Кто для вас Николай II - Страница 35

Wally · 20.12.2009, 05:52

Цитата:

Сообщение от Xenon

Объясните, что такого сделал Николай 2, что был причислен РПЦ к лику святых?

Он прославлен как страстотерпец в сонме новомученников и исповедников российских, и вся семья почитается исключительно в качестве Царственнынных страстотерпцев.
Да, он регулярно поминается, но поминаются и многие другие.
Если Вас серьезно интересует вопрос канонизации последнего Императора, то советую начать с этой статьи. там все неплохо изложено и даны ссылки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BC%D1%8C%D0%B8

Wally · 20.12.2009, 05:54

Цитата:

Сообщение от tsalvlad

Заметил "Я"?

Чудесно, молодец, а остальное?

да и здесь - неясно что именно заметил, но подать надо так, чтобы выглядело похуже для бедных батюшек.

Xenon · 20.12.2009, 06:43

Цитата:

Сообщение от Wally

Он прославлен как страстотерпец в сонме новомученников и исповедников российских, и вся семья почитается исключительно в качестве Царственнынных страстотерпцев.

Прочитал, но так и не понял, чем Николай 2 "святее" Людовика 16.
Политическое это причисление, 100%.

Reader · 20.12.2009, 07:45

Цитата:

Сообщение от Xenon

Прочитал, но так и не понял, чем Николай 2 "святее" Людовика 16.

Очевидно, что проблема не в Николае и РПЦ

.

STARICHEK · 20.12.2009, 08:58

да нет уважаемый Reader, дело в н2. то что его расстреляли, это одна из гипотез, но т.к. она оказалась самой простой в обсуждении, за нее и ухватились. есть версия, что он сбежал.
заключение мед.эксперта ничего конкретного не дает, одни половинки, и может быть.
чьи кости захоронены, никто не знает. почему главный попик не присутствовал на погребении?
святость ему дали, благодаря исключительно нынешней политике, и давайте небудем о не больше рассуждать, не заслуживает он внимания.

Reader · 20.12.2009, 09:24

STARICHEK, 1.топик посвящён именно Николаю и обсуждается тут как раз именно он.
2. Если бы вы взяли на себя труд ознакомится с материалами экспертизы проводившейся в лабораториях профессора Иванова, то не делали бы столь категоричных выводов.
3.Причисляют к лику не останки.
4.Русская Зарубежная Церковь сделала это в начале 80х, т.е. совершенно не на злобу дня.
5. Статус монарха просто невозможен без политики.

Balin · 20.12.2009, 09:34

Я что-то не понял - разве он за веру претерпел? Или смысл в том, что, как Спасителя распяли, в сущности, евреи (ну пусть руками римлян), так и Николая с семьей они же казнили?

STARICHEK · 20.12.2009, 09:54

Reader, исходил из сообщения сми и тв. мне кажется вам лучше ознакомится с архивами, чем изворачиватся не зная ответа. интернет не катит.

tsalvlad · 20.12.2009, 10:17

Xenon, даже что бы стать святым Н2 ничего не сделал, все сделали большевики. Не царь, а так, недоразумение.

Reader · 20.12.2009, 10:30

Цитата:

Сообщение от STARICHEK

Reader, исходил из сообщения сми и тв. мне кажется вам лучше ознакомится с архивами, чем изворачиватся не зная ответа. интернет не катит.

Вы меня просто удивляете. Это не мне надо знакомится с архивами. С ходом проводившейся экспертизы я знаком по книге того же Иванова, а вам, делающего заявления на основании публикации СМИ. Вы в бородатых женщин, пожирающих трёхголовыъ младенцев то же искренне верите?

Цитата:

Сообщение от Balin

Я что-то не понял - разве он за веру претерпел? Или смысл в том, что, как Спасителя распяли, в сущности, евреи (ну пусть руками римлян), так и Николая с семьей они же казнили?

кстати, не без того.

STARICHEK · 20.12.2009, 10:40

Reader,
вы не поверите, я даже в чертей верю, как в существ в совершенстве владеющих физикой и химией.
я уже говорил, не стоит он того, что бы по нем сопли размазывали.

Reader · 20.12.2009, 10:58

STARICHEK, вы повнимательней с прессой, ага. А нет желания обсуждать Николая, то какой смысл отписыватся в этой теме?

STARICHEK · 20.12.2009, 11:06

Reader,
эк как вас достало, ваши монархические взгляды рекламируйте где нибудь в другом месте, опрос поглядите, большинство считают н2 пустомелей, ничего из себя не представляющей личностью. а вы пытаетесь доказать обратное. и еще, есть такая закономерность, если правитель шел против народа, он обречен. делится надо, тогда все ништяк будет.
ничто не вечно под луной.

Reader · 20.12.2009, 11:54

STARICHEK, форум на то и форум, что бы высказывать своё мнение. А что бы оно не выглядело пустозвонством, ещё и обоснованно доказывать. Результаты опроса говорят лишь об общественном мнении, но реальное знания предмета мало кто показывает. И никому я не пытаюсь ничего доказать, может отчасти указать на нестыеовки в рассуждениях. Не более. Оно мне не надо.
А насчёт правителей, ну так назовите хоть одного, представляющего интересы народа.

Кот Баюн · 20.12.2009, 11:55

Цитата:

Сообщение от Чёрный Дембель

...ещё во время царствования ясновельможного дебила-николяшки.

удивительное дело - но и немцам достался не самый лучший император. не смог вильгельм удержать власть и был свергнут "благодарным" немецким народом через 4 месяца после расстрела своего кузена николая.
и карл - последний австрийский император (1916 - 1918) - продержался на троне только два года и был вынужден расписаться в своей полной "недееспособности".
и турки - своего султана отправили в отставку примерно в тоже самое время. и тоже - по причине его "дебильности".
а китайцы сделали тоже самое еще раньше - в 1911 году.

прямо какая-то эпидемия недееспособности прокатилась тогда в императорской среде))

STARICHEK · 20.12.2009, 11:58

Reader,

Петр I

analitic2 · 20.12.2009, 13:06

Цитата:

Сообщение от STARICHEK

Reader,

Петр I

Вам самому не смешно?

analitic2 · 20.12.2009, 13:08

Цитата:

Сообщение от Кот Баюн

удивительное дело - но и немцам достался не самый лучший император. не смог вильгельм удержать власть и был свергнут "благодарным" немецким народом через 4 месяца после расстрела своего кузена николая.
и карл - последний австрийский император (1916 - 1918) - продержался на троне только два года и был вынужден расписаться в своей полной "недееспособности".
и турки - своего султана отправили в отставку примерно в тоже самое время. и тоже - по причине его "дебильности".
а китайцы сделали тоже самое еще раньше - в 1911 году.

прямо какая-то эпидемия недееспособности прокатилась тогда в императорской среде))

Всё правильно, это наводит на ум, что царями кому-то очень трудно управлять. Надо придумать было инструмент для всеобщего правления, например, демократию.

analitic2 · 20.12.2009, 13:09

Цитата:

Сообщение от STARICHEK

большинство считают н2 пустомелей, ничего из себя не представляющей личностью.

Вы смотрели ролик с сочинением про Ленина. Сделать выводы можете?

STARICHEK · 20.12.2009, 13:10

analitic2,
мне нет, а плакать хочется, такую иной раз белиберду читаешь, диву даешься.

STARICHEK · 20.12.2009, 13:14

analitic2,
свое мнение поэтому я уже писал раньше. стыд и позор российской системе образования.

analitic2 · 20.12.2009, 13:16

Цитата:

Сообщение от STARICHEK

заключение мед.эксперта ничего конкретного не дает, одни половинки, и может быть.

Современная медицина в области патолого анатомии значительно продвинулась вперёд по сравнению с Вашими советскими взглядами на её устройство. По костям человека она запросто может установить его личность. А потомков царской семьи на нашей планете ещё много, так что не надо ля-ля, есть с чем сравнить образцы.

ANri · 20.12.2009, 13:17

Собственно, не понятно о чем спор.
Ведь все согласны что Николай 2 отрекся от престола, только одни это трактуют как слабость Царя, а другие наоборот, как сильное решение на благо страны.

Как вообще можно спорить с людьми для которых белое-черное, а черное-белое. Тут уже лечиться надо, от "духовного дальтонизма".

analitic2 · 20.12.2009, 13:18

Цитата:

Сообщение от ANri

Тут уже лечиться надо, от "духовного дальтонизма".

Кому, атеистам?

STARICHEK · 20.12.2009, 13:20

analitic2,
однако не удалось определить почемуто, и кровь у какогото князька сосали, волосы стригли, не получилось. зато сколько шуму было. ( иногда забугорную прессу почитываю)

analitic2 · 20.12.2009, 13:22

Цитата:

Сообщение от STARICHEK

analitic2,
однако не удалось определить почемуто, и кровь у какогото князька сосали, волосы стригли, не получилось. зато сколько шуму было. ( иногда забугорную прессу почитываю)

Кого конкретно Вы имеете ввиду?

ANri · 20.12.2009, 13:25

Цитата:

Сообщение от analitic2

Кому, атеистам?

Ну да, им самым.

Правда,в большинстве своем, это никакие не атеисты, а просто люди негативно настроенные к Церкви.

STARICHEK · 20.12.2009, 13:29

analitic2,
какогото правнучка нашли в англии в доме престарелых, худющий как глист, разговаривал точно как караченцев сейчас, мычит, а чего мычит не поймешь.

STARICHEK · 20.12.2009, 13:31

по моему в ньюйорк таймс все это напечатано, а снн репортаж вела.

Кот Баюн · 20.12.2009, 13:47

Цитата:

Сообщение от analitic2

Всё правильно, это наводит на ум, что царями кому-то очень трудно управлять. Надо придумать было инструмент для всеобщего правления, например, демократию.

марсиане преследуют нас и жгут всем мозг свч-излучением?

Результаты опроса: Кто для вас последний русский царь
Безвольный царь	25	43.86%
Сильная выдающаяся личность	7	12.28%
Обычный правитель	22	38.60%
Затрудняюсь ответить	3	5.26%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе

		Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Кто для вас Николай II

20.12.2009, 08:58	#1025
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	да нет уважаемый Reader, дело в н2. то что его расстреляли, это одна из гипотез, но т.к. она оказалась самой простой в обсуждении, за нее и ухватились. есть версия, что он сбежал. заключение мед.эксперта ничего конкретного не дает, одни половинки, и может быть. чьи кости захоронены, никто не знает. почему главный попик не присутствовал на погребении? святость ему дали, благодаря исключительно нынешней политике, и давайте небудем о не больше рассуждать, не заслуживает он внимания.

20.12.2009, 09:24	#1026
Reader Форумец Сообщений: 3,949 Регистрация: 07.10.2004 Не в сети	STARICHEK, 1.топик посвящён именно Николаю и обсуждается тут как раз именно он. 2. Если бы вы взяли на себя труд ознакомится с материалами экспертизы проводившейся в лабораториях профессора Иванова, то не делали бы столь категоричных выводов. 3.Причисляют к лику не останки. 4.Русская Зарубежная Церковь сделала это в начале 80х, т.е. совершенно не на злобу дня. 5. Статус монарха просто невозможен без политики.

20.12.2009, 09:34	#1027
Balin Форумец Сообщений: 1,385 Регистрация: 15.10.2009 Возраст: 60 Не в сети	Я что-то не понял - разве он за веру претерпел? Или смысл в том, что, как Спасителя распяли, в сущности, евреи (ну пусть руками римлян), так и Николая с семьей они же казнили?

20.12.2009, 09:54	#1028
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	Reader, исходил из сообщения сми и тв. мне кажется вам лучше ознакомится с архивами, чем изворачиватся не зная ответа. интернет не катит.

20.12.2009, 10:17	#1029
tsalvlad Форумец Сообщений: 2,454 Регистрация: 13.07.2009 Не в сети	Xenon, даже что бы стать святым Н2 ничего не сделал, все сделали большевики. Не царь, а так, недоразумение.

20.12.2009, 10:40	#1031
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	Reader, вы не поверите, я даже в чертей верю, как в существ в совершенстве владеющих физикой и химией. я уже говорил, не стоит он того, что бы по нем сопли размазывали.

20.12.2009, 10:58	#1032
Reader Форумец Сообщений: 3,949 Регистрация: 07.10.2004 Не в сети	STARICHEK, вы повнимательней с прессой, ага. А нет желания обсуждать Николая, то какой смысл отписыватся в этой теме?

20.12.2009, 11:06	#1033
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	Reader, эк как вас достало, ваши монархические взгляды рекламируйте где нибудь в другом месте, опрос поглядите, большинство считают н2 пустомелей, ничего из себя не представляющей личностью. а вы пытаетесь доказать обратное. и еще, есть такая закономерность, если правитель шел против народа, он обречен. делится надо, тогда все ништяк будет. ничто не вечно под луной.

20.12.2009, 11:54	#1034
Reader Форумец Сообщений: 3,949 Регистрация: 07.10.2004 Не в сети	STARICHEK, форум на то и форум, что бы высказывать своё мнение. А что бы оно не выглядело пустозвонством, ещё и обоснованно доказывать. Результаты опроса говорят лишь об общественном мнении, но реальное знания предмета мало кто показывает. И никому я не пытаюсь ничего доказать, может отчасти указать на нестыеовки в рассуждениях. Не более. Оно мне не надо. А насчёт правителей, ну так назовите хоть одного, представляющего интересы народа.

20.12.2009, 11:58	#1036
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	Reader, Петр I

20.12.2009, 13:10	#1040
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	analitic2, мне нет, а плакать хочется, такую иной раз белиберду читаешь, диву даешься.

20.12.2009, 13:14	#1041
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	analitic2, свое мнение поэтому я уже писал раньше. стыд и позор российской системе образования.

20.12.2009, 13:17	#1043
ANri Форумец Сообщений: 32,088 Регистрация: 01.11.2006 Возраст: 43 Не в сети	Собственно, не понятно о чем спор. Ведь все согласны что Николай 2 отрекся от престола, только одни это трактуют как слабость Царя, а другие наоборот, как сильное решение на благо страны. Как вообще можно спорить с людьми для которых белое-черное, а черное-белое. Тут уже лечиться надо, от "духовного дальтонизма".

20.12.2009, 13:20	#1045
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	analitic2, однако не удалось определить почемуто, и кровь у какогото князька сосали, волосы стригли, не получилось. зато сколько шуму было. ( иногда забугорную прессу почитываю)

20.12.2009, 13:29	#1048
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	analitic2, какогото правнучка нашли в англии в доме престарелых, худющий как глист, разговаривал точно как караченцев сейчас, мычит, а чего мычит не поймешь.

20.12.2009, 13:31	#1049
STARICHEK Форумец Сообщений: 3,271 Регистрация: 18.12.2009 Возраст: 67 Не в сети	по моему в ньюйорк таймс все это напечатано, а снн репортаж вела.

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!