Миф о просираемой Российской экономике. Часть 2

[Материалист]

Еще про "сотрудничество" дикарей с просвященным Западом.

Закупка материалов для производства самолетов Airbus была одним из самых первых направлений сотрудничества компании с рос*сий*ской промышлен*нос*тью. ВСМПО-Ависма является ключевым поставщиком титана для Airbus , обеспечивая свыше 60% потребностей компании в этом материале.

Кроме того, Airbus завершил аттестацию алюминиевых плит, производимых Каменск-Уральским металлургическим заводом

Неужто в Китае титан и аллюминий не дешевле? Черт его знает, может наши "компоненты" айрбасов создаются по нанотехнологиям?.

[Материалист]

Vadag,

Так вот, Э.Тери прогнозировал численность населения РИ в размере 272,5 млн. человек. Убираем поляков и прибалтов с финнами - ну, 40 млн. за глаза, чтобы всех посчитать. Итого что-то в районе 232 млн. А у нас на 1939 год 170. И то не факт, что 170 - мне как-то больше верится в цифры переписи от 1937 года и цифре в 162 млн. Вот и вопрос - а где же остальные?..

Этот талантливый Тери видимо эстраполировал и на 2010? Что там у него после возрождения православной морали и победы над моральным кодексом строителя коммунизма должно было получиться? Неужто 142 млн. человек и впервые, за всю историю России естественная убыль населения?

Вот и вопрос - а где же остальные?

Был в прошлом году в Киеве. Девочка экскурсовод из пострадавших от москальской окупации показала мне памятник дружбы российского и украинского народов. Этот монумен, говорит, в украинском народе называется "ярмо". Ярмо для тех кто не знает это деревянный хомут для быков. А затем она перевела трагические глазки на еще один монумент и сказала, а это музей голодомору. Музей на тему как русские заморили 6 миллионов украинских детей.

Вот так вот! А вы говорите коммунисты. Это вовсе не коммунисты, а русские морили православных.

Кстати, спросил я у девочки почему численность населения Украины с 13го по 40й год выросла, несмотря на голодомор, мировую и гражданскую войны и русскую окупацию, а за последние 20 лет уменьшилась на 8 миллионов. Кстати в т.ч. с детьми. Несмотря на освобождение от маскалей, православную мораль и демократию.

Она была не в курсе что была в 20х гражданская война и что численность населения к 40му выросла. В школе и институте ей теперь только про голодомор рассказывают. Мне не поверила, как не верит Vadag.
Ну чтож такой у них верующих способ восприятия мира. На веру.

[lyaoway]

Сообщение от Sandy

Это и есть хорошая мина при плохой игре

Это и называется политика)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Гражданскую авиацию вот уже практически побороли.

Ты категорически не хочешь читать ссылки.

Понятно. "Пастернака не читал, но осуждаю!"
Привет Андропову.

Сообщение от Материалист

ВСМПО-Ависма является ключевым поставщиком титана для Airbus , обеспечивая свыше 60% потребностей компании в этом материале.
Кроме того, Airbus завершил аттестацию алюминиевых плит, производимых Каменск-Уральским металлургическим заводом

Правильно: как продавали на Запад ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сырьё 500 лет, так и продаём, ибо руками что-то делаем херовато. ВАЗ примером.

Сообщение от Материалист

Неужто в Китае титан и аллюминий не дешевле?

Может, и не дешевле, а может, и мораторий есть на их продажу - как знать, дорогой Ватсон.

Да и какая разница: ведь покупают же, и слава богу.

Сообщение от RUR

Всех с наступающим Новым годом господа/товарищи!

Взаимно!!!!

[lyaoway]

Сообщение от Материалист

Неужто в Китае титан и аллюминий не дешевле?

На экспорт? Разумеется, не дешевле - дураков там нет.

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

и мораторий есть на их продажу

Правильнее - экспортные квоты. Но титан Китай гонит в основном на экспорт.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Понятно. "Пастернака не читал, но осуждаю!"

Не хотят верить в сказки, вот ведь досада)))

[DrDmitry]

все хорошо ,прекрасная маркиза: http://shturmnovosti.com/view.php?id=32204

[Recluse]

Сообщение от Sandy

Если ты не в курсе списали их - потому что вернуть в принципе нереально, просьбы Запада тут ни при чем.

Тем не менее, их списывали по просьбе Запада. Каким рычагом на государство является его задолженность перед кредитором или что долги можно возвращать не только деньгами, думаю объяснять не надо.
P. S. Бедная Ливия не смогла 4.5 миллиарда наскрести.

Сообщение от Sandy

Чукча видимо не читатель, иначе он мог бы понять что я вообще то ПРОТИВ стихийного базара.
Свое вИдение экономики страны я уже не раз писал.. стоило бы хоть раз заметить..

Теперь понял, все слышали, Санди против «свободного рынка».

Сообщение от Чёрный Дембель

С первых двух можно взять только босый х@й, а остальных, видимо, пытались умасливать, как потенциальных союзников.

Разумные люди друзьям прощают, а не потенциальным друзьям, что как бы намекает…

А вообще всех с праздником, и удачи Вам и нашей несчастно-Великой стране в Новом 2012 году.

[DrDmitry]

Сообщение от Recluse

удачи Вам и нашей несчастно-Великой стране в Новом 2012 году.

на этот раз она воистину понадобится.

[Sandy]

Сообщение от Recluse

Тем не менее, их списывали по просьбе Запада

Повторю вопрос - по чьей просьбе какого именно запада списали долги Египта розданные еще при Хрущеве?

[Recluse]

Сообщение от Sandy

Повторю вопрос - по чьей просьбе какого именно запада списали долги Египта розданные еще при Хрущеве?

А такой вопрос был? Вообще, я отвечал на вопрос «Кому мы сейчас долги прощаем?», но если тебе нужен ответ, почему государству, являющемуся одним из полюсов силы, на планете, приходится за это платить, могу ответить.

[Sandy]

Сообщение от Recluse

А такой вопрос был?

был..

Сообщение от Sandy

Если быть точным долги мы начали прощать еще в 60-х годах и прощаем до сих пор.. традициясс-с-с-с

как то так.. да.. прощать начали НЕ СЕЙЧАС вот в чем фишка то.. раньше - тоже Запад просил?

Сообщение от Recluse

если тебе нужен ответ, почему государству, являющемуся одним из полюсов силы, на планете, приходится за это платить

Типа мы сильные мы можем себе позволить ДАРИТЬ всем все нахаляву?
США много кому чего подарили?

[Recluse]

Сообщение от Sandy

Типа мы сильные мы можем себе позволить ДАРИТЬ всем все нахаляву?

Нет, еще с времён Древнего мира, метод грубой силы использовался редко, уже тогда союзников покупали, это нормально.

Сообщение от Sandy

США много кому чего подарили?

США часто выступают инициатором списания долгов и снимают на этом сливки, оставляя остальным чувство глубокого удовлетворения. Из близкого тебе, неужели ты забыл, что США простили Англии задолженности по ленглизу?

[Материалист]

Сообщение от lyaoway

На экспорт? Разумеется, не дешевле - дураков там нет.

Попалось мне на днях интервью Грефа. Похвалился он как у него в Сбере прибыли прут, да как он к кризису Сбер подготовил. Ведущий задает вопрос про то боится ли Греф ВТО. На это Греф сообщил следующее, далее своими словами.

Бояться нам неча, т.к. мы и так страна открытая на все четыре стороны как дырявая хата. Кое как у нас защищен автомобильный сегмент, все же остальное как в обычной банановой республике. Начал сравнивать как водится с Китаем. В этом Китае уже давно состоящем в ВТО иностранный банк может начать работать только через 6 лет после заявки, а у нас с понедельника. А импорт у нас пошлинами практически не обложен как и полагается банановой стране.

И в чем, говорит Греф, парадокс. Пошлин нет, иностранные поставщики экспортируя к нам товары возвращают у себя на родине НДС, а наши производители своей родине-матушке НДС платят.

Откуда же взяться справедливой конкуренции вопрошает этот Греф?

Действительно! А че нам конкурировать, вазы у нас дерьмо, сами мы кривожопые и криворукие. Нефти у нас навалом, купим че надо. Sandy вон машину хорошую, Черному Дембелю элеватор и может быть даже завод по отверточной сборке трансформаторов Сименс.

Сердюкову бронивиков итальянских, да мистралей французских.
Самолетов купим у айрбаса.
Станков у американцев.
Поличиться привезем пояс богородицы, а отдыхать в Турцию, или Египет.

Нахрен нам думать про то что наши платят НДС, а иностранцы не платят пошлину. Не на то у нас голова. Она у нас чтобы есть.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

С первых двух можно взять только босый х@й, а остальных, видимо, пытались умасливать, как потенциальных союзников.

Тут самое время вспомнить как при Ельцине мы вдруг начали отдававать фрацузам долги. Это долги стране которая уморила голодом российский корпус отправленый на защиту Франции в первую мировую, стране прибравшей к рукам российский флот после ухода его из Крыма.

Как это можно понять? Я имею в виду отдавание деникинских долгов французам и прощение долгов оккупированому американцами богатейшему Ираку.

Я полагаю назвать это можно только предательством и полным проститутством.

[VaUlt]

Сообщение от Материалист

И в чем, говорит Греф, парадокс. Пошлин нет, иностранные поставщики экспортируя к нам товары возвращают у себя на родине НДС, а наши производители своей родине-матушке НДС платят.

тут небольшая неточность. Это про комплектующие и производственное оборудование. Попытка решения задачи привлечения иностранных капиталов и технологий решается довольно бестолково, но с вашими акцентами выглядит как вредительство прямо.

Сердюкову бронивиков итальянских, да мистралей французских.
Самолетов купим у айрбаса.
Станков у американцев.
Поличиться привезем пояс богородицы, а отдыхать в Турцию, или Египет.

охренеть пафоса - смешались в кучу люди-кони. Куплено 2 LMV, для чего - есть в сети. По куршавеленосцам вопрос мутный, но тоже объяснимый.
Самолеты: с отечественными самолетами, как и с автомобилями, отлично конкурируют иностранные БУ. Дальше сами?

Про черный пояс не в курсе. Как он повлиял на туризм?

Нахрен нам думать про то что наши платят НДС, а иностранцы не платят пошлину. Не на то у нас голова. Она у нас чтобы есть.

Нахрен нам читать законы, если можно сразу тезис на антиправительственном сайте прочитать, правда?

• Закон РФ от 21.05.93 «О таможенном тарифе»
• Постановление Правительства РФ от 23 июля 1996 г. N 883 "О льготах по уплате ввозной таможенной пошлины и налога на добавленную стоимость в отношении товаров, ввозимых иностранными инвесторами в качестве вклада в уставный (складочный) капитал предприятий с иностранными инвестициями"

[Schumi]

Сообщение от VaUlt

Самолеты: с отечественными самолетами, как и с автомобилями, отлично конкурируют иностранные БУ. Дальше сами?

Сколько у нас в стране непуганного народу, ужас.
Ладно про автомобили, сравнили "Калину" за 300к с, например, "Пежо 407" за 1000к, ручками потрогали, посмотрели салон и "справедливо" сделали вывод о "ведроболтовости", но к самолету требования другие совсем.

[Sandy]

Сообщение от Schumi

Ладно про автомобили, сравнили "Калину" за 300к с, например, "Пежо 407" за 1000к

зачем с пежо... можно с б/ушным хендай аксентом за 200 к сравнить, все равно не в пользу калины

[grigor]

Сообщение от Sandy

зачем с пежо... можно с б/ушным хендай аксентом за 200 к сравнить, все равно не в пользу калины

Ну дык, в чем дело? Вы вроде эксперт по автомобилям, езжайте же на ВАЗ, исправьте положение...

[Sandy]

Сообщение от grigor

исправьте положение..

кроме шуток- если бы мне дали чрезвычайные полномочия вплоть до расстрела на месте без суда и следствия то вполне бы исправил.

[Материалист]

Sandy,

зачем с пежо... можно с б/ушным хендай аксентом за 200 к сравнить, все равно не в пользу калины

Бу надо сравнивать с бу, а не юлить между сладким и твердым.

Езжу на японской машине за 1 млн. Но не потому что Японию люблю, а по другим причинам.
1я. У меня есть млн.
2я. Так как у меня есть млн я выбираю машину кросовер (потому что нравится), с 7ю подушками, с кондиционером, 4х4, EBD, ABS и прочей херней сильно полезной для здоровья. Ни ВАЗ, ни УАЗ такую машину мне не предлагает ни за млн, ни за меньше. Выбора у меня нету в этом смысле.

В 2004м я тоже выбирал. Мог взять 10ку за 240, мог упомянутый Акцент за 340. Но у Акцента кондиционер, ABS, подушка... Денег у меня на Акцент хватало и ВАЗ опять не смог поучавствовать в тендере со своей 10ткой.

В 2001 я брал ВАЗ 21099. Денег у меня было на ее родимую, причем на БУ за 100 т.р. Из тендера автоматически вылетели Mitsubishi Carisma, Passat и Audi 80. Бо за те деньги которые у меня были, это были ведра с гайками.

И мою 99ую я вспоминаю с теплотой. Когда она первый раз не завелась первый же проходящий мимо мужик посоветовал постучать по карбюратору. Я постучал и она вжик, там в карбюратере иголочка западает. Потом пропал холостой ход. Я купил штук пять разных клапанов ХХ. Рублей аж за 20 штука. Подобрал исправный и вперед. Потом мне дедушка в гараже за 3 копейки заменил забившуюся маслозаборную горловину. И масло я у него же менял за те же копеечки.

Потом я приподнялся и начал менять масло на Акценте у диллера уже за 5-8 т.р. Чудо корейской техники скрипело почти как 9ка, в мороз у него ломался спидометр, сломались тормоза, высоковольтные провода, а как начала загораться лампочка "чек", я его продал.
Потому что дедушка в гараже Акцент уже не брал, а у диллера спецы умели только масло за 5-8 тыщь менять.

Потом я на японском чуде технике менял у диллера масло уже за 8-20 тыщь рублей. Каско за 60 тыщь, налог и страховка соответсвенно. Забарахлил датчик парковки в ручке автомата, а диллер, как водится только масло менять умеет. Потаскал машину в сервис на веревке пока сам не разобрался. Сломались этим летом тормоза и ремонт мне вышел почти столько же за сколько я купил когда то 99ю.

Я не жалуюсь. Меня машина вполне устраивает абс, подушки, 4х4, ченжер на 7 дисков... Могу себе позволить. Но вот уже приходят мысли о пенсии. Не потяну я масло менять за 20 тыс.р. на пенсию которая меня ожидает. Какие у меня варианты.

Вот Калина универсал в люксе что-то около 350 т.р., а Рено Сандеро уже плюс 150 т.р., да плюс масло менять тыщь за 8м, про остальное "бютжетные" иномарки и говорить не приходится.

Хватит вам гундеть про автоваз! Автоваз делает товар которому альтернативы у конкурентов нет. И спасибо ему за это.

[VaUlt]

Sandy, с акцентом на уровне, вполне. А приорал даже и получше будет вот этого таганрогского акцента./щас Коля меня люстрировать придет/

[Материалист]

VaUlt,

охренеть пафоса - смешались в кучу люди-кони. Куплено 2 LMV, для чего - есть в сети.

Для этого?

Министр обороны Анатолий Сердюков заявил о возможности сборочного производства итальянских бронемашин Iveco LMV M65 в Воронеже.
В конце 2010 года военное ведомство приобрело в Италии десять бронемашин LMV M65 для тестирования в сухопутных войсках России. По последним данным, в течение пяти лет должно быть выпущено не менее 1,5-1,7 тыс. бронемашин Iveco стоимостью ?300-500 тыс. каждая
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1843565

Какой там пафос, речь идет о почти миллиарде евро. Понятно откатить и обналичить их лучше через Италию. Все равно потом туда вывозить бабло.

Или ты тоже считаешь что мы настолько кривожопые что бронированый ящик на колесах разработать сами не можем?

Слушай, а может быть это не в Союзе Т-34 разработали, а в Гондурасе? А нам коммунисты лапшу на уши навешали, да еще и сбрехали, что на тех Т-34 мы немцев победили.

[grigor]

Сообщение от Sandy

кроме шуток- если бы мне дали чрезвычайные полномочия вплоть до расстрела на месте без суда и следствия то вполне бы исправил.

А вот здесь с тобой соглашусь, ВАЗ уже 25 лет рвут на части и разворовывают менеджеры оккуенно эффективные, сказки о криворуких рабочих и тупых инженерах рассказывают нам специально - чтобы не мешали воровать.

[Spectator]

Сообщение от grigor

А вот здесь с тобой соглашусь, ВАЗ уже 25 лет рвут на части и разворовывают менеджеры оккуенно эффективные, сказки о криворуких рабочих и тупых инженерах рассказывают нам специально - чтобы не мешали воровать.

Только вот и нынешние менеджеры и ты и я и Sandy, будут продолжать воровать. Поскольку политика в стране направлена на это. Мы от СССР унаследовали всё самое плохое. Если не считать нефть)))

[VaUlt]

Материалист, /принес ведро гущи/ ну давай погадаем.
Можешь выбрать, что больше понравится.

1. Откаты ростехнологиям и сердюкову лично.
2. Лобби камаза в европе
3. Какая-то внешнеполитическая перверсия, о которой мы не догадываемся
4. Хотят задвинуть и впоследствии слить дерипаску
5. Бронированный ящик на колесах по 6 классу защиты, это новая платформа (бронировать уазик не выйдет, значит помимо рамы - новый двигатель - это проблема сейчас, трансмиссия, под крутящий момент, нагрузки условия эксплуатации, кузов - проектировать, ибо опыта нет, современных материалов пока нет. Броня то для него не как на бэтере. Вспомогательные системы - электроника, гидравлика и прочее, вплоть до РТИ). Поэтому забирают технологиями, скажу сразу, "тигр" - машина совсем другая, на ее основе не выйдет. между тиргом и новой машиной - волкоми хищником, пустая ниша, как раз для этих машин.

А по поводу Т-34 - надо было думать, когда вы радовались перестройке и ускорению вместе с остальными.

[grigor]

Сообщение от Spectator

Только вот и нынешние менеджеры и ты и я и Sandy, будут продолжать воровать.

А это уж как власти решат, рычагов воздействия на голову и задницу директората хоть отбавляй...не буду перечислять

Сообщение от Spectator

Мы от СССР унаследовали всё самое плохое

В первую очередь меня, тебя и еще чуток миллионов? Согласен, что плохое из прошлого взяли всё, хорошее же Борис Госдепович Ельцин оставил истории

Сообщение от Spectator

Если не считать нефть)))

Нефть - хорошо, много нефти - плохо...

[Spectator]

Сообщение от grigor

А это уж как власти решат, рычагов воздействия на голову и задницу директората хоть отбавляй...не буду перечислять

Так не решают, ибо нах не надо.

Сообщение от grigor

В первую очередь меня, тебя и еще чуток миллионов? Согласен, что плохое из прошлого взяли всё, хорошее же Борис Госдепович Ельцин оставил истории

отож. ты да я - это хорошо. только если мы до пенсии, даст Бог, доживем.... кто обеспечивать нашу старость то будет, если двух слов связать не может поколение Next?

Сообщение от grigor

Нефть - хорошо, много нефти - плохо...

Согласен.

[vinhester]

Авиация и супер менеджеры.

Отвечает за погибающий авиапром в министерстве транспорта 36-летний стратег Юрий Слюсарь. В 1996 году он окончил МГУ, юрист. И тут же стал генеральным директором коммерческой фирмы. Много таких контор с экзотическими названиями развелось у нас, они ничего не производят, только помогают прятать деньги по карманам. Юрий Слюсарь посидел немного в одной фирме, потом в другой, третей и стал помощником министра Христенко. Теперь он глава департамента авиационной промышленности. Под его началом оказалось почти миллион человек. Способен ли такой человек окинуть своим умом стратегическую отрасль, найти правильное направление для ее движения? В нашей стране и не нужно сейчас гениев, главное, чтобы нашелся человек, который способен подсадить в нужное кресло, а он нашелся. Папа у Юрия Слюсаря директор ростовского вертолетного завода.

В мире ценится компетентность, профессионализм, а у нас - родня, кумовья, лояльность. Все наше управление страной состоит из таких подсадных «менеджеров». Вот и на «Салюте» появился недавно новый директор, Владислав Масалов, сорока лет от роду. За короткое время, после окончания финансовой академии, сменил около семи фирм, многим, говорят, помог стать банкротами. Его на заводе так и величают «ликвидатором». Вот такой у нас народный фронт, такие люди управляют страной и решают стратегические задачи.
Альберт СПЕРАНСКИЙ
sovross.ru