Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Кто для вас последний русский царь
Безвольный царь 25 43.86%
Сильная выдающаяся личность 7 12.28%
Обычный правитель 22 38.60%
Затрудняюсь ответить 3 5.26%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2007, 15:54   #1   
the crusader
 
Сообщений: 68
Регистрация: 27.11.2006
Возраст: 36

GoR_Sailer вне форума Не в сети
Кто для вас Николай II

Большевики его ненавидели и казнили, Монрахисты его считают сильным Царем, Православная церковь причислила его к лику святых. Кто же для вас последний русский царь. Проголосовав, объясните ответ.
  Ответить с цитированием
Старый 07.01.2007, 16:07   #2   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Проголосовал за обычный правитель...просто потому что нужного варианта не было. Легендой и "святым" сделал себя не он а леворадикалы. Имха сильный царь-эта Александр 1 -а конкретно вторая половина его правления...Тем не менее даж не причисляя себя к православным отношусь с огромным уважением к Николаю(Это я нащет причисления к лику святых). Пострадал за русский народ...
  Ответить с цитированием
Старый 07.01.2007, 18:12   #3   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Читал Радзинского, понравилось. Проголосовал за "Обычного правителя".
  Ответить с цитированием
Старый 07.01.2007, 18:19   #4   
Форумец
 
Сообщений: 3,909
Регистрация: 13.07.2004

XOR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
Читал Радзинского, понравилось. Проголосовал за "Обычного правителя".
+1

Мне тоже понравилось.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 19:09   #5   
кенгурятина
 
Аватар для Крошка.Ru
 
Сообщений: 1,455
Регистрация: 28.01.2006

Крошка.Ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
Тем не менее даж не причисляя себя к православным отношусь с огромным уважением к Николаю(Это я нащет причисления к лику святых). Пострадал за русский народ...
А как насчет того, что русский народ из-за него перенес? Потоптали кучу людей на Ходынке, а эта мразь даже от танцев в этот вечер в знак траура не отказалась... Из-за эгоизма и глупости (хотя, считается, что любви) женился на немецкой НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНОЙ принцессе, которая не способна была родить здорового наследника и тем самым прервала династию... Втравил страну в глупую русско-японскую войну, а потом еще и довел все это до первой революции... Распутина приютил и как кукла на веревочках слушался его советов и своей полусумасшедшей жены... Потом влез в ПЕРВУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ НЕПОНЯТНО ЗА КАКИМ...
КТО ПОСТРАДАЛ БОЛЬШЕ- ОН ИЛИ НЕСЧАСТНЫЙ НАРОД? Который под конец правления так его возненавидел, что никто не хотел помогать этому горе-царю... А тот и рад - "подписал отречение, как эскадрон сдал"...
А теперь его святым сделали... хе-хе..
Так, глядишь, через сто лет у нас новые святые будут - Михаил Сергеевич и Борис Николаевич... с семьями...хе-хе...
З,Ы, Он сам себя наказал
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 19:45   #6   
Бывалый форумец
 
Аватар для В.В.Путин
 
Сообщений: 2,154
Регистрация: 21.10.2006
Возраст: 72

В.В.Путин вне форума Не в сети
Цитата:
Пострадал за русский народ...
ответил за Русский народ
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 19:46   #7   
Форумец
 
Аватар для ЧертOFFка
 
Сообщений: 66
Регистрация: 22.05.2006

ЧертOFFка вне форума Не в сети
ОЙ НЕЕЕЕТ! НЕ НАДО! у меня послезавтра экзамен по истории...
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 19:54   #8   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
А как насчет того, что русский народ из-за него перенес? Потоптали кучу людей на Ходынке, а эта мразь даже от танцев в этот вечер в знак траура не отказалась...
Он жесткий самодержавный монарх-правитель!!!(Ну как минимум должен был быть таковым). Толерантность и демократизм придут в Россию позже.
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
Из-за эгоизма и глупости (хотя, считается, что любви) женился на немецкой НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНОЙ принцессе, которая не способна была родить здорового наследника и тем самым прервала династию...
А собственно при чем здесь эгоизм и глупость? Видимо любовь и брак обязательно должны быть по расчету? Просто по-человечески влюбиться он не имел права?
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
Втравил страну в глупую русско-японскую войну, а потом еще и довел все это до первой революции...
Кого втравил? Учите историю!!!Япония напала первая на арендованный Империей в 1898 Порт-Артур
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
Распутина приютил и как кукла на веревочках слушался его советов и своей полусумасшедшей жены...
Что конкретно ему посоветовала жена и Распутин?
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
Потом влез в ПЕРВУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ НЕПОНЯТНО ЗА КАКИМ...
Знаете ли вы что такое настоящая дружба?А знаете почему в Сербии любого русского братушка называют?
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
КТО ПОСТРАДАЛ БОЛЬШЕ- ОН ИЛИ НЕСЧАСТНЫЙ НАРОД?
Народ себе еще больших тиранов нашел...а человека вместе с огромной семьей сцуки расстреляли...
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
А теперь его святым сделали... хе-хе..
Для православных он свят за конкретные дела а не за непонятно что...
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
З,Ы, Он сам себя наказал
Отчасти соглашусь
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 19:57   #9   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от В.В.Путин
ответил за Русский народ
Вов не за весь а за маленькую его часть)))
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 19:57   #10   
ДимСаныч
 
Аватар для Айон
 
Сообщений: 1,139
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 36

Айон вне форума Не в сети
Thumbs down

Глупый безвольный человек. Непонятно за что его к лику святых причислили, он что спас руский народ от чего то. Он его еще в большую бедность загнал.
Его надо было на кол посадить или рускому народу отдать на растерзание. И причислить к лику "месть народа".
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 20:02   #11   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Айон
Глупый безвольный человек. Непонятно за что его к лику святых причислили, он что спас руский народ от чего то. Он его еще в большую бедность загнал.
Его надо было на кол посадить или рускому народу отдать на растерзание. И причислить к лику "месть народа".
Говорюж что понять православных причисляющих его к лику святых очень просто: стоит просто почитать материальчик о годах его правления чтоб понять что он был ярым сторонником православия и по православным опять же канонам погиб мучинической смертью от рук антихристиан...
П.С. Еще раз повторю что я лично ненавижу христианство и никого не защищаю
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 20:25   #12   
кенгурятина
 
Аватар для Крошка.Ru
 
Сообщений: 1,455
Регистрация: 28.01.2006

Крошка.Ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
Цитата:
Он жесткий самодержавный монарх-правитель!!!(Ну как минимум должен был быть таковым). Толерантность и демократизм придут в Россию позже.
Это ему даже царственные родственники советовали (отнюдь не демократы!)
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
А собственно при чем здесь эгоизм и глупость? Видимо любовь и брак обязательно должны быть по расчету? Просто по-человечески влюбиться он не имел права?
Не имел, если хотел править страной, то есть отвечать за нее. Еще в песне пелось "жениться по любви не может ни один король". В первую очередь он должен был думать не о своей любви, а о здоровом потомстве, которому сможет передать бразды правления. А так он предал Россию, не оставив НОРМАЛЬНОГО наследника
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
Кого втравил? Учите историю!!!Япония напала первая на арендованный Империей в 1898 Порт-Артур
Сами учите историю!Я вас намного старше, и думаю, что историю знаю не хуже. Министры кричали, что стране нужна "маленькая побеносная война" , и Николай клюнул. А насчет того, кто напал первым... Так после того, как Россия лезла во все дела Китая(кторый Япония считала своей сферой интересов), это неудивительно. Можно, сказать вынудили.
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
Что конкретно ему посоветовала жена и Распутин?
Например, назначение различных министров, в том числе и премьеров (Горемыкин - стрый хрен, Протопопов - полупомешанный монархист). Различные кандидатуры для военных поставок, а эти кандидатуры потом разворовывали деньги.Учите историю!
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
Знаете ли вы что такое настоящая дружба?А знаете почему в Сербии любого русского братушка называют?
В политике не бывает никакой дружбы, тем более настоящей. А тем странам, которые заступаются за других, больше всего и достается.
Уверена, что сейчас нас братушками там никто не называет. Думать нужно пржде всего о благе своего государства, а уж потом о Сербии и прочих...
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
Народ себе еще больших тиранов нашел...а человека вместе с огромной семьей сцуки расстреляли...
Про тиранов согласна... За что боролись, на то и напоролись... Но не отпускать же было этого примерного семьянина?!. Тем более, что даже его родственники (двоюродный брат король Англии) не особенно хотел видеть его у себя, опасаясь осложнений в политике. Еще Керенский делал жалкие попытки договориться с аглийским монархом, но тот всеми средствами откладывал принятие решения.
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
Для православных он свят за конкретные дела а не за непонятно что...
Это за какие же?...Перечислите... Насколько я знаю, он причислен к великомученникам, то есть к тем, кто принял мученическую смерть. Но такую же смерть(или даже худшую) приняли тогда многие неповинные люди. А Николай был в ответе за все творившееся.Ведь он был (цитирую Вас)"жесткий самодержавный монарх-правитель!!!!"
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 20:47   #13   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
Сами учите историю!Я вас намного старше, и думаю, что историю знаю не хуже. Министры кричали, что стране нужна "маленькая побеносная война" , и Николай клюнул. А насчет того, кто напал первым... Так после того, как Россия лезла во все дела Китая(кторый Япония считала своей сферой интересов), это неудивительно. Можно, сказать вынудили.
Думаю возраст здесь роли не играет) Россия уже в конце 19 века ОФИЦИАЛЬНО оформила свои дружеские отношения с Китаем...отсюда и начало строительства (через территорию Китая) прямого жд сообщения Москва-Владивосток.
Так почему нужно было не лезть в дела Китая? Мало ли что там Япония считала.
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
В политике не бывает никакой дружбы, тем более настоящей. А тем странам, которые заступаются за других, больше всего и достается.
Уверена, что сейчас нас братушками там никто не называет. Думать нужно пржде всего о благе своего государства, а уж потом о Сербии и прочих...
Разочарую...в местных правых(и не только) кругах русских считают за старших братьев...приезжавших прошлой весной на футбол русских парней ждал мегатеплый прием)))
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
Про тиранов согласна... За что боролись, на то и напоролись... Но не отпускать же было этого примерного семьянина?!.
Да нет конечно!!!Кудаж без массовых убийств расчлененки и убийства детей...
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
Это за какие же?...Перечислите... Насколько я знаю, он причислен к великомученникам, то есть к тем, кто принял мученическую смерть. Но такую же смерть(или даже худшую) приняли тогда многие неповинные люди. А Николай был в ответе за все творившееся.Ведь он был (цитирую Вас)"жесткий самодержавный монарх-правитель!!!!
Именно за мученеческую смерть воимя православия...от рук антихристианских сил!!!+он был очень набожен...и жил по православным канонам
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 20:57   #14   
Форумец
 
Сообщений: 2,209
Регистрация: 30.09.2005

s0me0ne_e1se вне форума Не в сети
соглашусь с большевиками.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 21:50   #15   
Darth Bombus
 
Аватар для shmel
 
Сообщений: 2,837
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 45

shmel вне форума Не в сети
Цитата:
в местных правых(и не только) кругах русских считают за старших братьев...
а толку?.. Футболистов принимать?..
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 21:51   #16   
Darth Bombus
 
Аватар для shmel
 
Сообщений: 2,837
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 45

shmel вне форума Не в сети
Проипал Коля Россею...что тут говорить... До него строили-строили могучее гос-во, а он рррраз! И проипал!.. Молодец! Даешь его лик на икону!

Ходынку ему простили... Вот "верные ленинцы" его в колодец - это ОЧЕНЬ ПЛОХО, а за поле Ходынское вообще никого не осудили.
Да..А про футбол мне очень понравилось. Вот если бы наши парни в Германию приехали их бы точно на деревьях вздернули бы... По старой памяти...
А тут братья как-никак...
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 22:00   #17   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от shmel
а толку?.. Футболистов принимать?..
Как пример...в России людям конешно пох на то что в Сербии русских братьями считают...я тут просто новый мир для людей открыл...а то все наверное уже вместе с америкосами Караджича сгноили...зато хорватию мы очень любим...ну да ладно...тема другая
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 22:33   #18   
Darth Bombus
 
Аватар для shmel
 
Сообщений: 2,837
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 45

shmel вне форума Не в сети
блин...да какая разница кто тебя братом назовет?..
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 22:37   #19   
по кругу
 
Аватар для Али$ка
 
Сообщений: 3,119
Регистрация: 17.06.2004
Записей в дневнике: 124

Али$ка вне форума Не в сети
этож Колька
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2007, 22:41   #20   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от shmel
блин...да какая разница кто тебя братом назовет?..
Думаешь нет разницы? И после их помощи нам...нашей помощи им...+общий враг...
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 00:33   #21   
Форумец
 
Сообщений: 2,209
Регистрация: 30.09.2005

s0me0ne_e1se вне форума Не в сети
Спанч боб, как ТЫ лично им помог, как они лично помогли тебе, и кто твой враг?
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 00:43   #22   
盗まれた
 
Аватар для Snat4
 
Сообщений: 21,177
Регистрация: 15.02.2005
Записей в дневнике: 2

Snat4 вне форума Не в сети
Тряпка он был. И жена у него истеричка была, которую трахал Распутин.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 00:45   #23   
盗まれた
 
Аватар для Snat4
 
Сообщений: 21,177
Регистрация: 15.02.2005
Записей в дневнике: 2

Snat4 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Крошка.Ru
А как насчет того, что русский народ из-за него перенес? Потоптали кучу людей на Ходынке, а эта мразь даже от танцев в этот вечер в знак траура не отказалась...
+ 1.
Ещё и 9 января 1905 года было (чёрт, какая сегодня дата).
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 01:28   #24   
I.NS.AN.E
 
Аватар для Демиар
 
Сообщений: 1,704
Регистрация: 27.06.2004
Записей в дневнике: 34

Демиар вне форума Не в сети
Преступник он был, за что и поплатился.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 05:32   #25   
Форумец
 
Аватар для Тетка
 
Сообщений: 226
Регистрация: 04.08.2005

Тетка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Спанч боб
......он был ярым сторонником православия и по православным опять же канонам погиб мучинической смертью от рук антихристиан...
П.С. Еще раз повторю что я лично ненавижу христианство и никого не защищаю
Вопрос атеиста к ненавидящему христианство - а почему ты это христианство так не любишь?

Извини, что не совсем по теме.

ПРоголосовала за Николая, как за обычного правителя.
Ни садист, типа Сталина, ни ненавидящий всех и вся и неврастеник, Ленин. Не самодур, коих история мировая знает без числа.
Одна у него вина - не сберёг государство, не пресёк на корню все заговорщицкие и подпольные шайки. Не сумел предвидеть, не было интуиции, видимо.

А что его к лику святых причисляют, так это дело церкви.
Мне жаль и его, и его семью, убитую как-то безобразно, из под тишка.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 09:40   #26   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s0me0ne_e1se
Спанч боб, как ТЫ лично им помог, как они лично помогли тебе, и кто твой враг?
Все кто относится ко мне хорошо-друзья,кто плохо-враги...
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 10:04   #27   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Тетка
Вопрос атеиста к ненавидящему христианство - а почему ты это христианство так не любишь?
Эта религия была насажена искуственно...необходим был политический союзник в борьбе с Хазарией...вот собственно и Византия после принятия христианситва стала союзником...а для этого необходимо было реки крови пустить...в Новгороде крестили людей при помощи дружины...только Киевские дружинники смогли сломить сопротивление язычников...а Муром так и не смогли взять...
Сейчас когда приходишь в храм видишь минирынок-миня эта весч больше всего прикалывает...хочешь получить искупление/еще хрен знает чего-платишь денюжку и все ОК...православие-религия униженных и оскорбленных...вместо того чтоб строить очередную церковь лучшеб тем кто на паперти пред церквями стоит раздали...
В общем про это можно говорить долго
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 10:07   #28   
ВПК(С)
 
Аватар для Спанч боб
 
Сообщений: 1,101
Регистрация: 16.11.2006
Возраст: 35

Спанч боб вне форума Не в сети
Тетка вы только атеист или же поддерживаете какую либо религиозную/околорелигиозную концепцию
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 10:10   #29   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Лично не жил при Николае. А со слов заинтересованных историков не могу судить...
История - наука субъективная.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2007, 10:34   #30   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,586
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Сильной личностью и сильным правителем сабж точно не был, так как правил то фактически при нем Распутин.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind