Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2009, 20:57   #31   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Материалист, я сейчас в отпуске
Я имел ввиду как раз президенство. Думаю что хороших диктаторов не бывает. Потому что один человек не может управлять страной. Думаю что власть нужно контролировать. Как ты говоришь
Цитата:
Без обратной связи управление бессмысленно.
а
Цитата:
специальная структура, вроде статистического управления.
будет разрастаться, жрать ресурсы и становиться все мене эффективной без контроля.

Как это не удивительно, думаю что без демократии не получится. Нужно чтоб президента Maestro все время кто-то подсижывал. Пусть хоть Чёрный Дембель. На мой взляд он тоже справится.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 21:09   #32   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Необходима специальная структура, вроде статистического управления. Без обратной связи управление бессмысленно. Конкретные методы её работы и осуществление перекрёстного контроля - обсуждаемы. Искажение данных приравнять к тягчайшему государственному преступлению.
кстати при современном развитии интернета и сотовой связи такое возможно было бы осуществить. вы считаете что большинство могут быть правыми? ,думаю что по многим вопросам оно может быть не объективным, в этом то и парадокс
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 21:15   #33   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,505
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 9

proper fuck вне форума Не в сети
будет ли, наконец, легализована проституция? и как это повляет на стоимость? будут ли безработным предоставляться скидки по предъявлении справки из службы занятости?
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 21:39   #34   
Форумец
 
Сообщений: 804
Регистрация: 30.05.2009
Возраст: 33

kinopasha вне форума Не в сети
а сколько президент будет получать? зп в смысле
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 22:51   #35   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2642

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Нужно чтоб президента Maestro все время кто-то подсижывал. Пусть хоть Чёрный Дембель. На мой взляд он тоже справится
Нафек...
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
один человек не может управлять страной.
Однозначно.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Думаю что власть нужно контролировать
Нужно. Когда власть достигнет определённой степени зрелости и перестанет нуждаться в диктатуре. Но это не слишком скоро случится.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
думаю что без демократии не получится
Все про неё трындят, а в реале её нет и быть не может.
Как раз без демократии и получится; демократия - самая страшная ложь ХХ века.
Надо ставить вопрос либо о просвещённой диктатуре, как при Петре I, либо об управляемом псевдопарламентаризие, как при Елизавете I Английской.
Ну, в эту плеяду можно было бы занести и нашу датско-германскую Государыню-Императрицу Екатерину Алексеевну, но уж больно, при всех человеческих позитивах, слабовата была по низменной части...
Впрочем, все мы люди со своими слабостями...
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:13   #36   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Экономика

Цель экономических преобразований:
- максимальное удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования производства на базе высшей техники. (определение по И.В.Сталину).
- выражаться это должно в увеличении натуральных показателей производста, снижении цен на основные товары потребления и сокращении рабочего времени.
- в результате страна должна ПОЛНОСТЬЮ обеспечивать себя всей номенклатурой необходимых товаров.

1. Экономика смешанного типа: государственное планирование + рыночные методы

В ведение госплана включаются все отрасли стратегического жизнеобеспечения:
- энергетика
- сырьедобывающие отрасли
- перерабатывающая промышленность
- тяжёлое машиностроение
- химическая промышленность
- ВПК
- ЖКХ
- транспорт (ж/д, авиа, морской)
- связь
- основные виды с/х
- медикаменты
<список дополняем/корректируем>

Рынку оставляем:
- легкую промышленность (одежда, бытовая техника и т.д.)
- пищевую промышленность
- сферу услуг
<список дополняем/корректируем>

2. Национализация ЦБ. Право выпускать/уничтожать деньги, как наличные, так и безнальные – только у Министерства Финансов (Казначейства). Для технического оборота денег остаётся единственный Банк на страну.

3. Цены на продукцию стратегического жизнеобеспечения фиксированные. На продукцию рыночного сектора – законодательно ограничены верхним пределом.

4. Обеспечение рубля – товарно-энергетическое. Количество денег поддерживается ЦБ в соответствии с количеством произведённых товаров и выработанной энергии.

5. Рыночному сектору кредиты даются беспроцентные. Вообще, ссудный процент законодательно устанавливается равным нулю.

6. Внешняя торговля – монополия государства.

7. Вводится 3 вида денег:
- Оперативные. Основной вид наличности на руках у населения. Также используются в безналичных расчётах между предприятиями в рыночном секторе. Имеют ограниченный «срок действия», это необходимо для того, чтобы денежная масса не скапливалась в сундуках и не нарушала баланс «деньги-товар»
- Накопительные. Только безнал. Для накопления денежных средств населения и рыночных предприятий. Безналичный характер позволяет легко регулировать общую денежную массу.
- Внешние. Используются государством как валюта для внешнеторговых расчётов. Любые экспортные поставки только за «Внешний рубль».

8. Отмена всех налогов, кроме подоходного. Подоходный налог берётся только с лиц, занятых в рыночном секторе.

9. Ликвидация всех видов посредников. Рыночный сектор – только производство. Для распределения и доставки товаров организуется госструктура типа ГосЛогистика. Спекуляцию определить как преступление.

10. Ликвидировать рынки «ценных» бумаг, валютный рынок, сырьевые и прочие биржи.

11. Планомерная политика снижения цен на необходимые товары.

12. Личное материальное распределение - согласно вкладу каждого по шкале польза/трудоёмкость/ответственность.

Прочее:
- Экспорт только за «Внешние рубли». По мере развития собственного производства проводить политику плавного снижения объёмов экспорта нефти, газа, руды, леса и т.д. (это пригодится ещё нам самим и нашим потомкам).
- На вырученные средства покупка, в первую очередь, технологий, лицензированных производств и «мозгов». Не захотят продавать – «отключим газ»(с).
- Активно и беззастенчиво использовать промышленный шпионаж, игнорировать авторское право (учиться в этом у китайцев)

На начальном этапе приоритет у энергетики, ВПК, тяжёлой промышленности, хай-тек, с/х.

Параллельно с экономическими реформами должна вестись массовая пропагандистская компания, направленная на прославление людей труда и "опускание" спекулянтов и паразитов.


Ну, это очень кратко, тезисно, так сказать. По ходу обсуждения могут быть корректировки. Любая конструктивная критика принимается. Редактировать в случае изменений буду прямо здесь.

Если что-то забыл, напомните.

Ну, ща начнётся...


--------------------
Детальные дополнения некоторых пунктов, принятые от Academik

1. Государство выдаёт БЕСПРОЦЕНТНЫЙ кредит на закупку оборудования.
2. Ни в коем случае, и ни при каких условиях не предоставлять по данным кредитам денежные средства.
3. Кредитование проводить по следующей схеме: Предприниматель, исходя из планов развития своего производства, составляет перечень необходимого ему оборудования и основных средств из следующего списка:
3.1 Станочное оборудование.
3.2 Оборудование для переработки и хранения сельхоз продукции.
3.3 Грузовой и специализированный автотранспорт.
3.4 Дорожная и строительная техника.
Приняв решение, предприниматель направляет заявку на приобретение оборудования. Аналитическая структура осуществляет мониторинг цен, и производит закупку и последующую передачу оборудования предпринимателю на условиях лизинга. Погашение задолженности осуществляется предпринимателем в процессе осуществления своей деятельности.
4. По истечении пяти лет вводится следующая поправка: закупается оборудование пп 3.1 - 3.4 только произведённое на территории РФ.

Последний раз редактировалось Maestro; 16.09.2009 в 11:10. Причина: Дополнено.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:13   #37   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2642

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
подсижывал
"Жи - Ши" пиши через "И".
Учебник русского языка 1-го класа средней школы.
ЗЫ: Sorry....
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:16   #38   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от kinopasha Посмотреть сообщение
а сколько президент будет получать? зп в смысле
Все чиновники, включая президента, получают среднюю по стране зарплату. В случае положительной оценки их результата правления, получают бонусы по окончании отчётного срока.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:22   #39   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2642

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
- максимальное удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования производства на базе высшей техники. (определение по И.В.Сталину).
По большому счёту, с товарищем Сталиным категорически согласен, но готов внести, несмотря на последствия, категорическую поправку, тем более, соответствующую генеральной линии Партии:

достаток трудящихся - одна из наших первейших целей;
избыточный достаток - ржавый нож в спину Революции.

Вывод: необходим жёсткий контроль за избыточной прибылью новообретённых столпов экономики...
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Все чиновники, включая президента, получают среднюю по стране зарплату. В случае положительной оценки их результата правления, получают бонусы по окончании отчётного срока.
Упссс......
Запахло утопией....
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:26   #40   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 871
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 40

QuickSilver вне форума Не в сети
Как планируется обеспечить паритет цен государственного и "рыночного" секторов? Если будут стараться не производить товары народного потребления, а создавать искусственный дефицит?
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:28   #41   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2642

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
QuickSilver, да тут ещё ветви власти разрулить никак не можем; об экономике речь пока что не стоИт!
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:34   #42   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 871
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 40

QuickSilver вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
да тут ещё ветви власти разрулить никак не можем
Тут я мало разумею, конструктивно ничего почти высказать не могу. Раз экономическая программа вышла, то можно немножко и поспрашивать ведь? Я в частности теперь не ударяюсь... ну почти
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:39   #43   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2642

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
экономическая программа вышла
Разве?!?!
То, что я прочитал, пока что не программа.
Разве что, пожелания....
А тут у нас под боком геополитические темы неразруленные, не говоря уж о нацокраинах....
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:41   #44   
Форумец
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38

ggr вне форума Не в сети
Maestro
предлагаю пока поверхностный план пропаганды по выведению страны из запоя. В дальнейшем план можно проработать.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=304
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:44   #45   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2642

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ggr Посмотреть сообщение
предлагаю пока поверхностный план пропаганды по выведению страны из запоя. В дальнейшем план можно проработать.
Плять, ты ещё план безубыточного разведения хомячков на экспорт предложи; глядишь, кто-то и наживётся....
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:44   #46   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Все чиновники, включая президента, получают среднюю по стране зарплату. В случае положительной оценки их результата правления, получают бонусы по окончании отчётного срока.

Упссс......
Запахло утопией....
Ваши предложения?
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:45   #47   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
ggr, открой тему "Президент ggr"
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:46   #48   
Форумец
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38

ggr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
ggr, открой тему "Президент ggr"
ну эт я на будущие, тебе министры нужны)))
Цитата:
Плять, ты ещё план безубыточного разведения хомячков на экспорт предложи; глядишь. кто-то и наживётся....
это важная тема между прочем, нерешив проблему, рулить некем будет
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:53   #49   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2642

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Ваши предложения?
Есть такие.
Дело в том, что любой суверен, принимая власть в свои руки, по-любому будет вынужден либо считаться с прежней олигархией и бегать на её коротком поводке, либо будет готов к моральному и , главным образом, физическому истре6лению прежней олигархии со всеми её родовыми, служебными, кумовскими и прочими связями, без малейших сомнений и коле6аний, иначе это будет не государь, а полное "КЮ"!

"Властитель,за которым осталось народное прозвище "Добрый", опозорил себя в веках"
(С), некто Н. Буонапарте.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:56   #50   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, это к зарплате имеет отдалённое отношение. Это, скорее, ко внутренней политике. А так, да - провести расследование происхождения всех капиталов и - вагон в Воркуту.

Последний раз редактировалось Maestro; 16.09.2009 в 00:50.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:00   #51   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
То, что я прочитал, пока что не программа.
Разве что, пожелания....
Расписывать каждый шаг в деталях с подробностями реализации не имею возможности? образования и опыта. Перечислены именно принципиальные шаги в виде концепции. К детальной проработке нужно привлекать грамотных людей.

Последний раз редактировалось Maestro; 16.09.2009 в 00:51.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:07   #52   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
Как планируется обеспечить паритет цен государственного и "рыночного" секторов? Если будут стараться не производить товары народного потребления, а создавать искусственный дефицит?
- Определить верхнюю планку цен, это отобьёт желание создавать дефицит, прибыль вынуждена будет достигаться за счёт объемов производства и совершенствования технологии.
- Государственное стимулирование рыночного сектора, например, поставка оборудования по более низким ценам. Данная мера будет эквивалентна вкладыванию государством средств в лёгкую промышленность.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 08:53   #53   
Форумец
 
Сообщений: 851
Регистрация: 16.03.2007
Возраст: 50

Academik вне форума Не в сети
Вложу свои пять копеек в экономику.
Ждя развития российского малого и среднего бизнеса можно ввести в действие следующую государственную программу (план Academika если хотите).
1. Вместо стаб фонда организовать фонд Academika.
2. Из средств фонда выдавать БЕСПРОЦЕНТНЫЙ кредит на закупку оборудования.
3. Ни в коем случае, и ни при каких условиях не предоставлять по данным кредитам денежные средства.
4. Кредитование проводить по следующей схеме: Предприниматель, исходя из планов развития своего производства, составляет перечень необходимого ему оборудования и основных средств из следующего списка:
4.1 Станочное оборудование.
4.2 Оборудование для переработки и хранения сельхоз продукции.
4.3 Грузовой и специализированный автотранспорт.
4.4 Дорожная и строительная техника.
Приняв решение, предприниматель направляет заявку на приобретение оборудования. Фонд Academika осуществляет мониторинг цен, и производит закупку и последующую передачу оборудования предпринимателю на условиях лизинга. Погашение задолженности осуществляется предпринимателем в процессе осуществления своей деятельности.
5. По истечении пяти лет вводится следующая поправка: закупается оборудование пп 4.1 - 4.4 только произведённое на территории РФ.
6. Вводится поправка в налоговый кодекс об ограничении действия статьи о том, что организация, использующая кредиты с ставкой ниже уровня инфляции, должна платить налог на прибыль. На средства полученные из фонда, действие данной статьи не распространяются.
А теперь поясню, в чём выгода:
1. Приобретение оборудования под проценты заранее диктует предпринимателю уровень прибыли (который должен быть не менее процентов по кредитам + амортизация самого оборудования). Это ведёт во первых к увеличению роста цен, но главное, делает многие виды деятельности НЕ КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫМИ. Мы вынуждены закупать дешёвый импорт, оставляя своих граждан без работы.
2. Предприниматель, получивший вместо денег оборудование, заведомо будет заниматься своей деятельностью и создавать рабочие места (с станком в кармане на "канары" не сбежишь). Для поставщиков оборудования риски снижены до минимума, та как деньги они получают сразу и из государственного фонда. Для государства, предоставление оборудования на условиях лизинга даёт возможность контроля за оборудованием, и возможностей, в случае банкротства предпринимателя, вернуть оборудование с последующей продажей через аукцион.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:03   #54   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, образование и здравоохранение, говоришь?

Образование

Цель образования: дать любому человеку возможность свободы выбора профессии в любой сфере деятельности, в которой человек сможет максимально раскрыть свой потенциал.

- любое образование бесплатное. Абсолютно любой человек, независимо от происхождения, материального достатка и т.д. получает равные условия для получения любого сколь угодно высокого образования в любой выбранной им сфере деятельности на основе личных способностей. Без обсуждения, это важнейший принцип.

- отменить ЕГЭ, вернуться к старой, зарекомендовавшей себя системе выпускных и вступительных экзаменов

- равные права для поступления в любой ВУЗ. Отменить все льготные категории абитуриентов. Для призёров олимпиад, обладателей грамот (сертификатов) по каким-либо предметам давать бонусные баллы.

- вернуться к системе обязательного распределения выпускников ВУЗов после окончания обучения. Диплом выдавать только после отработки практики на производстве по распределению. (Дополнения от Чёрного Дембеля.)

- упор сделать не на фактологическую зубрёжку, а на освоение методики получения новых знаний с тем, чтобы человек сумел самостоятельно осваивать любые новые виды знания.

- в учебных программах связать между собой различные области знаний в единую систему, чтобы у обучаемого формировалось системное, целостное мировоззрение

- упразднить все коммерческие ВУЗы (Дополнения от Чёрного Дембеля.)

Следующий пункт долго думал, куда отнести. Пожалуй, всё-таки к образованию

- Все детские дома и интернаты передать в ведомство Министерства Обороны. В МО создать специальную педагогическую службу. Дети без родителей, воспитанные в духе кадетских училищ - лучший материал для Вооружённых Сил. После выпуска из подобных детских домов дать право свободного выбора.

Здравоохранение

Цель: обеспечить право любого человека на защиту своего здоровья. Приоритет - предупреждение болезней.

- любая медицинская помощь - бесплатно. Это не обсуждается.

- Монополия государства на производство и сбыт медикаментов

- Всю медицину разделить на два подведомства: профилактическая и лечебная.

- Профилактическая медицина осуществляет постоянный контроль за состоянием здоровья населения. Ежегодная обязательная диспансеризация для всех (углубленная медкомиссия раз в год). Личная медицинская карточка является таким же обязательным документом, как и паспорт.

- Активная пропаганда здорового образа жизни.

Алкоголь и табак:

- Монополия государства на производство и сбыт алкоголя, табака.

- Продажа алкоголя и табака только в спец.магазинах с установленным лимитом. Цены на эту продукцию увеличить в 10-20 раз.

- Агрессивная антиреклама алкоголя, табака, наркотиков.


Последний раз редактировалось Maestro; 17.09.2009 в 12:17. Причина: Дополнения от Чёрного Дембеля.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:14   #55   
Форумец
 
Сообщений: 851
Регистрация: 16.03.2007
Возраст: 50

Academik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Продажа алкоголя и табака только в спец.магазинах с установленным лимитом. Цены на эту продукцию увеличить в 10-20 раз.
Не согласен. Не вижу смысл выносить натуральные (не креплёные) вина и пиво за пределы существующих магазинов. Водку и сигареты - да. По поводу увеличения цен - вопрос спорный. Пик самогоноварения пришёлся как раз на период повышения цен на алкоголь.
И вообще, с пьянством надо бороться социальными методами: признание алкогольного опьянения ОТЯГЧАЮЩИМ вину обстоятельством при совершении не только уголовных преступлений, но и административных правонарушений, ограничение приёма на работу лиц, привлекавшихся за употребление , и т.п.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:45   #56   
Форумец
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38

ggr вне форума Не в сети
Цитата:
Не вижу смысл выносить натуральные (не креплёные) вина и пиво за пределы существующих магазинов
вот именно их первым делом, и коктейли тоже.

Цитата:
Пик самогоноварения пришёлся как раз на период повышения цен на алкоголь.
из молодёжи мало кто станет это пить.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:48   #57   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Back in USSR?

ЗЫ: Я всеж таки за двух уровневую систему предупреждений преступлений и быстрое дознание с примением апробированых психотропных препаратов
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:50   #58   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,055
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Back in USSR?
Хуже .
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 10:20   #59   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Academik, с пьянством нужно бороться КОМПЛЕКСНО. Нужны ВСЕ перечисленные меры. Пиво, вина и коктейли - в первую очередь. Главное, не ограничить потребление для существующих алкоголиков (эти да, будут клей бодяжить), а предотвратить появление НОВЫХ. Мало кто захочет НАЧИНАТЬ с самогонки и жидкости для размораживания замков. Плюс агрессивная рекламная компания против пьянства и курения.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 10:25   #60   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 55

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Back in USSR?
В СССР было как хорошее, так и плохое. Полного повторения СССР не будет, забудьте. Но отказываться от положительного опыта по меньшей мере глупо.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind