Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Кто для вас последний русский царь
Безвольный царь 25 43.86%
Сильная выдающаяся личность 7 12.28%
Обычный правитель 22 38.60%
Затрудняюсь ответить 3 5.26%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2009, 14:17   #631   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
когда ж ты поумнеешь...наверно уже никогда
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 14:18   #632   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Balin, Россия. Власть. Время. Магическая взаимосвязь этих категорий создала удивительную и неразгаданную панораму истории. Николая II обвиняли в том, что он не совершал, но совершали по отношению к нему... Последний российский император был таким, каким был — не ангел, но и не дьявол. Рассмотренные примеры помогают понять главное: ничто и никогда не повторяется буквально в истории, но связь времен, несомненно, существует, поэтому, осознав ошибки, допущенные раньше, мы сможем их больше не совершать, тем самым, обеспечивая стране будущее...
-сходите в краеведческкий музей на выставку оружия, там на стенде посвящённом русско-японской войне висит любопытная медаль: "за русско японскую войну" по краю надпись: 1904-1905гг а в центре массонский символ -это на официальной государственной награде! так кто правил страной? комментарии думаю излишни
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 14:26   #633   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
EUGEND, что плохого в масонстве?

P.S. факт того что Николай 2 был масоном всё же не признаю
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 14:36   #634   
souper hero
 
Сообщений: 3,045
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
что плохого в масонстве?
- николай-2 вот тоже не понимал...
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 14:39   #635   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
EUGEND, что плохого в масонстве?

P.S. факт того что Николай 2 был масоном всё же не признаю
-хотя бы тем, что это интернационализм, то есь вы считаете вполне нормальным изображение на официальной государственной награде символа негосударственного общества?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 14:52   #636   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
EUGEND, "... международная солидарность рабочих, трудящихся различных наций и рас, проявляющаяся в психологии, идеологии и политике. Выражая общность положения и интересов рабочего класса различных стран, гарантирует правильное решение его национальных и интернациональных задач, обеспечивает единство классового содержания и национальной формы общественного развития"

и что ж тут плохого?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 14:56   #637   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Думаю так

что у Сталина, что у Николая власть была неограниченная. Один после себя оставил страну победительницу, с мощной экономикой и пр. Второй просто отрекся от страны и вверг ее в хаос.
Одного называют дьяволом, другого признали святым. Такое тока в России возможно.

Но как управленец Сталин - молодца, Николай - отстой.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 15:58   #638   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,600
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
или вы всерьез считаете, что он делал то что говорил?
идеям марксизма-ленинизма деятельность Сталина на посту главы государства никак не противоречит. За исключением нескольких незначительных моментов м.б. только. Хотя я сомневаюсь, что вы хотя бы одну работу Сталина или Ленина читали, поэтому откуда вам это знать..
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:23   #639   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
EUGEND, "... международная солидарность рабочих, трудящихся различных наций и рас, проявляющаяся в психологии, идеологии и политике. Выражая общность положения и интересов рабочего класса различных стран, гарантирует правильное решение его национальных и интернациональных задач, обеспечивает единство классового содержания и национальной формы общественного развития"

и что ж тут плохого?
-всё, ибо такой подход то есть деление ПО КЛАССОВОМУ приводит к уничтожению НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ И НАЦИОНАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ что приводит к порабощению стран и населения международным финансовым капиталом
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:25   #640   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
Хотя я сомневаюсь, что вы хотя бы одну работу Сталина или Ленина читали, поэтому откуда вам это знать..
-я сужу о людях по делам их, сталина думаю начну читать, а ленина, какой смысл? марксистская идеология изначально построена на лжи и лицемерии
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:28   #641   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-сходите в краеведческкий музей на выставку оружия, там на стенде посвящённом русско-японской войне висит любопытная медаль: "за русско японскую войну" по краю надпись: 1904-1905гг а в центре массонский символ -это на официальной государственной награде! так кто правил страной? комментарии думаю излишни
Отчего же излишни?

Цитата:
Всевидящее Око — в иконописи сложная символико-аллегорическая композиция, символизирующая Всевидящего Бога. Появляется в русской иконографии с конца XVIII века как купольное изображение в храмах: на вершине свода или какой-либо его части. Позднее из купольного изображения переходит в изображение, выполненное на иконописной доске, как икона. Изображение проникло из католической иконографии и является неканоничным. Догматическим основанием такого изображения являются слова: «Вот, око Господне над боящимися Его и уповающими на милость Его» (Пс.32:18).

Также Всевидящим Оком может называться символическое изображение Всевидящего Божьего глаза, вписанное в треугольник — символ Троицы.

Позже масоны использовали этот символ для напоминания о всепроникающем взгляде божественного провидения. Сейчас символ ассоциируется чаще всего именно с масонами и иллюминатами.
Вики

Похоже сейчас дойдём что и Николай человечинкой баловался.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:33   #642   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,600
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
я сужу о людях по делам их
дела Сталина вполне соотвествуют марксистской идеологии, построенной "на лжи и лицемерии".

Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
сталина думаю начну читать, а ленина, какой смысл?
открою вам секрет - в работах Сталина куча ссылок на работы Ленина. Например, такого типа:"наша партия в таком-то году приняла такое-то решение, и, как мы видим сейчас, это решение было правильным, оно принесло свои плоды и т.д. и т.п. А о необходимости такого решения писал еще Ленин в такой-то работе.....". Да что там Ленин, представьте себе, что даже на таких "лицемеров и мерзавцев" как Маркс и Энгельс Сталин ссылается как на авторитетнейший источник

Да что я вам буду рассказывать. Хотя бы эту работу прочитайте. http://www.1stalin.ru/16-6.htm. Статья как раз о "делах" советской власти в период правления Сталина
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:40   #643   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Отчего же излишни?
-ну да, а свастика у нас почему то с нацисткой германией ассоциируется, а не с тибетом, может будем её на медалях рисовать?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:43   #644   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
дела Сталина вполне соотвествуют марксистской идеологии, построенной "на лжи и лицемерии".
-о да в этом сталину равных не было, говорить и писать об одном, делать другое, так сказать бить врага его же оружием, за ссылку спасибо, сегодня же прочту, а вы кстати "mein kampf" читали?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:47   #645   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-ну да, а свастика у нас почему то с нацисткой германией ассоциируется, а не с тибетом, может будем её на медалях рисовать?
ассоциации к сути не имеют отношения.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:55   #646   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
дела Сталина вполне соотвествуют марксистской идеологии, построенной "на лжи и лицемерии".
Общая безпринципность, для достижения собственной цели?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:58   #647   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Общая безпринципность, для достижения собственной цели?
-наоборот принципиальность: на ложь и лицемерие отвечать ложью и лицемерием, на коварство-коварством, на жестокость-жестокостью
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:59   #648   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
ассоциации к сути не имеют отношения.
-с ассоциаций вы начали
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 17:05   #649   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-с ассоциаций вы начали
???
В статье вики сказано откуда взяты данные символы, что, собственно, и является сутью. А уж ассоциации у кого какие...
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 18:12   #650   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
"Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже перетерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладела властью, когда задача была уже выполнена. Долгие отступления окончились, снарядный голод побежден; вооружение притекало широким потоком; более сильная, более многочисленная, лучше снабженная армия сторожила огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми. Алексеев руководил армией и Колчак флотом. Кроме этого, никаких трудных действий больше не требовалось: удерживать, не проявляя особой активности, слабеющие силы противника на своем фронте; иными словами — держаться; вот и все, что стояло между Россией и плодами общей победы. Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна".

У. Черчелль
Отличный отрывок, отражает суть происходящего
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 18:35   #651   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
ответа на вопрос - почему Сталин считал себя учеником Ленина и продолжателем его дела - я от вас так и не услышал.
Я ответил, смотрите внимательнее. Всё окружение Ленина - враги России, только вдумайтесь эти самые деятели и в России то не жили, всё по заграницам. Там приятнее, конечно, что говорить. А Сталин всегда из них выделялся, потому как не хотел разграбления страны. Но он один был. Если бы он не признал себя верным учеником Ленина, то путь его к власти (то есть к спасению России) был обречён. Это ему пришлось признать. 100 миллионов или 80% населения Сталин сам лично расстрелял. Да, нечего сказать. А никто не знает население Союза, а? После его расстрелов, только 20% населения и осталось, города были мёртвые, никто не жил. А кто занимался восстановлением страны после войны, кто поднимал промышленность, транспорт, энергетику, образование в стране, которая почти занимает целый континент. Те 20%, да? Просто муdак Ленин превратил мощную страну с гигантской армией, экономикой, большим духовным потенциалом в нищую, умирающую от голода, запуганную, полностью деградировавшую страну, где нет армии и флота. Запад помогал большевикам и присылал продукты питания в благодарность за свержение царя. Позор, агропромышленная держава не могла себя прокормить. Позор, больше нечего сказать. Снимите розовые очки, пора давно снести все памятники Ленину, похоронить его, снести мавзолей (это же моразм) и предать его анафеме. Перед Сталиным стояла практически невыполнимая задача - восстановить страну после всего этого. И он справился, и не просто справился, а вывел страну на лидирующие позиции в мире. Хватить читать бред про Ленина, пора перестать быть под гипнозом.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 18:38   #652   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от analitic2 Посмотреть сообщение
Вот вы все такие умные, может кто объяснит, откуда Ленин взял денег на революцию и почему потом многие сокровища Российской империи оказались собственностью западных музеев.
А вот на это ответ я так и не услышал, потому как сказать защитникам сего ... нечего. Значит, я абсолютно прав?
Только вот не надо лапшу на уши вешать, что всё на безвозмездной основе, на революцию и денег не надо было, всё так прошло.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 18:47   #653   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,600
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от analitic2 Посмотреть сообщение
откуда Ленин взял денег на революцию
ну, например, известен такой факт, что некто Коба (знаете такого?) банки грабил и все награбленное честно отдавал в партийную кассу)))))).

А чеков и платежек, дающих точный ответ на то, кто именно спонсировал РСДРП(б), я лично не видел. а вы?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 18:51   #654   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,275
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2643

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от analitic2 Посмотреть сообщение
Не буду я читать там шедевры Касвинова и ужтем более бред Пикуля, я здравый человек.
Ну, правильно! "Пастернака не читали, но всё равно - сволочь!"
Считаем себя православным, а психология - точь в точь, как у столь нелюбимых вами коммунистов.

Кстати, 23 - 15 = 8. Т.е., уверовали в 8 лет?! Так это не вера, это дефект воспитания, превратившийся в сверхценную идею.
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
Только властьдержащие из потомков лагерных вертухаев могут вспоминать это время с ностальгической слезой сожаления.
Не уверен. Ты должен хорошо помнить времена, когда у каждого второго грузовика под ветровым стеклом фотография Сталина висела.
Никто не собирается выставлять Сталина ангелом, но и чудовищем его рисовать несправедливо. Ему приходилось строить империю, беспощадно истре6ляя всех, кто пытался или теоретически мог этому воспрепятствовать.
Не думаю, что если бы вдруг какой-нибудь сегодняшний лидер решил железной рукой навести в стране долгожданный порядок, пролилось бы меньше крови. А как ещё бороться с раковой опухолью бюрократизма и олигархии?!
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Да, Сталин расстрелял миллиарды. Лично.
Это только левой рукой! А правой - в три раза больше!
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 19:18   #655   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ему приходилось строить империю, беспощадно истре6ляя всех, кто пытался или теоретически мог этому воспрепятствовать.
как-то всегда пугали эти инженеры человеческих душ
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 19:32   #656   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,066
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
сдаётся мне, что тут как-то толсто троллят... =\
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 22:35   #657   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
ну, например, известен такой факт, что некто Коба (знаете такого?) банки грабил и все награбленное честно отдавал в партийную кассу)))))).
У всех нас есть тёмное прошлое, но,в случае со Сталиным, многое преувеличено. Есть источники. утверждающие, что он вообще половину банков в Российской империи ограбил. Бред это. Чтобы спонсировать большевицкое подполбе нужны были миллионы, столько бы он никогда не украл.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 22:37   #658   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
А чеков и платежек, дающих точный ответ на то, кто именно спонсировал РСДРП(б), я лично не видел. а вы?
Я тоже не видел, только вот золотой запас России куда-то делся, сокровища почему-то оказывались в западных музеях. Странно, не находите?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 22:42   #659   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
чеков и платежек, дающих точный ответ на то, кто именно спонсировал РСДРП(б), я лично не видел
Конспирация, батенька. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 22:43   #660   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Конспирация, батенька. (с)

Asinus, молодца!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind