться с жителями :-), если найдете их...

[artjom]

Сообщение от Pchel

Для своих лет Вы весьма наивны!

Мне было бы интереснее получить ответ на вопросы "Кто?" и "Зачем?". То, как Вы меня оцениваете, меня мало интересует. Тем более, объект обсуждения в этой ветке другой (не я).

Сообщение от Pchel

Ответ - снова нет :-)

2:2 - Вы тоже не угадали с драмтеатром и пивнушкой. Надеюсь, мои предположения не показались Вам обидными.

Сообщение от Pchel

И так же как и Вы очень люблю ходить на байдарке

Неожиданно.

Сообщение от Pchel

растиражированные фото Сак-Элги - это только от места прорыва отстойника построенного в 19 веке

Плохому танцору всегда что-то мешает: то устаревшие сооружения, то неквалифицированный персонал, то недостаточная господдержка, то неблагоприятные геологические условия.

Сообщение от Pchel

Выше вполне приятный ручеек

) только это не заслуга УГМК. Это наглядное представление ДО и ПОСЛЕ.

Сообщение от Pchel

Я в Карабаше работал три года в летний сезон и буквально в 3 км от него шикарная тайга и озера с огромными раками и рыбой.

... и грибы с тяжёлыми металлами. Жаль только, что эта продукция имеет мало шансов пройти экспертизу.

Сообщение от Pchel

А по Новохоперью, если глянете непредвзято статистику - вымирающий участок Воронежской области

Раскулачивание и советский способ ведения сельского хозяйства не могли пройти бесследно.

Конечно, налаживать органическое земледелие и скотоводство - это не так прибыльно для представителей властей, как насаждение крупных агрохолдингов, но зато это производство, дающее очень много рабочих мест, требующих высокой квалификации. Загрязнение территории поставит крест на перспективе развития органического сельского хозяйства. А никель из руды никуда не денется - копай, не хочу, когда не останется чернозёмов, но сейчас-то зачем?

[artjom]

Сообщение от Sandy

... автомобилисты Воронежа мою идею о полном запрете частного автотранспорта и переходе на троллейбусный муниципальный транспорт в городе почему то не поддерживают...

кстати, это не совсем утопия: Гамбург к 2050 году откажется от автомобилей ; 6 городов живущих без автомобилей

[firestarter_13]

вот и новый виток борьбы вокруг месторождений: десятки тысяч против добычи! http://www.facto.ru/glavnaya_lenta_n...sey_peredanny/

[Брунгильда Э.]

Сколько же мерзавцев, проплаченных негодяев, поддерживающих разработку никеля, пасется в этой теме! Вернее, они не пасутся, а отрабатывают свои жалкие 30 сребренников. Так вот, уроды, ни с одним из вас в дискуссию вступать не собираюсь, ибо бессмысленно и брезгливо. Но я НИ РАЗУ за пять лет, пока обсуждается эта проблема, не встречала НИ ОДНОГО человека, жителя г. Воронежа, который бы поддержал эту безумную идею - разрабатывать никель в Черноземье.

[Sandy]

В больнице день открытых дверей?

[Alexru84]

Не плохие зарплаты , по отношению к краю россии , может быть, но точно уж не по всей россии !