Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Новорождённые и детки от 0 до 1 года. |
|
Опции темы |
15.05.2009, 23:50 | #5072 |
чёрно-белая
Сообщений: 1,181
Регистрация: 28.09.2003
Возраст: 43
Не в сети |
|
15.05.2009, 23:53 | #5073 |
Декоратор
Сообщений: 8,965
Регистрация: 31.10.2007
Возраст: 42
Не в сети |
да сколько людей столько и мнений .вопрос аллергии очень остро стоит у многих родителей, я столкнулась с этим, и хочу отметить что я не представляю если бы я не слушала врачей( действительно профи), аллергия вещь коварная, часто носит накопительный характер, может перейти в астму, может случиться отек квинке,. поэтому без рекомендаций и наблюдения врачей я ни шаг влево ни шаг вправо
Последний раз редактировалось jeka_kot; 16.05.2009 в 00:22. |
15.05.2009, 23:54 | #5074 |
чёрно-белая
Сообщений: 1,181
Регистрация: 28.09.2003
Возраст: 43
Не в сети |
Делается анализ какашек на углеводы. Но его в редких лабораториях делают (обьясняют, что таких реактивов нет). Мы платно делали за 1600 и нам специально реактивы заказывали. Ну ещё по симптомам можно наверное понять, но для точного диагноза анализ нужен.
|
15.05.2009, 23:55 | #5075 |
Форумец
Сообщений: 872
Регистрация: 21.04.2008
Возраст: 48
Не в сети |
У нас тоже были со слизью. (да и не мудрено накалывали на КС, да и потом целыми днями капельницы, уколы) Но я не подумала, что у деть непереносимость лактозы. Пили бифидум, все стало ОК, не сразу конечно.
|
16.05.2009, 00:04 | #5077 |
Форумец
Сообщений: 872
Регистрация: 21.04.2008
Возраст: 48
Не в сети |
Я не примеряю, просто интересно как это выявили, может просто неохото быть на ГВ? (я бы никогда до этого не додумалась идти и сдавать)
|
16.05.2009, 00:46 | #5078 | |
конс. по ГВ
|
Цитата:
Лактазная недостаточность (ЛН) - диагноз, который любят ставить везде. И это связано именно с распространением безлактозных смесей. Я довольно серьезно исследовала этот вопрос именно после того, как многие мамы на конференции сайта Семья жаловались на ЛН. После многочисленных споров и нескольких удачно разрешенных для мамы и малыша случаев, с сохранением кормления, я поняла, что в России толком нету общепринятой терминологии, что терминология отличается от Западной, плюс врачи толком не видели здоровых грудных детей и соответственно знаний в этой области у врачей очень мало. Как правило, ЛН начинают необоснованно подозревать, если мама жалуется на пенистый зеленый стул у малыша. Лактоза - дисахарид, который при переваривании распадается на глюкозу или галактозу. Это основной вид углеводов в молоке всех млекопитающих. Лактоза составляет 7% зрелого молока человека. Выработка лактозы не зависит от питания матери. Количество лактозы в молоке постоянно в течение одного кормления и в течение всего дня. Хотя некоторые утверждают, что диета матери бедная жирами и богатая углеводами может спровоцировать симптомы ЛН. Почему детям нужна лактоза? Лактоза удовлетворяет 40% энергетических затрат младенца. Лактоза способствует усвоению кальция и железа, способствует установлению здоровой флоры ЖКТ и замедляет рост патогенов. И, наверное, самая важная роль лактозы - наличие галактозы, которая всасывается организмом как галактолипиды прямо в центральную нервную систему ребенка. Интересно, что, несмотря на большую важность лактозы в развитии ребенка и довольно продолжительного времени маркетинга безлактозной (соевой) смеси, совершенно нету исследований о кратко- и долговременных последствиях исключения лактозы из рациона ребенка. Лактаза (тут я могу испытывать трудности с русской анатомической терминологией) - энзим, который находится в brush border (?) слизистой тонкой кишки. Способствует распаду (перевариванию) лактозы на глюкозу и галактозу, которые потом всасываются организмом. Лактоза, которая не переваривается, попадает в толстую кишку. Как следствие этого 1. вода проникает в толстую кишку путем осмоса; 2. бактерии ферментируют лактозу производя жировые кислоты (short chain fatty acids), включая молочную кислоту, которая всасывается и используется для образования газов как углекислый, метан и водород (некоторая часть которого выделяется через легкие, тем самым увеличивая количество выдыхаемого водорода в анализе дыхания на водород). В результате стул получается жидким (из-за излишка воды), кислый (из-за непереваренных жировых кислот), пенистый (из-за газов) и дает положительные результаты кала на сахар (из-за не переваренной лактозы). В кале также может быть слизь (из-за раздражения слизистой). Стул зеленеет из-за слишком быстрого прохождения пищи через ЖКТ. Чем быстрее пища проходит через ЖКТ, тем темно-зеленее стул. Есть следующие виды ЛН. Врожденная алактазия или гиполактазия. Состояние встречается крайне редко, за исключением скандинавских стран. Новорожденные с таким диагнозом не набирают вес вообще или теряют вес, быстро обезвоживаются (от поноса) и могут умереть (если их не переводят на безлактозную диету). Дети с врожденной ЛН выглядят ОЧЕНЬ больными. Насколько я понимаю, в мировой медицинской литературе зарегистрировано только 40 случаев врожденной ЛН. Это состояние было описано только в 50 или 60 годы 20 века. Раньше такие дети быстро умирали. Из того что я прочла, если ребенок набирает вес, диагноз врожденной ЛН сразу же отметается специалистом. (На конференции со мной много спорят по этому вопросу, но я нигде не нашла подтверждения российской теории). Единственный способ достоверно диагностировать врожденную ЛН - биопсия тонкой кишки. Процедура трудоемкая, оперативная и дорогая. Естественно, новорожденному ее никто делать не будет. Если у ребенка действительно обнаруживается врожденная ЛН, безлактозная диета поддерживается 4-6 месяцев, после чего начинают вводить лактозу небольшими дозами. Первичная ЛН. Состояние, связанное с возрастом, в большинстве случаев проявляется после прекращения грудного кормления, до 6 лет. Первичная ЛН встречается у 70% населения Земли. Это объясняется историей человечества. Большинство народов мира никогда не употребляли животное молоко на протяжении всей истории. Это народы большей части Азии, Африки, обеих Америк, Австралии и островов Тихого океана. Потребление животного молока было сосредоточено в Европе (и то не во всей), Северной Африке, нескольких племен Западной и Восточной Африки и нескольких народностей Индии. (Мне лично интересно, не этим ли фактом обусловлено наличие врожденной ЛН в скандинавских странах, ведь там климат позволяет сохранить молоко дольше, а значит и пили молоко там испокон веков в больших количествах. Это всего лишь мое предположение). Симптомы первичной ЛН включают разную степень метеоризма, отрыжки, поноса, рвоты и тошноты. Проявления ЛН у людей могут быть очень разные и варьироваться от месяца к месяцу или в зависимости от возраста. Некоторые люди реагируют на малейшее количество лактозы. Некоторые только на огромное количество. Вторичная ЛН. Является следствием поражения слизистой тонкой кишки в результате гастроэнтерита, аллергии на белок коровьего молока или целиакии. Я понимаю (если правильно), что этот вид ЛН лечиться частичным переводом на безлактозную смесь. В зависимости от тяжести болезни, частичное кормление грудью может быть возможно. Скажем, если ребенок выздоравливает от гастроэнтерита, ему может потребоваться от 4-8 недель на восстановление энзима лактазы в первые три месяца жизни или всего одна неделя после 18 месяцев. Еженедельные кормления грудным молоком должны иметь место до тех пор, пока малыш не начнет его переносить нормально. Вторичная ЛН интересна для нас с точки зрения аллергии. Слизистая тонкой кишки очень нежная и легко поражается, если ребенок получает какой-то аллерген. Тогда помимо зелени, пены и слизи в кале может быть и кровь. Самый распространенный аллерген - молоко и молочные продукты, но это может быть и соя (60% детей с аллергией на белок молока реагируют и на сою, поэтому отлучение от груди совершенно не является лучшим выходом в такой ситуации. Если частичное или полное отлучение являются решением родителей, обязательно нужно рекомендовать, чтобы мать продолжала регулярно сцеживаться в течение минимум 2 недель для поддержания лактации на случай непереносимости смесей. Если ребенок нормально принял какую-то смесь, но причиной ЛН была аллергия, проблемы на смеси как правило не исчезают, а усугубляются другими аллергиями, отитами, астмами и прочими "радостями") и витамины, яйца или глютен, частицы которых попадают ребенку через молоко. Как говорят специалисты, случаи аллергии на сразу несколько продуктов очень редки, поэтому исключать все продукты из рациона не имеет смысла. Кормящие женщины не должны слишком сильно ограничивать свое питание, потому что это может спровоцировать новые аллергии. Кушать нужно разнообразно и умеренно. Если из диеты исключается молоко и молочные продукты, может уйти до двух недель, чтобы белок коровьего молока полностью ушел из организма. Но вообще, аллергии - совершенно отдельная тема, в которой я еще не поднаторела. Функциональная ЛН. Это то, что Вас (и меня) интересует. Состояние характеризует здорового набирающего вес (иногда незначительно меньше нормы, но после корректировки режима сосания ребенок набирает недостающий вес) ребенка, у которого частый водянистый (и/или зеленый, пенистый) стул с большим количеством сахара. Ребенок может мучаться от газов. Анализы кала на сахар и дыхания на водород (на которые часто ссылаются российские родители) часто дают ложноположительные результаты. Неполное переваривание лактозы часто совершенно нормальное явление у здоровых детей в первую неделю жизни, а иногда и первые пять месяцев. Одно исследование показало, что 66% здоровых детей в 6 недель и 60% в три месяца имели положительный тест на водород. Еще были замечены вариации водорода были значительны в течение одного дня и от кормления к кормлению. Похожий процент детей могут иметь сахар в стуле. Поэтому эти два теста вызывают сомнение в точности диагностики ЛН. Питание с низким содержанием жира характеризуется быстрым опорожнением кишечника, что приводит к большим количествам лактозы в тонкой кишке, поэтому организм может не справляться с ее перевариванием. Грудное молоко не однородно по составу (в отличие от смеси). Переднее молоко состоит преимущественно из лактозы. Заднее - богато жирами. Количество лактозы и в переднем и в заднем молоке одинаково. Однако жиры заднего молока замедляют переваривание пищи, устраняя симптомы ЛН. Рекомендации по кормлению детей с зеленым пенистым стулом: *убедиться что малыш хорошо приложен к груди, хорошо захватывает грудь и эффективно сосет (тут нужно обязательно спрашивать, особенно если малыш младше 6 недель о присутствии пустышек и сосок. Проблема сосания искусственных сосков не в легкости сосания последних, а в совершенно разных механизмах сосания груди и соски. Многие дети умеют переключаться с одного вида сосания на другой, а некоторым достаточно дать соску один раз и они уже не могут эффективно сосать грудь); *узнать, как часто мама кормит грудью, дает ли она одну или две груди за кормление и кто решает, когда пришло время менять грудь, если мама дает две груди за кормление. Если ребенок сосет каждый час или два, порекомендовать кормление только из одной груди в течение 3-4 часов. Иногда даже 4-5 часов. (Часто у таких женщин очень много молока, поэтому вторую грудь им может быть придется немного сцеживать между кормлениями, чтобы убрать чувство переполненности). Вот вроде все и рассказала что знала. Надеюсь, что эта информация поможет Вам. Я немного переживаю нет ли тут каких-то грубых медицинских ошибок, потому что я не врач и собирала всю эту информацию по каплям из разных источников, вроде как и респектабельных, но профессионализм медиков тоже разный. Большая часть информации взята из рассылки для специалистов по лактации (педиатров, медсестер, гастроэнтерологов, антропологов, лидеров Ла Лече Лиг, консультантов по лактации) |
|
16.05.2009, 08:08 | #5079 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Спасибо всем за советы, вроде начало проходить: сыпь побелела и подсохла, мазала кремом под подгузники и искупала в череде с календулой. Звонила вчера знакомому врачу, она тоже сказала супрастин, но я что-то побоялась его давать, от него рефлексы ослабывают и он может вызвать апноэ, а у меня по этому делу вообще пунктик
|
16.05.2009, 08:19 | #5081 |
чёрно-белая
Сообщений: 1,181
Регистрация: 28.09.2003
Возраст: 43
Не в сети |
stasia, Я прочитала всю вашу статью, кое что для меня непонятно, но вобщем смысл ясен. В интенете я тоже подобной информации начиталась (очень меня взволновала ЛН).
Можно я вам по поядку всё расскажу? Может вы поможете, что-то подскажете или посоветуете врача? Потому что я в полной растерянности. Так получилось, что с ребёнком мы первый месяц лежали по разным больницам. Когда забирали его из больницы, он уже весь усыпанный был. Сказали, что это потничка. Дома стала кормить грудью. Ребёнок часто плакал, особенно после кормления. С каждым днём ребёнок плакал всё сильнее, появлялось больше высыпаний, мучали газы. Приходила педиатр из поликлиники, сказала, что колики. Выписала эспумизан. Давали лекарство. Не помогало. Ребёнок перестал почти совсем спать. Кричал сильно. Позвонили педиатру. Сказала сдать какашки на микропейзаж. Сдали-всё в норме. Дальше ребёнок перестал спать совсем, после еды выгинался дугой, кричал так, что я медленно и верно начала сходить с ума. Единственное время, когда ребёнок не плакал было после покаков, минуи 15 он даже улыбался, чем доводил мужа до слёз, так жаль ему было намучившегося малютку. А потом снова истерика. Газы буквально разрывали ребёнка. Через каждые 2-3 минуты. Что я только не делала, несколько раз в разных лаборатоиях молоко сдавала-везде стерильно. Сидела на жёсткой диете, с рук малыша с мужем не спускали. Всё без толку. Я ведь тогда даже не подозревала, что бывает аллергия на грудное молоко... Вобщем под конец мы с ребёнком уже вместе выли, чем чуть не свели с ума моего мужа. Я реально боялась, что Данила умрёт. Мне никогда в жизни так страшно не было! В конце концов малыш начал слабеть. Кричит минуту, а потом ручки опускает, я поднимаю ручку, а она падает... Вызвали врача. Пришла молодая педиатр. Сказала, что живот очень твёрдый, спросила, постоянно ли он в таком состоянии? Тут пошли газы. У врача глаза округлились и она сказала, что "дети так не пукают" (цитата). Сказала, что нам надо на Ломоносова к хирургу, чем до смерти меня перепугала и сказала взять денежку. Вобщем она не знала, что с моим ребёнком. Мы не теряя ни минуты поехали к хирургу. Нас осмотрели и сказали, что по их профилю они никаких проблем не видят. |
16.05.2009, 08:56 | #5083 |
чёрно-белая
Сообщений: 1,181
Регистрация: 28.09.2003
Возраст: 43
Не в сети |
stasia, Подолжение.
У меня брат на Ломоносова работает, он отвёл нас к педиатру. Педиатр посмотрела, сказала, что аллергия. Какашку посмотрела. Сказала, что замечательная какашка. Прописала беби-калм, фенистил, новокаин, тиасульфат натрия (пить и сыпь протирать) и фукацином сыпь мазать. Был поставлен диагноз непереносимость лактозы. Рекомендовала смесь безлактозную. Через 10 дней сказала приехать. Делали всё, как сказала врач. Малыш стал спать, явно начал округляться, но вот какашки стали зелёные и пахли, мягко сказать очень плохо. Газы тоже были, но значительно меньше. Ребёнок капризничал, но спал и игрался. В следующий приём у врача я всё рассказала. Было рекомендовано перейти на Фрисосой. Стали кормить Фрисосой-проблемы ушли совсем. Ребёнок спал, ел, играл, никакой сыпи, набирал очень хорошо в весе. Но меня всё равно мучал вопрос ГВ. Стала копать и-нет. Прочитала про ЛН и её последствия. А ещё "подлила масла в огонь" невропатолог. Сказала, что это надо лечить и что это не шутки. Почитала про какое-то лекарство,(сейчас уже не вспомню название) что его пьют в нужных дозах и оно усваивает лактозу. А нужную дозу узнают по анализу на углеводы. Решила сдать анализ и с этим анализом к педиатру, чтобы она расчитала оптимально дозу для моего ребёнка. Сдали анализ, приехали к врачу. Она стала ругаться и говоить о том, что меньше всякой хрени читать нужно. Сказала, что сама искусственница и вроде не дура, говорила, что если человек не будет есть клубнику он не умрёт, что молочный сахар нафиг организму не нужен, сказла, что это прошлый век, обиделась конкреино на то, что я вроде как её рекомендации под сомнение поставила. Я и не думала об этом, мне хотелось лучшего для моего ребёнка. Но в конце концов она меня убедила. Я извинилась за свою самонадеянность, было сказано, что мой вон какой бутуз, обсолютно здоров. Вот так мы и живём на Фрисосой. Пытаюсь прикармливать, но без особого успеха. Частые пищевые аллергии. Выражаются в сыпи и очень редко побаливает животик, в основном на новые каши. Мясо совсем не переносит. Что вы на это скажете? Молока у меня мало, но есть.) |
16.05.2009, 08:57 | #5084 |
чёрно-белая
Сообщений: 1,181
Регистрация: 28.09.2003
Возраст: 43
Не в сети |
|
16.05.2009, 09:34 | #5085 |
медузы
Сообщений: 256
Регистрация: 29.11.2008
Возраст: 42
Не в сети |
да, но во-первых, никакой метод не даёт 100%-ной гарантии (про тесты на беременность уже писали), а во-вторых ребёнок уже должен попробовать этот конкретный аллерген либо сам, либо через молоко матери. Делают такой анализ в диагностическом центре (и не только там), называется анализ крови на иммуноглобулин Е общий (чтобы выявить, есть ли в данный момент аллергия) или Ig E специфический (например, пищевой - делается расшифровка по основным пищевым аллергенам)
У меня есть кой-какая инфа по прикорму для диатезника, если нужно, могу скинуть на электронку, дабы не засорять эфир Нам, к счастью, не пригодилась, аллергия у сына бывает только на мед. препараты |
16.05.2009, 09:39 | #5086 | |
чёрно-белая
Сообщений: 1,181
Регистрация: 28.09.2003
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.05.2009, 09:43 | #5087 |
медузы
Сообщений: 256
Регистрация: 29.11.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Ок, скину в течение дня, а то сейчас массажистку ждём
|
16.05.2009, 10:11 | #5089 |
Мне всё пох*
Сообщений: 5,954
Регистрация: 17.08.2008
Возраст: 52
Не в сети |
CiC, Я, наверно, чет не догоняю.... Если малышу при ГВ было реально плохо (и, в принципе, неважно из-за грудного молока, или из-за чего бы то ни было еще), а сейчас ему зашибись... почему возникает такая необходимость вернуть ему ГВ??? Здесь, на форуме, любые советы заканчиваются в итоге одним: "...,лишь бы малышу было ХОРОШО", ему, насколько я поняла, сейчас хорошо.
ПС:ИМХО: только мама знает и чувуствует своего ребенка лучше всех!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
16.05.2009, 10:23 | #5090 | |
конс. по ГВ
|
Цитата:
Непереносимость лактозы - это не аллергия. Непереносимость лактозы - очень и очень редкий диагноз, проявляется в виде тяжелой рвоты и поноса. Есть диагноз - Лактазная Недостаточность. Встречается гораздо чаще, чем непереносимость лактозы, а гипердиагностируется еще чаще. В таких случаях первое что стоит сделать - изменить организацию грудного вскармливания (часто этого бывает достаточно), маме сесть на диету, исключающее молочное. Лактазная не достаточность НЕ ЛЕЧИТСЯ эспумизаном, бэйби-калмом и прочей хренью. Она лечится препаратом Лактаза-бэйби (для детей) или еще одним ферментосодержащим препаратом для взрослых. Педиатр - неумная женщина, хорошо, что вы поставили под сомнения ее рекомендации, надо было продолжать настаивать на своем и искать врачей, дружественных к ГВ. |
|
16.05.2009, 10:34 | #5091 | |
медузы
Сообщений: 256
Регистрация: 29.11.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.05.2009, 11:02 | #5092 |
Форумец
Сообщений: 145
Регистрация: 15.05.2009
Возраст: 39
Не в сети |
|
16.05.2009, 11:18 | #5094 | |
Форумец
Сообщений: 13,182
Регистрация: 31.01.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.05.2009, 11:27 | #5095 |
Ищу себя )
Сообщений: 9,091
Регистрация: 02.05.2007
Возраст: 41
Не в сети |
сходила в аптеку , перечитали инструкции всех препаратов ,что мне тут советовали..выбрала фенистил...сама села на строгую диету...купаемся в череде...
сыпь ни чуть не меньше...все в той же поре... как долго проходить может? |
16.05.2009, 11:48 | #5096 |
конс. по ГВ
|
Обычно можно, в редких случаях придется исключать все, включаю говядину, сыры.
Просто надо смотреть на реакцию ребенка, если исключили молоко, за 2 недели лучше не стало, то можно попробовать вообще все молочные продукты на на 2 недели исключить. Если все по прежнему - вернуть в рацион. На организацию ГВ смотреть обязательно. |
16.05.2009, 12:40 | #5097 | |
Форумец
Сообщений: 145
Регистрация: 15.05.2009
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Stasia, спасибо за информацию! Последний раз редактировалось chycha; 16.05.2009 в 14:00. |
|
16.05.2009, 13:43 | #5099 |
Форумец
Сообщений: 2,460
Регистрация: 04.06.2006
Не в сети |
Ekaterina-vrn, я что-то пропустила, а в каком месте сыпь? У моего тоже была примерно в месяц. Красненькие прыщики в локтевых и коленных сгибах, думала от моего всеядства, но на что конкретно не поняла, стала наблюдать - прошли за 8-10дней.
|
16.05.2009, 13:52 | #5100 | ||
Ищу себя )
Сообщений: 9,091
Регистрация: 02.05.2007
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
уже не верю,что это адаптационная сыпь... |
||