Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Московский проспект, 142-в - "Учительский дом" |
|
Опции темы |
07.01.2014, 18:26 | #632 |
Форумец
Сообщений: 1,579
Регистрация: 21.03.2013
Не в сети |
voronezh6, Да весь вопрос в том: что застройщик АЕС это только слухи, был уже застройщик КИТ, ДСК, ну кто следующий? Выбор отпадает (без отделки). АЕС - 29 тыс. за метр. да как-то смешно с Турками (это не узбеки) говорить о таких ценах. Турки, как правило, зарплату получают минимум в 3 раза больше. И в то, что застройщиком действительно будет АЕК я верю ещё меньше, чем когда-то в ДСК. Вы что всерьёз думаете, что галерея Чижова строилась по таким дешёвым ценам? Только не говорите, что застройщик получит какие-то дивиденды..., Не тот уровень и не те цены.
|
07.01.2014, 19:19 | #633 |
Форумец
Сообщений: 1,579
Регистрация: 21.03.2013
Не в сети |
voronezh6, В том то и беда кооператива, что обл. правительство ничего оплачивать не будет. Есть кооператив, которому передали участок земли, по просьбе В.В. Путина, обл. правительство должно поспособствовать подводу коммуникаций к этому участку, а дальше: как хотите так и ... , стройтесь. Кооператив отличается от долёвки тем, что долёвку по нашим законам должны всё таки достроить (другие застройщики), а кооператив-это уже тупик, может быть тебе вернут часть денег, а может быть и нет. И мне искренне жаль и надоело смотреть на то, как моих коллег водят за нос.
|
07.01.2014, 19:55 | #634 | ||
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
07.01.2014, 20:08 | #635 |
Форумец
Сообщений: 1,579
Регистрация: 21.03.2013
Не в сети |
Romchik, Да бог с тобой, Ты же лучше меня знаешь, что в этот кооп по новому уставу можно вступать и уходить сколько угодно раз. Не ужели Ты хоть на секунду подумал, что я начал кусать локти? Ты меня убил на повал, Да я счастлив с того момента как забрал деньги: как никогда! И Ты друг через 3-4 месяца сделаешь то-же самое! Просто я вступил в кооп чуть раньше, Ты чуть позже! Не Ты ли кричал, что жена встречала у Болкуновой Лукина? Да не было никогда у Болкуновой Лукина, это тебя немного "грузанули". И дальше загрузят, теперь АЕС-ком!
|
07.01.2014, 20:22 | #637 |
Форумец
Сообщений: 1,579
Регистрация: 21.03.2013
Не в сети |
Romchik, Поверь, половиной года ничего не ограничится, там будет другая половина, а рассуждаешь Ты также как я пол года назад. Ну что ж 29 тыс. р неплохой вариант!!!
|
07.01.2014, 20:24 | #638 |
Форумец
Сообщений: 112
Регистрация: 24.02.2006
Возраст: 37
Не в сети |
|
07.01.2014, 21:00 | #639 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
еще один учредитель строительной компании который знает себестоимость строительства квадрата? то-то эльтаро в Шилово черновую продает от 30 тыр за квадрат и инстеп в скандинавии от 32 за метр начинается, наверное в убыток работают ну или с маржой 5%-10% ? Отделка от черновой до дешевого линолеума+дешевые обои выйдет 3-3,5 тыр с квадрата (это я месяц назад рассматривая альтернативный вариант с отделочниками общался которые мне уже ремонт делали). Если это делается массово, то цена еще ниже. опять же вопрос коммуникаций, в данном случае нужно минусовать. Мне например говорили что черновая себестоимость у застройщиков от 23 до 26 тыр это с учетом земли, коммуникаций и разнообразных отстежек (разговор был еще до того как я про этот кооператив узнал, т.е. примерно прошлой зимой).
|
07.01.2014, 21:04 | #640 |
Форумец
Сообщений: 1,579
Регистрация: 21.03.2013
Не в сети |
Romchik, Со Всем уважением, но это не АЕС с Турками с элитной для Воронежа стройкой на г. Чижова. "За чей счёт, извините банкет, для учительских домов будет?" Болкунова, что ли инвестирует? Вместо 100 тыс.-29! А если застройщик не АЕС, значит в очередной раз кто-то пытается, так сказать, ... и вас и нас.
|
07.01.2014, 21:49 | #641 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
voronezh6, знаю человека который в мае взял в ДСК по 26 по очень хорошему знакомству, сказали что по себестоимости. может меня обманули?
Какая сейчас себестоимость метра у ДСК/Эльтаро-Инстепа/КИТа? Я знаю точно что сейчас в коттедже 3 этажном который продается потом по долям себестоимость 1 метра строительства с черновой отделкой ~20 тыр. Это я знаю даже лучше чем из первых рук и это если особо не загоняться с экономией т.е например без газосиликата. с этим я связался только ради инвестиционной покупки и пока что подводных камней не вижу и готов подождать еще 6-9 месяцев начала строительства, а там видно будет. т.е. инстеп по 30 в Шилово продает себе в убыток? |
07.01.2014, 23:32 | #642 | |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
И о чем говорит прайс-лист ДСК в северном и 9 января? Разницу между себестоимостью и продажной ценой видите? цена на недвижимость в хороших районах ограничена только жадностью застройщиков имеющих доступ к этому лакомому пирогу в виде земли в этих районах. |
|
07.01.2014, 23:39 | #643 | ||
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
voronezh6, в ваших знаниях о технологиях строительства я не сомневаюсь, а вот в остальных вопросах очень недальновидны и это сразу понятно судя по этому изречению:
Цитата:
voronezh6, а ты то кто? госслужащий? тогда понятно почему у нас все чего касается государство получается через жопу ни одного логичного аргумента почему другие продают так дешево и ничего, развиваются при этом. И да я торгаш, зато я прекрасно понимаю что такое издержки и себестоимость и как ими управлять и следовательно в чем интерес участия в этом проекте. это даже не затрагивая вопроса недоступного простым смертным о том какие ништяки получит контора реализовавшая данный проект, про это мы только можем догадываться. в общем я хз в чем причина такого бурления говн. ну внесли мы по 30% стоимости, ну ждем когда решится вопрос. я еще в сентябре понял что раньше марта-апреля ничего не сдвинется. а там надо решать вопросы по мере их поступления. или продолжать участие или сваливать. ну потеряю я в крайнем случае полтиник недополученных процентов от вклада в банк внесенной суммы и что? да неприятно, но потенциальная выгода более интересна. З.Ы. знаю человека купившего где больница электроника квартиру весной в 2013 году по 36-37 за метр от застройщика в уже сданном доме с отделкой (панелька ДСК если не ошибаюсь, как праздники кончатся уточню, самому интересно). внимание вопрос: "тут опять государство доплатило или опять застройщик в минус продал"? Цитата:
В общем за сим считаю общение законченным ибо с людьми у которых ЧСВ зашкаливает делать это не интересно. я то думал что будут приведены цифры по себестоимости. но видимо ошибся в Вашей осведомленности в данном вопросе. Последний раз редактировалось Romchik; 08.01.2014 в 00:15. |
||
08.01.2014, 12:52 | #644 |
Форумец
Сообщений: 145
Регистрация: 15.02.2007
Не в сети |
Друг работает снабженцем в одном из СМУ Воронежа. Спросил его сколько у них получается себестоимость квартир за 1 квадратный метр? Он ответил, что на 17-и этажках в зависимости от стоимости участка и коммуникаций 22-27 тыс.руб./м.кв. без отделки (а продают от 39 тыс.руб/м.кв.). В случае кооператива земля и коммуникации бесплатные, зато есть отделка. Пусть стоимость отделки приравняется к стоимости земли и коммуникаций. Тогда даже если себестоимость составит 27тыс.руб./м.кв., то чистая прибыль составит 2 тыс.руб. м.кв.*600 членов кооператива*60 м.кв.(средняя площадь квартир)+250 квартир они продадут не членам кооператива по 37-40 тыс. руб. кв.м. ((37000 - 27000)*250квартир*60м.кв.)=72 млн. руб. от ЖСК + 150 млн.руб. И при этом все разрешения и согласования будут проходить без взяток и проблем. http://www.bereg.vrn.ru/10641.html Если они камерный театр за 450 млн.руб. согласились строить (не думаю, что прибыль от строительства составит болше 20%), то прибыль 222 млн. руб за два года их устроит и даст возможность впредь выигрывать конкурсы по строительству бюджетных объектов (таких как кольцовский рынок и камерный театр).
А ДСК продает по 45 тыс руб., потому что покупают, если бы не покупали, продавали бы так же как и Инстеп http://instep36.ru/scandinavia/flat/2/90/ и ВестСтрой http://westvrn.ru/apartments/dvukhko...artira-78-m22/. Просто есть фирмы, которые уже завоевали рынок, а есть те, которые завоевывают. AEC - молодая компания. Все люди взрослые, у каждого на все есть свое мнение, Но то, что строительство всегда было выгодным, я думаю согласятся все. Чтобы в бюджетной организации (будь то больница или пенсионный фонд) заработать денег, нужно просто сделать капремонт. Строители всегда найдут где сэкономить |
08.01.2014, 13:37 | #645 | |
Форумец
Сообщений: 1,579
Регистрация: 21.03.2013
Не в сети |
Цитата:
@nto}{@, Никто не в праве продавать квартиры, построенные на кооперативном участке не членам кооператива, а для того, чтобы их построить нужно ещё найти деньги. Иначе во многих других городах проблема Учительских домов, где не хватает членов кооператива, была давно бы решена. |
|
08.01.2014, 14:04 | #646 | ||
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Форумец 2013, все понятно. никто не имеет право. все должны. все сожрет инфляция. потрать немного времени чтобы посмотреть на изменение цен на стройматериалы и ЗП строителям. а если будет ожидаемое охлаждение данной отрасли в 14-15 годах себестоимость еще и снизится. не нравится, не принимайте участие в кооперативе, что панику то нагнетать. и так все люди напрягаются из-за задержек, еще и нытье слушать в дополнение. забрали свой взнос- молодец, желаю Вам творческих успехов хорошо что хоть по вопросу себестоимости никто больше не спорит, а то у меня стали возникать подозрения что меня знакомые нагло обманывают.
Цитата:
Цитата:
А если вообще погружаться в теорию "заговоров и распилов" то совсем скоро стартует такая штука как капитальные ремонты жилья за счет внесения дополнительной строчки в платежки за квартиру в таких случаях тоже надо быть "приближенными к телу". В общем по имеющейся у меня информации 29 тыр за метр это совсем не убыточно для застройщиков и даже несет прямую прибыль. конечно не так выгодно как осваивать свои гигантские участки, которые есть у того же ДСК/Выбора и т.д. поэтому и идет долгая и нудная торговля за дополнительные бонусы. |
||
08.01.2014, 14:29 | #647 | |
Форумец
Сообщений: 1,579
Регистрация: 21.03.2013
Не в сети |
Цитата:
Тем более, что средняя цена метра жилья в Воронеже - 46 тыс. руб. http://36on.ru/news/m2/37678-tseny-n...ogut-snizitsya |
|
08.01.2014, 14:37 | #648 | ||
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
08.01.2014, 14:52 | #649 |
Форумец
Сообщений: 1,579
Регистрация: 21.03.2013
Не в сети |
Romchik, Пойми правильно, я не хочу никого пугать или обижать, просто пытаюсь анализировать создавшуюся ситуацию. АЕС - фирма, которая специализируется на литье каркасов, фирма Турецкая не дешёвая (себестоимость её работы выше приведённых цифр), остальные работы должны выполнятся другими подрядчиками, которые тоже хотят получить свою весомую долю прибыли. Прямой заинтересованности в строительстве учительских домов этой фирмы за такие деньги я абсолютно не вижу поэтому и вслух говорю о том, что АЕС - это очередная выдумка председателя, направленная на то, чтобы удержать средства в кооперативе.
Лично я в любой момент снова могу вступить в кооператив, заплатив 5,5 тыс. руб. и потеряв проценты депозитных денег, но пока к такому варианту не готов. |
08.01.2014, 15:34 | #650 |
Registered User
Сообщений: 195
Регистрация: 20.12.2013
Не в сети |
в конце января (в начале января) должно быть очередное собрание. мне кажется что накопившиеся проценты по депозиту можно направить на перенос ЛЭП. по подсчету Dimenty (как минимум за полгода) около 5-6 млн. кто как считает?
|
08.01.2014, 15:50 | #651 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Форумец 2013, ну так осталось подождать немного. и решить стоит или не стоит принимать в этом участие. Откуда Вы знаете себестоимость турков? Думаю вы были бы бесценны в налоговой. А про детали того что получит застройщик в бонус мы ничего не знаем, можем только догадываться. Строительство 29 тыр за метр это совсем не убыточно для застройщиков, но маловато учитывая их аппетиты чтобы работать за эти деньги. Вопрос в том сторгуются ли по невидимой для нас части бонусов. Это мы увидим в скором времени.
chern78, к сожалению перенос ЛЭП 110 кв в кабель стоит ~60 млн руб за км. |
08.01.2014, 16:16 | #652 |
Форумец
Сообщений: 145
Регистрация: 15.02.2007
Не в сети |
Давайте заглянем в соседнюю область http://1-continent.ru/novostrojki/ob_ekt_18/
Город Таганрог, у меня там сестра живет. Так там можно купить квартиру по цене 27 тыс. руб./кв.м. Строительные материалы и хлеб в магазине стоят так же как и в Воронеже. Я не думаю, что в Таганроге строители остаются в накладе. Да, там земля дешевле, коммуникации дешевле, но работают те же узбеки, и льют тот же бетон, и вяжут ту же арматуру. Но в случае ЖСК земля и коммуникации бесплатно. Я думаю, можно построить за 29 тыс.руб/кв.м. |
08.01.2014, 16:20 | #653 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
не думаю что сильно дешевле чем в воронеже.
Опять же для конструктивного заявления что "цена нереальная" необходимо предоставить цифры по себестоимости строительства и по тому какую долю составляет земля, коммуникации и сколько стоит "эконом" отделка. |
08.01.2014, 16:38 | #654 |
Форумец
Сообщений: 145
Регистрация: 15.02.2007
Не в сети |
По поводу турок не думаю, что они строят дороже русских, если бы строили дороже, то не выиграли аукционы на строительство центрального рынка и камерного театра. Так как аукцион идет на падение цены, то строят они как раз таки дешевле. Умеют экономить за счет высоких технологий и уменьшают сроки строительства, а как известно: время - деньги.
|
08.01.2014, 16:51 | #655 | |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Последний раз редактировалось Romchik; 08.01.2014 в 17:19. |
|
08.01.2014, 21:34 | #656 | |
Форумец
Сообщений: 20
Регистрация: 27.10.2013
Не в сети |
Цитата:
Полностью поддерживаю! Что касается именно турков, то меня это скорее радует. Во-первых, это строительство по технологии. А не как у КИТа, например, где в тяжеленных кирпичных домах плиты перекрытия со шлаковым наполнением, а не с гранитным, как положено до 7-го этажа. Во-вторых, себестоимость строительства это функция многих переменных, да, зарплата больше, зато время простоя дорогущего строительного оборудования (и амортизации) - ниже. |
|
09.01.2014, 13:17 | #657 |
Форумец
Сообщений: 112
Регистрация: 24.02.2006
Возраст: 37
Не в сети |
детский сад......чесслово.
Ну включите мозги!!!! у Лукина (ДСК) и Куликова (КИТ) стоят пустые квартиры на 9 января - Построены уже!!!! ГОД стоят или Ботанический сад строится: квартир немерено!. и строились не теперь и себестоимость была не такая, А ведь не отдают по 29 тыр с метра!!!!! Пустые стоят. Что б если всё так было просто : бери кит землю, строй для себя , а кооперативу отдай готовые. Так ведь не отдают! просто потому, что таких цен нет не то, чтобы сейчас их и 3 года назад не было! а земель у них под застройку от правительства за прежние заслуги -хоть отбавляй |
10.01.2014, 19:34 | #658 | |
Форумец
Сообщений: 223
Регистрация: 12.02.2004
Не в сети |
Цитата:
1. 9 января и Московский проспект это 2 разных места....... Кооперативу были предложены КИТом там квартиры на откуп, но надо быть глупым, чтобы на это пойти, да и не по закону, кооператив должен построить, а не перекупить..... 2. 3 года назад квадратный метр в трешке за Гипермаркетом Линия стоил 29-30 тыс. за метр, для таких экспертов по ценам как Вы..... 3. Теперь возвращаемся к математике: 29 000+откаты (которых в кооперативе нет)+цена за землю=получится реальная рыночная цена. застройщик вообще ничего не теряет, думаю даже заработает. В данном случае застройщиком будет получен дополнительный бонус, но думаю поменьше, чем хитрым "КИТом". Так что уважаемые члены кооператива, перспективы есть, но дождутся и получат самые терпеливые, такие как мы |
|
11.01.2014, 17:23 | #659 |
Форумец
Сообщений: 36
Регистрация: 15.08.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Сергей Куприн нашел для строительства учительских домов в Воронеже турецкую компанию
11/01/2014 в 00:15, 8 комментариев Сергей Куприн нашел для строительства учительских домов в Воронеже турецкую компанию Воронежские строители отказались возводить для педагогов доступное жилье. Заместителю председателя правительства пришлось срочно спасать ситуацию. Ведь вопрос появления в Воронеже учительских домов стоит на строгом контроле у губернатора. На помощь Сергею Куприну пришла компания, которая сейчас строит новый Центральный рынок, а до этого построила «Галерею Чижова». Месяц назад наше издание писало о том, что около 700 воронежских учителей, вступивших в кооператив для строительства новых домов, могут остаться без обещанного жилья. В миллионном Воронеже не нашлось для педагогов другого земельного участка, как рядом с опорой ЛЭП, рядом с которой в западных странах даже думать никто не стал что-то строить. Но у нас, оказывается, можно. Из-за ЛЭП и началась вся заварушка. Специалисты строительной организации просчитали, что опора станет серьезным препятствием для будущих работ. Они предложили правительству области выделить средства – 27 млн. рублей — на ее перенос. Но деньги чиновники не нашли. Тогда «К.И.Т.» отказался от участия в программе, перед этим предложив учителям квартиры в готовых домах. Вариант хороший, но не подошел – условия создания кооператива позволяют его участникам приобретать жилье в многоэтажках, построенных на конкретном, бесплатно выделенном участке. После этого чиновники правительства области стали вести переговоры с ДСК. В компании вроде бы согласились построить учителям дома, но поговаривают, что взамен руководство организации было не против получить земельный участок для строительства жилья под коммерческую продажу. В середине декабря этот вариант тоже отпал – у чиновников и строителей не получилось договориться. Что именно случилось, председатель кооператива Наталья Болкунова педагогам подробно не объяснила. Во второй половине декабря после длительных переговоров зампредседателю правительства Сергею Куприну удалось найти организацию, согласившуюся принять участие в программе. Ей стала турецкая компания «Алтиус Инжинеринг и Констракшн», в настоящее время занимающаяся строительством нового Центрального рынка. Также она возводила торговый центр «Галерея Чижова». - В ближайшее время будет определен график работы, цены на квартиры, планировки и этапы финансирования, — рассказал нашему изданию один из участников программы. — Пока предполагается, что цена квадратного метра не поднимется выше обещанных 29 тысяч рублей. Хочется верить, что на этом мучения воронежских учителей, мечтающих о покупке недорого жилья, наконец-то закончатся. Осенью 2012 года президент страны поручил Федеральному фонду содействия развития жилищного строительства предоставить учительским кооперативам участки под застройку на безвозмездной основе. Воронежские власти взяли на себя обязательства подвести к ним коммуникации. Год назад губернатор Алексей Гордеев откликнулся на предложение председателя обкома профсоюза работников народного образования и науки Татьяны Бирюковой и пообещал поддержать проект. В кооперативе состоят около 700 учителей. По планам, строители должны возвести два дома по адресу Московский проспект, 142в на 850 квартир, в том числе школу и детский сад. Алла Серебрякова |