Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Кто для вас Николай II |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Кто для вас последний русский царь | |||
Безвольный царь | 25 | 43.86% | |
Сильная выдающаяся личность | 7 | 12.28% | |
Обычный правитель | 22 | 38.60% | |
Затрудняюсь ответить | 3 | 5.26% | |
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
17.12.2009, 15:31 | #691 |
Форумец
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Они выполняли ответственную миссию по укреплению морально-нравственных ценностей. Но Ленин решил, что России будет хорошо и в быдлосостоянии. Я рад, что сейчас возрождают храмы, но наследием Союза, к огромному несчастью, стал атеизм, а не мощная экономика и сильная армия. SuHar`, Вы не понимаете, что, если в обществе отсутствуют моральные критерии поведения, то это общество ждёт только одно - смерть. Примеров сему - масса. Союз погиб не потому, что пришёл к власти штатный агент разведки ЦРУ Горбачёв и его ученик Ельцин. Они пришли потому, что общество было больно и им можно было крутить, как только хочешь.
|
17.12.2009, 15:34 | #692 |
Форумец
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38
Не в сети |
|
17.12.2009, 15:39 | #693 |
Форумец
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Усиление страны произошло при Сталине, причём тут ленин? Но перед Сталиным стоял выбор, как бороться с упадком после моразматика вовы: "Выводить страну на путь великой державы, но при этом пролив немало крови или оставить всё, как есть и похоронив Россию, как государство". Я рад, что он выбрал первый путь, но, согласитесь, он был бы гораздо лучше, не будь вовы.
|
17.12.2009, 18:16 | #695 |
Матёрый
|
Вот и плохо. Вы - не верующий; вы - жертва безграмотного воспитания; всё Ваше мировоззрение - продукт домостроевских традиций Вашей семьи. Искренне сочувствую.
С другой стороны, 23 года - прекрасный возраст избавления от чужеродных навязанных догм. Рекомендую! Что говорит и кому говорит?! Церковная догма, написанная неизвестными мракобесами во времена, когда на месте нынешнего так называемого Третьего Рима скифы голожопые бегали и оленю с медведем жертвы приносили?! |
17.12.2009, 18:32 | #696 | |
Форумец
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
У меня отличное воспитание, высшее образование, работаю по специальности. Мои родители - очень замечательные люди, а дед, у меня вообще был секретарём райкома только не в Воронеже. И я отлично могу сравнивать эпохи, пора кончать с Лениным. |
|
17.12.2009, 18:47 | #697 | |
Матёрый
|
Ну, ничего иного от стихийного православного христианина я и не ожидал. Как бабушка в церкви окрестила и про боженьку сладкого рассказала, то и все глубины любомудрия (философии, иначе) тут нам и открылись, а всё иное - от лукавого, от кого же ещё?!Что-то как-то не заметно....
Цитата:
Был бы на его месте человек жёсткий, типа Николая Первого, революция отсрочилась бы до очередного бесхре6етного монарха; будь на его месте человек более умный, прагматичный, прогрессивный, не связанный великодержавными догмами - и были бы мы сейчас современной конституционной монархией, как минимум... ...к сожалению, история не терпит сослагательных наклонений, как кто-то сказал.... |
|
17.12.2009, 18:54 | #699 |
Форумец
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
|
17.12.2009, 18:54 | #700 |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
А что, кстати, такого совсем плохого вам сделал Ленин? Про то что большинство здесь пишущих, так и осталось бы ковырять землю сохой, если бы не было Ленина, кто-то понимает? Ребят, да если бы все осталось "как при царях", думается что слились бы не в 91-ом, а на писят лет пораньше. Ну это так, навскидку. Я не спорю что В.И. Ленин фигура очень неоднозначная, но найдите ка вы в истории однозначных... ага...
|
17.12.2009, 18:54 | #701 | |
Матёрый
|
Цитата:
Самодержавие сгнило давным-давно, спору нет. Это понимала ещё Екатерина; Александр II тоже понимал и пытался как-то рыпаться, но все эти телодвижения были запоздалыми и неадекватными. Строй давно сгнил, вот только изменять его нужно было ЭВОЛЮЦИОННО, а не революционно. Впрочем, у нас по другому не умеют, что и подтвердилось в очередной раз на практике в 1991-1993 годах. После Кровавого Воскресенья - да, за либерализм. После него другого варианта не оставалось. Раньше надо было думать, или отрекаться сразу после Ходынки или, в крайнем случае, Цусимы. |
|
17.12.2009, 19:02 | #703 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|
17.12.2009, 19:05 | #704 |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Чёрный Дембель, А Ленин её в одиночку ввергал в пучину? Или были таки другие ввергатели? Ну там кадеты, анархисты и прочие социалисты? А кто с кем воевал то? Почему он не только вверг, но и победил в войне? я не ктому что он святой, просто не понятно почему на Ленина надо вешать все накопившиеся косяки?
|
17.12.2009, 19:08 | #705 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|
17.12.2009, 19:12 | #706 |
Форумец
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
zaratustra2, А кого именно они освобождать собирались? И от чего? Насколько я понимаю историю Гражданской войны, решающим фактором для победы большевиков стала поддержка крестьянства. По причине того, что практически вся стана была крестьянство. Интересно получается - вся страна не хочет чтобы белые её освобождали, а белые, понимаешь, хотят. С чего бы оно так? Не прослеживается ли паралелей с Новодворской у которой тоже "народ мешает"?
|
17.12.2009, 19:26 | #707 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
У детишек, что-ли, бутерброды отнимали? Если уж власть решила что кормит дармоедов, то можно было просто прикрыть источник кормежки, убивать-то зачем?
А во вторых, у монастырей были свои земли и они сами себя кормили. А советская власть все по отнимала. |
17.12.2009, 19:27 | #708 |
Форумец
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Ыщккн, а с чего вы взяли, что крестьяне поддерживали красных? "Бумбараша" помните? "..Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют. Куда мужику податься?..."
Красные смогли создать мощный централизованный механизм управления, и были объеденены конкретной целью - власть. Белые же были разобщены и объединяла их только одно - борьба с большевизмом. Это и есть одна из причин поражения. Зы. Крестьяне собственно поддерживали эсеров, которых можно отнести и к белым. |
17.12.2009, 19:33 | #709 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
Анализируем ситуацию в России в начале ХХ века: Ситуация: "верхи не могут - низы не хотят". Было?! Было. Предпосылки: бездарное правление, усугу6ляющееся расслоение общества, неэффективная экономика, безумная внешняя (японская и мировая войны) и внутренняя политика (кровавое воскресенье, революция 1905 года, недоконституция, либерастская недодума - официальный рассадник смуты, террор социалистов, неэффективная финансово-кредитная система, моральное разложение и безволие власти и армии, распутинщина, инфляция). Было?! Было... Повод: голод в Петрограде.... Вот вам и полный и бесповоротный пи........ Как говаривал всё тот же Ульянов-Ленин, "Власть в 1917 валялась на улице; её подобрал тот, кто нашёл в себе силы это сделать". Если бы режим не сгнил, никакие германские тугрики и люди, купленные на них, ни хрена бы не смогли сделать, как бы они ни назывались и откуда бы не приехали. |
||
17.12.2009, 19:43 | #710 | |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
по идее россию и народ от коммунистической заразы.
но по дороге про идею забыли, согласен. Цитата:
Хотя бандитизм тогда был нормой жизни. И сами крестьяне не уставали резать друг друга. Короче как ни крути - убийство тогда было нормой жизни. А Николай - один из виновников этого. |
|
17.12.2009, 19:46 | #711 |
Форумец
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38
Не в сети |
|
17.12.2009, 19:49 | #712 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
а вот когда земскую медицину ввели. народу стало рождацо и выживать больше. а жрать нечего. земли то на всех не хватает. вот и смотрел голодный крестьянин на церковь, как сейчас рабочий на олигарха , который не понятно по каким причинам присвоил себе недра. поэтому как только власть дала слабину - народ попов и поубивал - просто банально за их растолстевшие контуры.
ни кто там против Бога не шел. жрать хотелось, вот и били тех кто землю захапал и не делилсо. |
17.12.2009, 19:50 | #713 | |
Форумец
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Читая это
Цитата:
Получается ну очень странный вывод: |
|
17.12.2009, 19:53 | #714 |
Форумец
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Вы хотя бы поняли, что написали? Священников народ убивал? Нет, священников убивали группы из НКВД, народ тут ни при чём!
|
17.12.2009, 19:59 | #715 |
Форумец
|
|
17.12.2009, 20:00 | #716 |
Алтнкарсакал
|
|
17.12.2009, 20:00 | #717 |
Форумец
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Чёрный Дембель, про верхи и низы, это бредни Ильича, к реальности никакого отношения не имеющие. Все властные структуры вполне функционировали вплоть до отречения.
Экономическая ситуация - результат затяжной, самой большой в истории человечества, войны. Такое положение была практически во всех воюющих державах. Вон и по приведённому тут Черчиллю, расклад, мягко говоря, не такой. А повод -да. Голод в Петрограде - результат прямого саботажа Викжеля. Спровоцированный известно кем. |
17.12.2009, 20:02 | #718 | |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
Цитата:
просто вы постойте , ради интереса, рядом с батюшкой, когда он записочки читает - и посмотрите как он имена через одного прокидывает, а исповедь оптом и причащение, а усеченная служба, а в монастырях, что творицо - дедовщина, монахи друг у друга воруют и избивают друг друга. Это тока , что на глазах. А уж если копать в историю и философию - то там стока компромата наберецо, что не видеть его может только человек верующий. Не о храмах до небес Иисус говорил - это точно. |
|
17.12.2009, 20:02 | #719 | |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
это вы только что придумали!? |
|
17.12.2009, 20:04 | #720 |
Алтнкарсакал
|
|