Ребёнок в автомобиле.

[trkaty]

я не говорила, что он хуже...

А по поводу изофикса, мне знающие люди рассказали, что его можно использовать только как дополнительное крепление, в то время как кресло все равно должно крепиться трехточечным ремнем. Изофикс при ударе держит до 15кг веса. Если за кресло дернуть с силой, то его можно выдернуть. Ну.. и кресла с ним дороже на много.
Сама не пробовала, просто процитировала слова.

Где я сказала, что он хуже?

[Лёший]

Сообщение от trkaty

А по поводу изофикса, мне знающие люди рассказали, что его можно использовать только как дополнительное крепление, в то время как кресло все равно должно крепиться трехточечным ремнем. Изофикс при ударе держит до 15кг веса. Если за кресло дернуть с силой, то его можно выдернуть

Сообщение от Анемонка

для кресел ДО 15 кг дополнительное крепление не требуется ремнём.а вот свыше 15-ти (ребёнкиных естественно) - уже да

Сообщение от trkaty

Я говорила про систему изофикс. Что ее нужно использовать только совместно с ремнем

читайте первоисточники (например, это), а не слушайте "знающих людей". ISOFIX -- это стандарт крепления детских кресел в автотомобиле (ISO 13216). в этом стандарте расписано, на какие нагрузки должно быть рассчитано крепление, а именно: 37 кг с учетом веса кресла. то есть, например, 22 кг (ребенок) + 15 кг (кресло) или 25+12. при этом никакого требования об использовании штатных трехточечных ремней машины НЕТ. так что не надо идти на поводу у слухов и ОБС. хотите пристегивать кресло ремнем -- пожалуйста, это не запрещено. но и преподносить это как необходимость нельзя. думаю, что то усилие, которое выдернет исправное кресло из изофикса, и ремень (или его крепление) не выдержит

[trkaty]

Ой, только не надо, плиз, меня выставлять, как ярую противницу изофикса и переиначивать слова. Если бы у меня было крепление изофикс на кресле, а мне сказали бы, что в практике такой случай имел место быть... Знаете.., я прикрепила бы еще дополнительно ремнем и не читала бы первоисточники.

Лёший, а на ваш взгляд что лучше штатный ремень или изофикс?

[Лёший]

Сообщение от trkaty

мне сказали бы, что в практике такой случай имел место быть

у меня нет достоверных сведений о том, что такое случалось. перестраховаться, конечно, можно. но и в крайности впадать не надо. на улице же мы в каске не ходим, хотя сверху что-то нет-нет, да упадет.

Сообщение от trkaty

а на ваш взгляд что лучше штатный ремень или изофикс?

изофикс. потому как этот способ крепления обеспечивает самый жесткий (с точки зрения смещения) вариант фиксации кресла в салоне и быстроту установки/снятия кресла. поэтому себе мы купили изофикс с упором в пол. кстати, на дальние поездки ещё и ремнем пристегиваю

[Анемонка]

Лёший, а вы видели кресла группы 2-3 с изофиксом? на жане 2-3 с изофикс к примеру сзади написано (лень ссылку искать, выкладывали на автофоруме), что при весе больше 15 кг крепить ремнём, изофикс не пользовать..


если чё-у меня у самой ремер с изофиксом

[trkaty]

Сообщение от Лёший

но и в крайности впадать не надо. на улице же мы в каске не ходим, хотя сверху что-то нет-нет, да упадет.

Знаете, а меня бы обломало, если бы мне говорили "Одень каску, здесь иногда кирпичи на голову падают" Я бы ответила "Я не слышала такого случая, чтобы здесь падали кирпичи". А он взял бы скотина и упал)))))))))))))

[Лёший]

Сообщение от Анемонка

на жане 2-3 с изофикс к примеру сзади написано (лень ссылку искать, выкладывали на автофоруме), что при весе больше 15 кг крепить ремнём, изофикс не пользовать..

позвольте Вам задать тот же вопрос: а Вы сами видели кресла группы 2-3?
давайте не будем путаться: мухи отдельно, котлеты отдельно.
в группе 0, 0+ и 1 есть два крепления. с помощью одного крепится кресло к машине, с помощью второго -- ребенок к креслу. у ребенка свои ремни! а у кресла -- свой способ крепления: изофикс (и его производные в америках и канадах) и/или ремни.
в группах 2 и 3 ребенок пристегивается ремнями машины. а кресло либо оборудовано дополнительно изофиксом, либо теми же ремнями и фиксируется. соответственно, интересно было бы посмотреть на то жане и на ребенка до 15 кг: как вы ребенка будете не ремнем, а изофиксом крепить

Сообщение от trkaty

Знаете, а меня бы обломало, если бы мне говорили "Одень каску, здесь иногда кирпичи на голову падают" Я бы ответила "Я не слышала такого случая, чтобы здесь падали кирпичи". А он взял бы скотина и упал)))))))))))))

давайте без фанатизма. вероятность того, что крепление изофикса расстегнется, сопоставима с вероятностью физической поломки самого корпуса кресла (посмотрите и почитайте краш-тесты)

вдобавок ко всему вышесказанному, у изофикса есть ещё одно очевидное неоспоримое преимущество: его гораздо сложнее закрепить неправильно. в отличие от крепления обычными ремнями, где надо основательно потренироваться и ещё не забывать потом в течение эксплуатации во все посадочные места аккуратно продевать все ремни.

[Анемонка]

Лёший, конечно я видела кресла всех групп, т.к. у меня ребёнок прошёл все стадии от люльки 0+ и вот дорос до группы 2-3.
ВЫ меня не правильно поняли, я имела ввиду, что в группе 2-3 (где нет собственных ремней) или в группе 1-2-3 (где они есть) не рекомендуется крепить кресло изофиксом (даже если он есть в конструкции) при весе ребёнка от 18 кг (крепить кресло, а не ребёнка, конечно же)

Есть у системы Isofix и недостатки. При жестком ударе на пруток приходятся огромные нагрузки, а его прочность не беспредельна. Поэтому производители сидений Isofix ограничивают вес ребенка — 18 кг. К тому же правило ECE R 44/04 ограничивает массу самого сиденья — не более 15 кг.

[HILARI]

У меня кресло Ингелезина, категории 9-36 кг, Когда вес ребенка достигает 25 кг, то кресло разбирается и бустер крепится isofixом, а ребенок штатным ремнем.

[Savelia]

Сообщение от Анемонка

Цитата:
Есть у системы Isofix и недостатки. При жестком ударе на пруток приходятся огромные нагрузки, а его прочность не беспредельна. Поэтому производители сидений Isofix ограничивают вес ребенка — 18 кг. К тому же правило ECE R 44/04 ограничивает массу самого сиденья — не более 15 кг.

Но и у системы Isofix есть недостатки. Среди них — высокие нагрузки от поясных лямок на таз ребенка: например, 1359 Н у кресла Romer Duo plus (Isofix) против 888 Н у «обычного» кресла Romer King TS, кстати, лучшего по этому показателю. Но и эти нагрузки не превышают опасного предела в 1500 Н. И если сравнивать «за» и «против», то лучше уж синяки от ремней кресел с системой Isofix, чем сломанные ноги и черепно-мозговые травмы.

В борьбе за безопасность ножек малышей кресла с системой Isofix тоже оказались лучшими — динамическое смещение вперед составило всего 77 мм у Casualplay Beat Fix и 89 мм у Romer Duo plus. У лучшего из традиционных сидений, Be Safe iZi, это смещение в полтора раза больше — 122 мм. А наибольшей опасности стопы ребенка были подвержены в креслах Recaro и Bebe Comfort — вылет вперед составил 234 мм и 201 мм соответственно. Еще хуже в этом смысле могло бы быть испанское кресло Play. Все из-за того же трубчатого каркаса ребенок сидит очень близко к переднему сиденью — стопы упираются в спинку еще до удара. В процессе столкновения ноги манекена попросту зажало между передним сиденьем и креслицем, не позволив тому сместиться вперед больше чем на 196 мм — переломы ног гарантированы!

цитаты из статьи от 2006 года, но, думаю, ремни и изо-фикс не поменялись. кресло могли

Сообщение от Анемонка

не рекомендуется крепить кресло изофиксом

Сообщение от HILARI

бустер крепится isofixом

мне вот интересно, а что, от дополнительного крепления изо-фиксом в группах 2-3 хуже будет что ли?.. не понятно

[Лёший]

Сообщение от Анемонка

не рекомендуется крепить кресло изофиксом (даже если он есть в конструкции) при весе ребёнка от 18 кг

странное требование, хотелось бы на него своими глазами посмотреть. дело в том, что ребенок тяжелее 18 кг уже должен пристегиваться трехточечными ремнями машины. при этом, конечно, ремни проходят через кресло, тем самым закрепляя и его. изофикс тут уже не обязателен, но непонятно тогда вот что:

Сообщение от Savelia

от дополнительного крепления изо-фиксом в группах 2-3 хуже будет что ли?

[Алёська]

Очень хотелось бы услышать аргументированные отзывы владельцев кресел Инфинити.
Пока смущает отсутствие данных краш-тестов (или я их не нашла) и цена. По сравнению со средней стоимостью кресел это прям даром...

[HILARI]

Я когда уже свое кресло приобрела, наткнулась на вот это кресло. http://market.yandex.ru/model.xml?mo...854&hid=512743 Я в него прям влюбилась

[mis]

7 часов ездили по магазинам в поисках автокресла. Ну что сказать? У меня был список тех кресел, из которых хотелось бы повыбирать, но... ассортимент не порадовал: везде одно и то же, разница в цене.
По порядку
1. CAM Travel Evolution в Юстасе 6190 http://www.yustas-shop.ru/node/215, в Счастливых Детях 5600 http://happybabies.ru/?page=view&id=1176, в Малыше на Мира,3 7450.
2.Inglesina Prime Miglia Сч. Дети 6500 http://happybabies.ru/?page=view&id=1163, в Малыше 7300.
Ни в 1, ни во 2 кресло не сажали Дашку (ступили, это был первый магазин хоть с каким-то выбором кресел. Я офигела от цен и мы оттуда ушли)
3. Graco NAUTILUS в Сч. детях 6830 http://happybabies.ru/?page=view&id=2643, Дочки и Сыночки 6347, в Карапузике на Лизюкова с 5 % скидкой 7866, Детский Мир в ГЧ 7850. По отзывам отличное кресло в своей категории, но... У нас дочь худенькая (около 9 кг), сажали в кресло в бодике и джинсах и ей было в самый раз, т.е. в комбезе по-любому не уместится и надолго тоже не хватит.
Вот собственно и всё, что оказалось в наших магазинах из моего списка (в котором было 10 наименований )
Смотрели ещё кресло Brevi Touring http://market.yandex.ru/model.xml?hi...modelid=996816 в ДС 6647, в Карапузике с 5% скидкой 6363. Оно широкое, по бокам не давит, но не купили.
Были в Самом Детском Магазине на Фр.Энгельса (там стоЯт 3 одинаковых кресла "какое-то Super", стОят то ли 3250, то ли 3850), в Крохе и Я ничего нет, сказали, что будет поступление после 15 января, Всё для самых маленьких - нет ничего, в Бегемоте - вообще кресел нет, в Поиске в Топтыжке - что-то мутное, в ДМ на Плехановской - только автолюльки.

Может где-то ещё посмотреть?

[Алёська]

mis,вот это отчет!!!! вот это я понимаю!!!!
Жаль, что ничего не выбрали пока, но хотя бы пощупали
Ир, я так понимаю, вы смотрите "всё в одном" группу 1-2-3? А почему так решили? Поделись мыслями

[mis]

БуРаТиNa, методом проб. 0-18 и 9-18 малы (см. Graco), так что остаётся 9-25 или 9-36. Здесь не принципиально было, а толку-то???

[Fenista]

mis, Инглесиной крайне довольна. Купили когда дочке год был, она там прекрасно себя чувствовала. сейчас 3,5, всё ещё удобно. до сих пор пятиточечным пристёгиваемся, там большой запас ремня, а спинка вверх поднимается тоже довольно высоко. удобное, прочное. где-то год чуть ли не каждый день из машины в машину его переставляли.
мне ещё очень нравится, что оно трансформируется и потом до победного не надо новое покупать.

[Fenista]

mis, вот прям сходу смотрю на cam. у инглесины преимущество как минимум в подголовнике. там подушечки с двух стород пододвигаются к лицу когда деть уснул и надо голову поддержать, а у cam такой нет. У меня Соня сейчас сама себе утот подголовник пододвигает когда уснуть хочет.

[mis]

Fenista, а в нём положение для сна есть?

[Курочка Ряба]

Сообщение от БуРаТиNa

Очень хотелось бы услышать аргументированные отзывы владельцев кресел Инфинити.

да я как-то не заморачивалась. Посмотрела в теме, узнала, что ГГ брала такое, позвонила ей. Она сказала, что нареканий нет. Вот и все)))))

[Фр-Фр]

Сообщение от БуРаТиNa

отзывы владельцев кресел Инфинити.

Временами сдвадцатьпятойпопыткизастегивающийся замок и чуть подрос ребенок - начали ремни с плеч сваливаться. перестановка не помогла. оставили один бустер, чаще ездим на руках.
Имхо: если машина не иномарка, обязательно кресло мерить в машину! Мы из четырех выбирали, только одно подошло.

[Fenista]

mis, там сзади откидывается планочка и получается чуточку откинутая спинка, но прям для сна положения нет.
http://happybabies.ru/images/catalog..._ribalta_3.jpg

но положения конкретно для сна есть только в групппе до 18 кг, а они маловаты.

[nastenka21]

ну отпишусь здесь про наше кресло, может кому пригодится. Мы купили кресло ,когда Ярославу было 2,5 месяца. С тех пор им все время и пользуемся. http://www.bebeconfort.ru/products/info.aspx?id=43
Мне он очень нравится , малому тоже. когда был маленький там была такая вложка. и получалось что он в ней лежал, подспинник такой хороший, и по краям держит, а потом убрали и вот так он в нем до сих пор передвигается. удобно что там по краям расскладываются штуки,что очень удобно когда ребенок в одежде. Лямок тоже двое, на малышков и для тех кто постарше, тоже регулируются очень легко, в зависимости от одежды. плюс оно из сидячего, с помощью рычага, превращается почти в лежащее. у нас оно до 18 кг правда. Но мы и брали его год назад.а вот друзья младшему сыну взяли такое, а дочке которой было 2 в том году. взяли до 36 кг. очень довольны и ребенок спокойно высиживает часа 2-3.
Забыла дописать, покупали через интернет -магазин. доставили за неделю. стоило 11.000

[mis]

Fenista, нее, в Brevi есть

[Fenista]

Сообщение от БуРаТиNa

Очень хотелось бы услышать аргументированные отзывы владельцев кресел Инфинити.
Пока смущает отсутствие данных краш-тестов (или я их не нашла) и цена. По сравнению со средней стоимостью кресел это прям даром...

я шила на Инфинити чехол на заказ. у того кресла отвалились боковинки внутри. они вставали на место, но при нажатии отваливались тут же.

[Fenista]

Сообщение от mis

Fenista, нее, в Brevi есть

где???????????? смотрю на него сейчас.
там даже написано "Недостатки: наклон спинки не регулируется"
да и ваще оно топором как будто деланое на фотке.http://mdata.yandex.net/i?path=b0918...1028190688.jpg

[Fenista]

mis, чета из всех в твоём списке я ни у одного не увидела положения для сна. может мы под этим разные вещи понимаем?

[Fenista]

я так думаю положение для сна - это как на картинке.
с такими подставками видела только в группе 9-18 кг
в группе 9-36 кг таких не встречала вообще. если такие есть - расскажите.

[mis]

Fenista, так мы сегодня Дашку в Брэви сажали и спинку откидывали. Откидывается на 145 градусов, только надо подушку под "поясницу" кресла подложить.
На фотке да - топор топором, а так ничё)))

[Fenista]

mis, погоди ка! а как оно тогда фиксируется в машине???? получается нижняя часть кресла должна ездить в свободном полёте - а это против правил безопасности.
Наша Инглесина раскладывается на все 180 градусов когда не пристёгнута в машине.
там поэтому и есть откидывающаяся планка сзади, чтоб упор был у кресла в сидение машины.
очень важно, чтоб кресло прочно фиксировалось и никуда не ездило по салону. иначе нафиг оно тогда нужно? его векдь нужно очень плотно пристёгивать даже. я например не справляюсь. это муж делает.