Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Кто для вас последний русский царь
Безвольный царь 25 43.86%
Сильная выдающаяся личность 7 12.28%
Обычный правитель 22 38.60%
Затрудняюсь ответить 3 5.26%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2010, 23:42   #1621   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Xenon, че у тя на аве?

опухоль чтоль?
http://www.moby.com/videos/wait-for-...eo-david-lynch
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 09:54   #1622   
Форумец
 
Аватар для Микки
 
Сообщений: 57
Регистрация: 06.02.2010
Возраст: 48

Микки вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Ну, расчёт был на забугорную РПЦ, но походу возник вопрос. А добровольный отказ помазанника от престола, не делает ли его клятвопреступником, и отлучение от церкви, с точки зрения логики, было бы справедливым решением?
Добровольный отказ никем его не делает - разве что доказывает его личное ничтожество. Ибо чем выше пост тем больше ответственность а отказавшись от престола он стал в лчучшем случае ничем не примечаетельным человечком.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 09:58   #1623   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
Добровольный отказ никем его не делает - разве что доказывает его личное ничтожество.
Почему?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 10:13   #1624   
Форумец
 
Аватар для Микки
 
Сообщений: 57
Регистрация: 06.02.2010
Возраст: 48

Микки вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Почему?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Ответ был во втором предложении.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 10:19   #1625   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
разве что доказывает его личное ничтожество.

Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
он стал в лчучшем случае ничем не примечаетельным человечком.
Хорошо, тогда объясните, и в чем тут ничтожность?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 10:41   #1626   
Форумец
 
Аватар для Микки
 
Сообщений: 57
Регистрация: 06.02.2010
Возраст: 48

Микки вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Хорошо, тогда объясните, и в чем тут ничтожность?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Это как минимум трусость.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:00   #1627   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
Это как минимум трусость.
И что? ) Кто не трус? Вы?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 14:05   #1628   
Форумец
 
Аватар для Микки
 
Сообщений: 57
Регистрация: 06.02.2010
Возраст: 48

Микки вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
И что? ) Кто не трус? Вы?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Переход на личности вещь обоюдоострая. Вы реально этого хотите?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 14:31   #1629   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Не спорьте. Вот вам книжка "Политический кризис в России в начале XX века в дневниках Николая II" http://historic.ru/books/item/f00/s0...97/index.shtml
Надеюсь, свидетельства самого Николая II устроит обе стороны?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 15:00   #1630   
Форумец
 
Аватар для Микки
 
Сообщений: 57
Регистрация: 06.02.2010
Возраст: 48

Микки вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Не спорьте. Вот вам книжка "Политический кризис в России в начале XX века в дневниках Николая II" http://historic.ru/books/item/f00/s0...97/index.shtml
Надеюсь, свидетельства самого Николая II устроит обе стороны?
Особенно вот этот абзац:
"В своих дневниках Николай II практически не дает оценки ситуации в стране, а те редкие упоминания о проблемах в государстве сводятся к упованию на волю Божью."

Чес слово. Мне стыдно и больно за то что произошло в 17м и попеременным успехом происходит до сих пор.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 16:21   #1631   
Форумец
 
Сообщений: 30
Регистрация: 07.02.2010
Возраст: 35

Bubl вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
Чес слово. Мне стыдно и больно за то что произошло в 17м и попеременным успехом происходит до сих пор.
В том, что произошло в 17 виноват в большей степени не он. Как бы то ни было, он просто не мог правильно оценить ситтуацию и предпринять необходимые меры.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 16:40   #1632   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
Переход на личности вещь обоюдоострая. Вы реально этого хотите?
прошу прощения, ничего личного... просто странно кого-то обвинять в трусости... )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:04   #1633   
Форумец
 
Аватар для Микки
 
Сообщений: 57
Регистрация: 06.02.2010
Возраст: 48

Микки вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
прошу прощения, ничего личного... просто странно кого-то обвинять в трусости... )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Ну что ж мистер эсквайр - коль уж Вы этого желаете, объясню свою позицию. Во первых чем выше человек стоит тем больше у него обязанностей. Во вторых коль уж царь всея Руси - на нем отвественность не только за себя но и за все людей на этой самой Руси проживающих. Отказ от престола ИМХО это по сути трусливая (и к тому же неудачная) попытка спасти свою шкурку. Мол ребята - делайте что хотите а я в сторонку - авось меня беда обойдёт. По Вашему это не трусость? И теперь на закусь - я считаю что любой оправдывающий трусость в первую очередь признает что сея черта нормально и ему в обязательном порядке присуща.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 17:11   #1634   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
о первых чем выше человек стоит тем больше у него обязанностей. Во вторых коль уж царь всея Руси - на нем отвественность не только за себя но и за все людей на этой самой Руси проживающих.
да, но... как вы занете это не выборная должность.. то есть человек мог и не потянуть по личностным особенностям )


Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
Отказ от престола ИМХО это по сути трусливая (и к тому же неудачная) попытка спасти свою шкурку.
Не особо понял, что трусливого в желании спасти свою (и своей семьи) шкурку.. ну ладно.. не дано мне понять...


Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
По Вашему это не трусость?
вполне может быть.. и это нормально )


Цитата:
Сообщение от Микки Посмотреть сообщение
я считаю что любой оправдывающий трусость в первую очередь признает что сея черта нормально и ему в обязательном порядке присуща.
Ага.. мало того, Гомер еще и дурак, не только трус )


Спасибо за объяснения, больше вопросов не имею.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 17:53   #1635   
Ушел из веб
 
Аватар для КтулхуMan
 
Сообщений: 416
Регистрация: 27.09.2009
Записей в дневнике: 3

КтулхуMan вне форума Не в сети
С детства не верил в бога, но помню. читал какую то детскую книгу и там было написано. что когда Николашка 9 января в воскресение расстреливал русский крещеный народ, одну девочку убили прямо сквозь икону...

То есть, есть свидетельства неправославного поведения этого человека.
Его сделали святым - именно это не позволило мне признать РПЦ.
Как агностик я знаю. что бог есть, но выбрать религию не удается именно из-за этого царя-детоубийцы...
Физическая невозможность признать служителей РПЦ, назначивших николашку святым, представляет собой препятствие к приходу именно в эту церковь.
Довольно долго изучаю разные религии, но должен быть сигнал.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 18:01   #1636   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
Как агностик я знаю. что бог есть
Хоть бы в словарик заглянули, что ли?
http://slovari.yandex.ru/dict/ushako...kov&stpar3=1.1
Идеалистическое учение, отрицающее возможность познания внешнего мира, объективной истины.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 18:02   #1637   
Лоботряс
 
Сообщений: 520
Регистрация: 13.01.2009

Mani вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
С детства не верил в бога, но помню. читал какую то детскую книгу и там было написано. что когда Николашка 9 января в воскресение расстреливал русский крещеный народ, одну девочку убили прямо сквозь икону...

То есть, есть свидетельства неправославного поведения этого человека.
Его сделали святым - именно это не позволило мне признать РПЦ.
Как агностик я знаю. что бог есть, но выбрать религию не удается именно из-за этого царя-детоубийцы...
Физическая невозможность признать служителей РПЦ, назначивших николашку святым, представляет собой препятствие к приходу именно в эту церковь.
Довольно долго изучаю разные религии, но должен быть сигнал.
Ну какой сигнал .С Центурий Альфа Центавры?Изучает много религий но Царь мешает принять .Не смеши.По моему ты религиозен и даже фанатеешь.Но адепт какой религии то пусть каждый решает про себя.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 18:27   #1638   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
С детства не верил в бога, но помню. читал какую то детскую книгу и там было написано. что когда Николашка 9 января в воскресение расстреливал русский крещеный народ, одну девочку убили прямо сквозь икону...
Попробуй почитать ещё.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 18:36   #1639   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
Его сделали святым - именно это не позволило мне признать РПЦ.
его сделали за страдания (упрощенно), а не за то плохое, что каждый из нас делал тоже))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 07:34   #1640   
Ушел из веб
 
Аватар для КтулхуMan
 
Сообщений: 416
Регистрация: 27.09.2009
Записей в дневнике: 3

КтулхуMan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
его сделали за страдания (упрощенно), а не за то плохое, что каждый из нас делал тоже))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Ну тогда и Нургалиев сможет стать святым, хоть и татарин - за страдания, мало ли что впереди!

Ушаков убивал иноверцев, а николашка - христинан.
Отрекся сам, а потому муки принял не за идею, а потому, что слабый...
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 07:35   #1641   
Ушел из веб
 
Аватар для КтулхуMan
 
Сообщений: 416
Регистрация: 27.09.2009
Записей в дневнике: 3

КтулхуMan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Попробуй почитать ещё.
Джойса читал? Литературный стиль "поток сознания" знаешь?
сейчас даже названия фильмам дают в таком или похожем стиле...
Ты ведь всё понял, просто придраться захотелось.
Понимаю. жизнь не удалась...
Сочуствую...
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 07:38   #1642   
Ушел из веб
 
Аватар для КтулхуMan
 
Сообщений: 416
Регистрация: 27.09.2009
Записей в дневнике: 3

КтулхуMan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Хоть бы в словарик заглянули, что ли?
http://slovari.yandex.ru/dict/ushako...kov&stpar3=1.1
Идеалистическое учение, отрицающее возможность познания внешнего мира, объективной истины.
- Я знаю, что бог есть, но это не доказуемо!
- Хотя мой опыт показывает мне, что бог есть, доказать я этого не могу!

Ты словари только читаешь? Надо применять и понимать слова в контексте.
Я понятно написал?
Или южная школа дает себя знать?

Если смысл понятен - слова не так уж и важны.
Не путай с терминами: "гражданский" и "гражданин" путать нельзя!
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 07:52   #1643   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
Джойса читал? Литературный стиль "поток сознания" знаешь?
сейчас даже названия фильмам дают в таком или похожем стиле...
Ты ведь всё понял, просто придраться захотелось.
Улыбнуло. Поток сознания ..Выводы делаются на основании прочитанных в детстве детских же книжек... Мда. Я, конечно, понимаю Фрейд там, и всё такое, но какое это имеет отношение к истории и историческим деятелям?
Зы. И при чем тут моя жизнь? Тоже поток сознания? .
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 08:03   #1644   
Ушел из веб
 
Аватар для КтулхуMan
 
Сообщений: 416
Регистрация: 27.09.2009
Записей в дневнике: 3

КтулхуMan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Улыбнуло. Поток сознания ..Выводы делаются на основании прочитанных в детстве детских же книжек... Мда. Я, конечно, понимаю Фрейд там, и всё такое, но какое это имеет отношение к истории и историческим деятелям?
Зы. И при чем тут моя жизнь? Тоже поток сознания? .

А, что в этой ветке форума нельзя выражать свое отношение к царю-убийце, слабохарактерному преступнику?
Надо красиво и правильно цитировать историков, нанятых Романовыми для искажения истории?
Брось! История - внутри у каждого!
Это тебе хочется придраться?
Поезжай в Шилово, там разборки, там с тобой поговорят..
А поток сознания он есть всегда. Просто есть.
- Понятно написал? старался писать, как для детй, понимаю, фрейд, поэтому для тебя пишу просто, как только могу...
- Как- то так... Я бы написал совсем понятно, но модератор (типа идиот) этого форума запретил мой любимый шрифт и банит за его применение...
Это меня сбивает...
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 08:13   #1645   
Ушел из веб
 
Аватар для КтулхуMan
 
Сообщений: 416
Регистрация: 27.09.2009
Записей в дневнике: 3

КтулхуMan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mani Посмотреть сообщение
Ну какой сигнал .
Пока не получишь сигнал (призыв, цепочка событий, наталкивающая на принятие определенного решения и т.д.)
Поясню: есть люди. которые становятся врачами после смерти кого-либо близкого.
Так и принимают определенную религию не только по стечению мыслей внутри, но и по внешним причинам, например, война в афганистане подтолкнула некоторых солдат, попавших в плен, к исламу. Причем они, Попав на запад от ислама уже не отошли - признали эту религию реально...
У многих людей бывают такие стечения обстоятельств, а иногда вообще услышанные слова, которые заставляют их принять неожиданное для них, прежних, решение...
- Вот такой сигнал...
- Понятно?
- Надеюсь, понятно...
- Все внешние воздействия мы принмаем, так считается, из окружающего мира, но нельзя исключать и воздействия сил, неизучаемых в школе...
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 08:50   #1646   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
КтулхуMan, безусловно, мнение высказать можешь. Однако, что бы не быть пустобрёхом, это мнение принято обосновывать. И когда это касается фактического материала, то не "потоком сознания", а ссылками на уважаемые источники.
Поэтому я вовсе не придираюсь. А хочу увидеть эти самые ссылки, позволяющие делать столь могучие выводы, типа
Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
историков, нанятых Романовыми для искажения истории
.

Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
Поезжай в Шилово, там разборки, там с тобой поговорят..
Неужели там разборки относительно личности Николая II?
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 09:03   #1647   
Ушел из веб
 
Аватар для КтулхуMan
 
Сообщений: 416
Регистрация: 27.09.2009
Записей в дневнике: 3

КтулхуMan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
КтулхуMan, безусловно, мнение высказать можешь. Однако, что бы не быть пустобрёхом, это мнение принято обосновывать. И когда это касается фактического материала, то не "потоком сознания", а ссылками на уважаемые источники.
Поэтому я вовсе не придираюсь. А хочу увидеть эти самые ссылки, позволяющие делать столь могучие выводы, типа
.


Неужели там разборки относительно личности Николая II?
Господи, как же за.. эти любители точности...
Ключевской - продажный историк, нанятый семьей Романовых.
Романовы старательно уничтожили целый пласт летописей, информация в которых противоречила их божественной сущности...
Но не советую путать форум с научной конференции и чего либо требовать от участников...

А в шилово - там пожинаем плоды отречения николашки. Если бы был сильным правителем - задавил бы революционеров, успел отправить деснат в средиземное море... Балканы бы принадлежали Империи, средиземное море стало бы внутренним нашим...
Но этот слабак всё отдал на откуп радикалам. которые делали со страной что хотели столько лет...
И тоже исправляли историю, убирая источники. что им не нравятся и рисуя свою...

А теперь ты пытаешься найти самую крутую ссылку?
Ну самую, самую крутую, что бы потом никаких ссылок не надо было.

- Не получишь. Нет такой. Наша история непредсказуема и никому и ничего не докажешь.
Учебники переписывают каждый год, а ты на форуме требуешь объективности...
- Не прав! Мягче надо быть, что в голове - то и история, а напишут ещё много, смотря кто у власти станет...
- У руля...
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 09:35   #1648   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
Ну тогда и Нургалиев сможет стать святым, хоть и татарин - за страдания, мало ли что впереди!
да конечно.. мы же не знаем его будущего... каждый может стать святым )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 09:36   #1649   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КтулхуMan Посмотреть сообщение
Отрекся сам, а потому муки принял не за идею, а потому, что слабый...
нет разницы.. за идею или не за идею )



С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 09:38   #1650   
Ушел из веб
 
Аватар для КтулхуMan
 
Сообщений: 416
Регистрация: 27.09.2009
Записей в дневнике: 3

КтулхуMan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
нет разницы.. за идею или не за идею )



С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Для назначения святым - принципиально!
Если бы за христианство муки принял - пусть святой!
Но сам сдался, его грохнули... Да в гражданскую войну столько угрохали, что ж муки остальных не посчитали?
Короче, для РПЦ позор такой святой...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind