Меделянские собаки (Мордаши)

[ocsi]

Я согласен и с Si и с KLARIS.

[Etnika]

ну это все равно как заново вывести птицу-дронта, к примеру хотите вывести новую породу - ради бога, но плагиата не надо

Хорошо бы использовать слова, значение которых понимаешь.

[mia_from_here]

Etnika, специально для любителей цепляться к словам:

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения, использование его или его части под своим именем без указания источника заимствования

[Etnika]

mia_from_here, прекрасно, теперь вы знаете, что оно обозначает

[Добрый ИГ]

цитата - "Я согласен и с Si и с KLARIS."
"Вчера читал переписку Ленина с Каутским. А не согласен я . С обоими."
Тупите ocsi...

[_Si_]

В декабре сфотографировала внучку, которую не видела 2 года. На фото 1 и 2 - ей около 6мес. На последней 2,5года (увы фото плохое, как и погода). Рост около 62-65см. Весом около 70кг может чуть поболее. Характер - сказка!
!Запись на весенних щенков!

[Orleana]

Тигровая собаченция понравилась...обожаю тигровых.....Хм..чем-то мне это всё напомнило мою уже давно умершую собаку - тигровая овчарка (по ходу дог с немцем в родителях были).....а если приглядется - то прямо-таки голландская овчарка (хердер).....

[mara-1]

Сообщение от _Si_

Лично я своих всех в хорошие руки отдавала раньше (за символичные 100-500р.). Сейчас очень хорошее поголовье весной будет (от 1000 до 10 000р.) - хозяева примерно так расчитывают и я думаю с той очередью на них как бы дороже не получилось.

В том -то и дело,что когда Вы их отдавали,то желающие находились,ну по тыще тож возьмут,а вот по 10000 и дороже(!!!)--оч сильно сумлеваюсь.За такие деньги можно купить породистое животное,с теми же качествами охранника и устойчивой психикой.И то наш народ в большинстве своём считает,что собаки таких денег не стоят...Это породистые не стоят,а метисы без роду без племени и подавно.Поэтому Ваши затраты врядли кого-то взволнуют.Ну,а нахалаву и уксус,как известно,сладкий

[_Si_]

Нескучный дворец и усадьба "Нескучное". Скульптуры меделянских собак.
(так.... что бы имелось более четкое представление о породе). Лично мне глубоки любительские мнения и мнения атеистов... Слава богу, что есть люди ценящие и энтузиасты которым это надо.

[Аленький]

вопрос: какого года скульптурки?
Совет (безо всякого ерничанья): хочешь иметь костяк - имей его ИЗНАЧАЛЬНО! Потом его взять будет неоткуда. А костяк у меделянов - один из главных пунктов.

[mara-1]

Сообщение от _Si_

Лично мне глубоки любительские мнения и мнения атеистов...

А с чего Вы взяли,что своё мнение Вам исключительно любители выссказывают

Слава богу, что есть люди ценящие и энтузиасты которым это надо.

Энтузиасты-это хорошо и я,например,совершенно спокойно и даже с уважением отношусь к Вашему желанию создать нечто новое,но ценить,по моему ,пока нечего,так что ждём фото 10-ой (хотя бы)генерации,а также ответ на вопрос о используемом начальном поголовье .

[_Si_]

Старое здание Президиума Академии наук (бывший Нескучный дворец). 1830-1839 гг. Арх. Е. Д. Тюрин

[tanais-vrn]

_Si_, называйте вещи своими именами! Если вы пытаетесь вывести новую породу, что-ж дерзайте, но не вводите народ в заблуждение! О породе вообще говорить не приходится, как и о породной группе тоже. Действительно, воспользуйтесь советом и ознакомтесь не только с историческими справками, но и с основами селекции и разведения на примере создания ЛЮБОЙ породы, т.к. почти ВСЕ породы могут называться только ЧИСТОПОРОДНЫМИ, а не ЧИСТОКРОВНЫМИ, т.е. без прилития крови другой породы. У вас только метисы и не более, и называть их меделянами, мягко говоря, непорядочно по отношению к столь горячо вами любимым истиным меделянам. И если вы действительно уделяете большое внимание психике ваших метисов, то это отрадно, т.к. скрещивание столь агрессивных и даже злобных пород может иметь печальные последствия. Играете в Мичурина, так делайте это по правилам и по возможности честно!

[Познающий]

Si, рад что в Вашем лице нашёл единомышленника. Работа, за которую Вы взялись требует объединения усилий многих людей, для которых Меделян не только ностальгия по утерянному. Конечно попытки реконструкции Меделяна без использования его кровей(пусть даже в метизированных особях) это строго говоря лишь реконструкция фенотипа. Конечно же геном у вновь получаемых собак будет иным. Очень важно помнить для каких целей был получен Меделян и как использовались эти собаки. Это, помимо фенотипа, надо всегда иметь ввиду и необходимо разработать методику тестирования получаемых собак. Соглашусь с замечаниями форумчан о качестве костяка. Костяк у этих собак должен быть. Это одна из составляющих прочности конструкции Меделяна. Так же следует избегать использования в своей программе узкогрудых особей. Узкая грудь доминирует над нормальной, а нормальная над широкой. У Меделяна грудь была и её следует сохранить. Так же следует избегать высоконогости. В меделянах она не приветствовалась. Мощь получаемых собак должна быть основным приоритетом в программе. Пожалуй не следует начинать программу с большого количества исходных пород. Лучше чтобы их было не больше 5-ти. В дальнейшем в программу для корректировки можно ещё вводить другие породы, но делать это можно лишь эпизодически и понимать для каких целей это делается. Очень важно помнить о качестве головы и качестве морды. Череп должен быть большим, а морда широкой и глубокой. Ещё важно помнить о бульдожьем сложении Меделяна. Помните у Даля "...статями напоминает бульдога. " И там же о тупорылости и большеголовости. Хорошо, что в программе используются американские бульдоги, но они очень разные в России и следует использовать костистых и мощных собак. Большое Вам спасибо за энтузиазм и отвагу. В России есть ещё наработки в выбранном вами направлении и небольшой опыт. Желаю удачи и готов к сотрудничеству.

[Познающий]

Кое что из найденного

[Познающий]

Это 10-ти месячный кобель

[Познающий]

Si, это Вы размещали фотографию на форуме Волкодав?

[алиссия]

Познающий, а где еще в России есть наработки в направлении воссоздания фенотипа меделян и какие результаты есть на сегодня? Чувствуется, что Вы занимаетесь этой темой профессионально. На мой взгляд (сама держу МС, но влюблена в меделяна, ищу любую инф. об этой исчезнувшей породе), представленный Вами 10-мес. кобель больше всех соответствует тому, что мы видим на старинных изображ. Голова и грудь-впечатляют! Но мне кажется, что голова похожа на ка-де-бо? А можно посмотреть фото, если есть, где он полностью?

[Познающий]

Алиссия, в создании этого парня ка-де-бо не принимали участие. Использовались короткошёрстный сенбернар, костромская гончая и американский бульдог. Это промежуточный экземпляр. Неплохо бы попробовать мощную и костистую суку МС. Парню этому весной будет 2 года. Фотографии будут в феврале. Есть ли у вас авантюристы(с суками МС) способные представить свою девочку для вязки с этим парнем. Парень в холке 71-72см. Нужна костистая девочка с грудью.

[Познающий]

Наработки(если это можно назвать наработками) есть в Поволжье и в Сибири. Но, как правило, это вторые-третьи генерации метисов. И конечно их меделянами называть не корректно. Это лишь собаки фенотипически напоминающие их. Однопомётники этого парня есть в Череповце, Коврове, под Курском. Весной ожидаем девочку из Сибири(помёт на днях появился).

[алиссия]

Познающий, я поговорю, но мне нужно какое то время ( кроме меня у нас в городе чистые крови только у одного старого москвичатника, который, когда то , занимался породой серьезно, но на сегодняшний день у него осталась только одна сука, какая она я не видела. В отношении авантюризма у него не может быть по другому, но вот знает ли он меделянах... Мой питомник еще очень молод)... А метиски МС+сен не подойдут? У нас пол города ими наводнено. Можно поискать что-нибудь с широкой грудью. А Вы не считаете, что очень широкая грудь "вытолкнет" локти, или бульдожьи стати это позволяют?

[Познающий]

Я думаю подойдёт при условии хороших конечностей и движений у неё. Парень с великолепными движениями и хотелось бы это сохранить. Широкая грудь не "вытолкнет" локти. Свободные локти это несколько иное. Кроме того травильные собаки(а меделян одна из них) обязаны иметь довольно широкий постав передних конечностей для большей устойчивости. Это отец парня - американский бульдог. Высота в холке 69см. Обхват головы-70см. Грудь видите какая и локти при этом не свободные.

[troevlodke]

Познающий, мда песик внушает доверие и уважение. Хорош, хорош....

[_Si_]

Познающий, отличный кобелек! Так понимаю 2 генерации?
На волкодаве фотки не выкладывала... тем более ту. Общалась с мужчиной года так 4 назад от куда то с Урала по мойму. Он мне такую же фотографию присылал.
Мои девочки:

[Познающий]

Si, кто помимо американцев стоит за 1-й и 3-й девицами?

[werwolfik]

Аленький, скажи пожалуйста это фотки какой породы ты выкладывала? Я когда-то давно видела подобных собак на европейской выставке и с первого взгляда в них влюбилась.

[Аленький]

werwolfik, это испанские и тибетские мастифы. Собаки, имеющие общего предка с нашими меделянами. И если уж возрождать породу, то за основу надо брать именно их, а не всякое... всякий винегрет

[_Si_]

Дорогая Алла... ))) в 2001 году именно эти собачки стали родоначальниками одной из линий.

[Аленький]

Хотелось бы посмотреть на современных представителей этой линии. Ибо правильно выбранные родоначальники еще не залог качественного потомства, а всего лишь одна из составляющих грамотного разведения

[_Si_]

Современный меделян. (с)
Предварительный стандарт 2002г.
Редакция 27.05.08г. Сивкова Е.В.

“Настоящий русский медведь”. Отлично подходит для содержания как в квартире, так и на приусадебном участке. Легко переносит жару и холод благодаря естественному “термосу”. Довольно вынослив, но предпочитает неспешные прогулки (все же он больше культурист, чем спринтер). Отменное здоровье обусловленно метизацией. Умен и рассудителен.

Темперамент: истинный молоссоид – спокоен, сдержан, терпелив и насторожен. При необходимости в долю секунды превращается из “пушистого мишки” в “разъяренного гризли”. Очень легко потдается дрессировки. Закрепленное один раз помнит всю жизнь. Уважает и любит членов своей семьи, к чужим насторожен. Собака очень умная и серьезная, требует к себе должного подхода.

Общий вид: Собака должна быть сбалансированна и создавать впечатление мощи и могущественности.

Размер и вес: Кобели от 70 см. Суки от 60 см. Средий вес 70-80 кг.

Шерсть: От коротко-средней до длинной. Хорошо опушенная. На ощупь мягкая, слегка с грубоватым остевым волосом. Чем короче тем бархатистее на ощупь. Часто встречается удлиненный волос на гриве, груди, лапах, хвосте.

Окрас: ЛЮБОЙ.

Голова: Крупная, квадратного вида с четко выраженным стопом. Допускается небольшое округление. Череп широкий. Хорошо развиты скулы. Шкура на голове образует складки, надбровные дуги и ниспадающие наскульные складки.

Морда: Короткая, широкая, наполненная. Ее длинна составляет 25-35% от общей длинны головы. Брыли слегка отвислые, плотные.

Нос: широкий, с широко раскрытыми ноздрями.

Челюсти/зубы: Челюсти крепкие, широкие. Нижняя довольно массивная, хорошо заметная. Зубы от среднего до большого размера, не видны при закрытой пасти. Прикус – клещеобразный, перекус. Допускается шахмотнообразное расположение резцов.

Глаза: Цвет любой в зависимости от окраса. Предпочтительней – насыщенные.

Уши: Высоко и широко поставленные. Свисающие и прилегающие к щекам. Возможно полное купирование.


Шея: Мускулистая, короткая. Ее окружность практически равна окружности головы.

Туловище: Корпус массивный, компактный, крепкий. Грудь широкая и глубокая. Легкая форма брахиморфности.

Хвост: Толстый, практически без заужения. В спокойном состоянии свисает в низ, в возбужденном может подниматься выше линии верха до 45’. Не допускается хвост кольцом. Допускается купирование хвоста на 1/3 длинны.

Конечности: Хорошо развиты, крепкие, мускулистые. Широкий и прямой постав передних. Задние с умеренно выраженными углами, параллельны. Пясти прямые. Пальцы сомкнуты. Допускается небольшое сведение задних углов и расставленные пальцы (но образующие “комочки”) у цепных собак.

Половой тип: практически не различим.


-------------------------------
ссорри за граматику. Без корректуры.