Кто для вас Николай II

[tsalvlad]

ANri, ваше христианское смирение просто поражает. Смутно вспоминается мне из курса истории наличие старообрядцев. И наша смиреннейшая православная церковь их так смиренно давила, как спустя столетия советская власть своих оппонентов. Только по вашей логике проклятые коммуняки убили царя это преступление, в т.ч. и против церкви, а то что истребляли старообрядцев- так им, еретикам. А ведь с точки зрения большевиков царь тот же еретик, только политический.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от STARICHEK

а какже без веры, без нее родимой никак нельзя, но она разумной быть должна и в меру.

вера - это чувство. родственное интуиции. не путайте ее со знанием.

кстати знать , что бог существует - гораздо важнее , чем верить. в этом вам поможет такое философское направление , как идеализм.

[STARICHEK]

zaratustra2,

что для меня важне, позвольте мне самому определится. есть бог или нет его, скорее всего никакой роли для меня не играет. ( мне не известны факты о его инопланетном происхождениии),
но в тоже время я признаю, что ктото или чтот существует, и как его называют, дело десятое.

[ANri]

Сообщение от tsalvlad

ANri, А ведь с точки зрения большевиков царь тот же еретик, только политический.

Ну, дык, пожалуйста, пусть кто как хочет, так и считает, Бог рассудит кто был прав.



А по поводу смерти как таковой, это не однозначное зло, ведь, например, даже сейчас в нашем обществе многие за смертную казнь. Одной смертью можно предотвратить много других смертей и злых поступков. Например убрать одного диктатора, или казнить одного для примера(Например депутата).
А в Христианском(и других религий) понимание, смерть - это конечно очень важное событие в жизни человека, но далеко не самое страшное. Без поворотная нравственная деградация, с последующими душевными муками, страшнее смерти.

Я конечно не оправдываю убийство, просто все далеко не так однозначно, как кажется на первый взгляд.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от STARICHEK

что для меня важне, позвольте мне самому определится

не позволю.

Сообщение от STARICHEK

есть бог или нет его, скорее всего никакой роли для меня не играет.

умеете создавать свое добро и зло?

Сообщение от STARICHEK

но в тоже время я признаю, что ктото или чтот существует,

признаете под кнутом или ради пряника? а может все таки был опыт и есть знания?

[tsalvlad]

ANri, так что скажет Бог на истребление инакомыслящих (староверов). Как современная церковь к этому относится?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от tsalvlad

так что скажет Бог на истребление инакомыслящих (староверов)

а что - их Бог истребил?

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Бог рассудит кто был прав.

"На все воля божья"
И лбом об пол хлоп..

[STARICHEK]

Teddybear,
любое живое существо должно верить, в бога, черта, завтрашний, вчерашний день, в отца духарика и т.д., не важно во что или в кого.

[STARICHEK]

Сообщение от zaratustra2

не позволю.

даже старушка моя себе такого не позволяет.


умеете создавать свое добро и зло?


каждый без исключения, умеет это на свой лад. этому никто не учит.


признаете под кнутом или ради пряника? а может все таки был опыт и есть знания?

любопытный по натуре своей, в знании сила.

[Teddybear]

Сообщение от STARICHEK

любое живое существо должно верить, в бога, черта, завтрашний, вчерашний день, в отца духарика и т.д., не важно во что или в кого.

Сообщение от STARICHEK

в знании сила.

Вы уж определитесь - вера или знание..

[STARICHEK]

Teddybear,

одно другому не мешает, объект веры нужно знать в лицо

[ANri]

Сообщение от Teddybear

Вы уж определитесь - вера или знание..

Знание - следствие веры, ведь если бы вы не верили что найдете в книжке че нибудь полезное для себя, то просто не читали бы её и не получили-бы знаний, вера это движущая сила, "вектор", так сказать.

Так что все что вы знаете, целиком определено вашей верой и надеждой на осуществление того, во что верите.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Знание следствие веры, ведь если бы вы не верили что найдете в книжки че нибудь полезное для себя, то просто не читали бы её и не получили-бы знаний

Сообщение от ANri

Так что все что вы знаете целиком определено вашей верой или надеждой на что-то.

"надежда" - более подходящий термин.. Также, как и доверие. Высеры того же Бабикова например читать не стану, разве только с целью поржать

Сообщение от STARICHEK

объект веры нужно знать в лицо

Ну и как выглядит Иегова?

[Balin]

Сообщение от Teddybear

Ну и как выглядит Иегова?

Хорошее чувство юмора, оценил!

[STARICHEK]

Ну и как выглядит Иегова?


а мне знаете ли пофигу как выглялит.

[tsalvlad]

zaratustra2, Истребляли от имени Бога. За своих оппонентов церковь не хочет каяться, а от других требует, что бы покаялись за убийство царя. Я сильно сомневаюсь, что присутствующие на форуме лично стреляли в чету Романовых (точнее Гольштейн-Готторпов). Так за что каяться? Адепты православия, как-то легко вы обходите неудобные для вас вопросы.

[tsalvlad]

ANri, и еще возвращаясь к истории... В России крепостное право отменили в 1861 году, только до церкви эту информацию не довели. Все мы, с ее точки зрения, являемся РАБАМИ божьими, а на себя они с радостью берут обязанности представительства его на земле, т.е. подразумевается, что и церкви рабы тоже...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от tsalvlad

В России крепостное право отменили в 1861 году, только до церкви эту информацию не довели.

До партии и правительства, однозначно, тоже.......


Баян в тему:

Заседание Госдумы. Спикер:
- Ну, что, господа депутаты....
Предприятия поделили, ресурсы присвоили, активы разворовали.
Пора и о людях подумать!

Голос из зала:
- Правильно! Душ по 500 на рыло, думаю, хватит!

[Motonych]

Сообщение от tsalvlad

В России крепостное право отменили в 1861 году, только до церкви эту информацию не довели. Все мы, с ее точки зрения, являемся РАБАМИ божьими, а на себя они с радостью берут обязанности представительства его на земле, т.е. подразумевается, что и церкви рабы тоже...

Есть у меня товариСЧ, вместе в одной конторке служили, так вот попался в наши объятия очередной попенок, с мирскими проступками, и начал нам про свою богоизбранность рассказывать, типа если так он делает (нарушая закон) то всё по воле божьей... Так вот этот, мой товарищ ему в глаза и сказал - "если он и есть твой бог, то мне такие посредники как ты для общения с ним на йух не нужны" - ох как попенок бесновался, какие слова оказывается он говорить умел, сапожник пожалуй нервно бы курили в сторонке. Так что "рабы не мы, мы не рабы".
РПЦ - давно превратилась в бизнес, как и всё что создавали те, кто и создал эту религию. Причем товар придумали классный, большего разводилова придумать сложно. Народ вон обсуждает как это там происходит в соседних губерниях http://www.nne.ru/forum/theme.php?id=936

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Teddybear

Ну и как выглядит Иегова?

я б тебе рассказал - дык тыж не поверишь

зы
если очеь хочецо - попроси его самого, чтобы он тебе показалсо. а все остальное от лукавого

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от tsalvlad

Истребляли от имени Бога.

если что, то и эти истребители долго не протянули: спасибо товарищу Сталину Всех этих рубак и стрелков, которые привыкли вопросы шашкой решать - отправил вождь народов на тот свет, чем и свершил правосудие.

Сообщение от tsalvlad

За своих оппонентов церковь не хочет каяться

вот она вам сдалась эта церковь как будто, если она покаецо - она станет лучша. она ведь не каецо не потому что не хочет - а потому что не осознает (не понимает), что она делает, как социальный иститут и к чему ведет ее деятельность. вот когда внутри церкви возникнет реформаторское крыло - тогда можно будет о чем то с ними говорить. а пока тока сотрясение воздуха.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Motonych

мне посредники для общения с ним на йух не нужны

+1000000

[Aiho]

Сообщение от Motonych

мне такие посредники как ты для общения с ним на йух не нужны

+1000000

[Xenon]

[Mani]

Сообщение от tsalvlad

analitic2, не поверишь, но у ислама много общего с христианством... Если православие признает другие религии, то попадут ли их адепты в рай? Если да, то в какой, вместе с православными?

tsalvlad ты по моему говоришь о том о чем где то нахватался.

Да похожа именно поэтому называют монотеисткими религиями Христианство Ислам и Иудаизм .
И все друг друга зовут неверными но не язычниками.
В Исламе ты общее нашел это Ветхий Завет.Ислам это калька Иудаизма .В исламе есть тоже Рай -может ты поэтому считаешь похожим.
Ислам ждет "Иесуса" (Ису) но ждет Ису как Иудеи ждут Мошиаха.
На горе Христианам и владычеству над миром.
Твои заявления про Православие рассматриваю как то что ты или ведешь игру на понижение и идеологию или просто внушаем Тв и Просвещением что Православие есть тьма и стопор прогрессу.
Откройся и мы расммотрим твою религию.
А вообще все идет по Писанному .Враги Церкви будут разрушать ее и Церковь Падет.
Мы единственная Вера которая говорит что мы Падём и будем разбиты.и что нас будут уничтожать .Это когда придет Мошиах или Антихрист или те кого ждут Мусульмане tsalvlad .
Но все продлиться 3.5 года и Тогда Сатана будет уничтожен и его посланник Антихрист будет развеен.

[tsalvlad]

Mani, ну как продвинутый ответь на вопро, раз другие твои идейные товарищи не смогли:так что скажет Бог на истребление инакомыслящих (староверов). Как современная церковь к этому относится?

[za_ra_2_st_ra]

Mani, еще вопросеги

1/Если Иисус был раввин, почему он не был женат? Ведь раввин обязан быть женат?
2/ Чья была свадьба в Кане, если именно Иисусу бросают упрек, что гости некормлены и непоены? Ведь именно жених этим обязан занимацо.
3/ Почему сестра Лазаря Мария не смеет без приказа Иисуса выйти из дому, когда сестра его Марфа выходит? Ведь только жена не может выйти без приказа мужа.

[Mani]

Сообщение от tsalvlad

Mani, ну как продвинутый ответь на вопро, раз другие твои идейные товарищи не смогли:так что скажет Бог на истребление инакомыслящих (староверов). Как современная церковь к этому относится?

Идейные товарищи.Братья по Вере наверное точнее.

Я не пойму чего ты беснуешься.Тебе то что в нашей Церкви и Вере.Что ты хочешь нам доказать

Насчет староверов то современная Церковь считает так-Потерянна самая передовая часть РПЦ. Мiряне которые скрепляли общины.Самые фанатичные. Фанатичные потому и без смирения. Влась от Бога. Одна власть это Благодать а другая Наказание Божье. Петр и Никон это Власть. Россия смиренна к властям. Богу Богово-Кесарю Цезарю и Царю (однокоренное слово) Кесарево.

Правитель Помазанник и кто сказал что народ должен выступать против Божьей Вертикали. Только Падший Сатанаил. Он и выступил.

Тебе бы староверы сейчас не дали так выступать открыто против Церкви.
Просто ты бы боялся слова сказать

[Motonych]

Сообщение от Mani

Тебе бы староверы сейчас не дали так выступать открыто против Церкви.
Просто ты бы боялся слова сказать

Извените конечно, господин продвинутый, а кто такие староверы в Вашем понимании? И почему церковь называется Православной? И в соответствии с христанскими заповедями не должен ли христианин быть терпим к инаковерию?
Подсказки для ответа:
«Русским присущи открытость другим культурам, терпимость, стремление понять и принять инакодумающего и инаковерующего. Ужиться с ним… Отсюда характерная черта, подмеченная Достоевским, – “всемирная отзывчивость”
«Русская душа… гений народа русского, может быть, наиболее способны из всех народов вместить в себя идею всечеловеческого единения, братской любви, трезвого взгляда, прощающего враждебное, различающего и извиняющего несходное, снимающего противоречия» (Ф.М. Достоевский).