Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.04.2011, 18:07   #61   
Форумец
 
Сообщений: 354
Регистрация: 06.03.2011
Возраст: 76

ВладимирЕлецких вне форума Не в сети
Я тоже занимался поисками захоронений в Дубовке. Об этом была статья в одном сборнике вместе в А. Коробановым. Мы тогда встречались с одним из очевидцем расстрела. Зимой он с другом катался, кажется, на лыжах в тех местах. И видели расстрел. А то что расстрелы были и в Дубовке - факт неоспоримый. Сам копал первую яму. И добивали и гильз немеряно в раскопках. Но действительно - дела опять засекретили. На это мне жалуется регулярно Глебов. И очень трудно установить кто есть кто. Такие уж были органы, все делали умышленно. Установлено малое количество расстрелянных. Десятки ям. Тысячи погибших. Кстати, по мнению salex расстрелянные "законно" почти все реабилитированы, тоже законно. Поэтому "законность" дело десятое. За анекдот на Соловки ссылали. Там целые острова намыты из черепов. Один летчик рассказывал. Жуть. "Законность!" превращалась в оргнабор на строительство каналов и рудников, и прочего тяжкого труда. А это и есть бесправие и никакая не законность.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2011, 12:58   #62   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
А какие документы надо увидеть? Я просто не в курсе, что там рассекретили, что нет. Вроде личные дела можно же смотреть родственникам.
А какова процедура доступа к личным делам? По мемориаловским спискам следует то что человек, репрессированный в годы коллективизации, реабилитирован и эти сведения получены из УВД Воронежской области.
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 09:28   #63   
Форумец
 
Сообщений: 488
Регистрация: 19.05.2009
Возраст: 44

reto вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Urykin Посмотреть сообщение
немного не по теме, но....
в бытность мною вожатым в пионерлагере нас зам директора по воспитательной за каким куем заставила ночью с факелами вести отряды как раз к местам казней в дубовке.
выглядело как сатанинское факельное шествие. происходило все это в ночь с 21 на 22 июня, типа в память о начале войны. ИМХО просто невероятная тупость и дебелизм.
связи никакой.
это в каком году было?
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 15:09   #64   
Форумец
 
Сообщений: 12
Регистрация: 07.07.2009
Возраст: 57

PostScript вне форума Не в сети
Грустно, три страницы слюней и соплей и только одно сообщение по теме.
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
"Сталинские списки" по Воронежской области : http://stalin.memo.ru/regions/regi25.htm
Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 22:05   #65   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
С 1939 по 1946 год прозаик, драматург и художник-график Владимир Александрович Кораблинов жил в Борисоглебске. Попал он в уездный город в возрасте 33 лет не по своей воле. Переселение в Борисоглебск состоялось после трагической истории, начавшейся в 1931 году и продолжавшейся потом долгие годы.


Дело в том, что Владимир Кораблинов работал в издательстве "Коммуна" художником...
Автор: Александр Дегтярев
http://www.v-kurier.ru/kultura/kak_rozhdayutsya_romany/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: korablinov.jpg
Просмотров: 69
Размер:	66.7 Кб
ID:	1465664  
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 22:19   #66   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Так осуществилось все то, что было задумано Владимиром Александровичем в тюрьме Борисоглебске.
Ох уж эти сказочники (журналюги)
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 22:30   #67   
Форумец
 
Сообщений: 488
Регистрация: 19.05.2009
Возраст: 44

reto вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Под Дубовкой не было массовых расстрелов.
понятие очень относительно
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 08:58   #68   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Во времена всяких оттепелей и перестроек сознательно замалчивались и фальсифицировались факты по-настоящему страшных репрессий времен красного террора 1918-1921 годов. Вот где людей уничтожали без закона суда и следствия. Зато, выполняя вполне определенный политический заказ, всевозможно демонизировались события 30-х годов, превращаясь и вдалбливаясь в умы как страшилки и ужастики. Теперь о репрессиях 30-х. Этапы: сначала чистка партийных рядов, государственной «элиты», органов НКВД и армии. Целесообразность этих мер пусть каждый решает сам (с учетом сегодняшних реалий). Массовые репрессии в отношении гражданского населения начались с августа 1937 – с подписанием приказа 00447 до второй половины 1938 – ареста действительно кровавого палача Ежова и заступлением на этот пост Л.П. Берии (уничтоженного и оболганного сначала Хрущевым и С, потом перестроечными кукловодами). Про Воронеж – не знаю, по данным Бутовского полигона, исполнение приговоров первой категории прекратилось в марте 1938 года.

Текст приказа 00447 с цифрами и фамилиями по Воронежу.
Цитата:
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447
об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.

30 июля 1937 года.
Гор. Москва.

Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.

Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и на строительства.

Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников — скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности.

Как установлено, все эти антисоветские элементы являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых областях промышленности.

Перед органами государственной безопасности стоит задача — самым беспощадным образом разгромить всю эту банду антисоветских элементов, защитить трудящийся советский народ от их контрреволюционных происков и, наконец, раз и навсегда покончить с их подлой подрывной работой против основ советского государства.

В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ — С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ и ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, АКТИВНЫХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ и УГОЛОВНИКОВ.

В УЗБЕКСКОЙ, ТУРКМЕНСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ и КИРГИЗСКОЙ ССР ОПЕРАЦИЮ НАЧАТЬ С 10 АВГУСТА с. г., А В ДАЛЬНЕВОСТОЧНОМ И КРАСНОЯРСКОМ КРАЯХ и ВОСТОЧНО-СИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ — С 15-го АВГУСТА с. г.

При организации и проведении операций руководствоваться следующим:

1. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.

2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.

3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.

4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.

5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.

7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.

Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.

8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.

9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.

II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.

2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:


Первая категория Вторая категория ВСЕГО


31. Воронежская область

1000 3500 4500



3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.

4. Семьи приговоренных по первой и второй категории как правило не репрессируются.

Исключение составляют:

а) Семьи, члены которых способны к активным антисоветским действиям. Члены такой семьи, с особого решения тройки, подлежат водворению в лагеря или трудпоселки.

б) Семьи лиц, репрессированных по первой категории, проживающие в пограничной полосе, подлежат переселению за пределы пограничной полосы внутри республик, краев и областей.

в) Семьи репрессированных по первой категории, проживающие в Москве, Ленинграде, Киеве, Тбилиси, Баку, Ростове на Дону, Таганроге и в районах Сочи, Гагры и Сухуми, подлежат выселению из этих пунктов в другие области по их выбору, за исключением пограничных районов.

5. Все семьи лиц, репрессированных по первой и второй категориям, взять на учет и установить за ними систематическое наблюдение.

III. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ.

1. Операцию начать 5 августа 1937 года и закончить в четырехмесячный срок.

В Туркменской, Таджикской, Узбекской и Киргизской ССР операцию начать 10 августа с. г., а в Восточно-Сибирской области, Красноярском и Дальневосточном краях — с 15-го августа с. г.

2. В первую очередь подвергаются репрессиям контингенты, отнесенные к первой категории.

Контингенты, отнесенные ко второй категории, до особого на то распоряжения репрессии не подвергаются.

В том случае, если нарком республиканского НКВД, начальник управления или областного отдела НКВД, закончив операцию по контингентам первой категории, сочтет возможным приступить к операции по контингентам, отнесенным ко второй категории, он обязан, прежде чем к этой операции фактически приступить — запросить мою санкцию и только после получения ее, начать операцию.

В отношении всех тех арестованных, которые будут осуждены к заключению в лагеря или тюрьмы на разные сроки, по мере вынесения приговоров доносить мне сколько человек, на какие сроки тюрьмы или лагеря осуждено. По получении этих сведений я дам указания о том, каким порядком и в какие лагеря осужденных направить.

3. В соответствии с обстановкой и местными условиями территория республики, края и области делится на оперативные сектора.

Для организации и проведения операции по каждому сектору формируется оперативная группа, возглавляемая ответственным работником НКВД республики, краевого или областного Управления НКВД, могущим успешно справиться с возлагаемыми на него серьезными оперативными задачами.

В некоторых случаях начальниками оперативных групп могут быть назначены наиболее опытные и способные начальники районных и городских отделений.

4. Оперативные группы укомплектовать необходимым количеством оперативных работников и придать им средства транспорта и связи.

В соответствии с требованиями оперативной обстановки группам придать войсковые или милицейские подразделения.

5. На начальников оперативных групп возложить руководство учетом и выявлением подлежащих репрессированию, руководство следствием, утверждение обвинительных заключений и приведение приговоров троек в исполнение.

Начальник оперативной группы несет ответственность за организацию и проведение операции на территории своего сектора.

6. На каждого репрессированного собираются подробные установочные данные и компрометирующие материалы. На основании последних составляются списки на арест, которые подписываются начальником оперативной группы и в 2-х экземплярах отсылаются на рассмотрение и утверждение Наркому внутренних дел, начальнику управления или областного отдела НКВД.

Нарком внутренних дел, начальник управления или областного отдела НКВД рассматривает список и дает санкцию на арест перечисленных в нем лиц.

7. На основании утвержденного списка начальник оперативной группы производит арест. Каждый арест оформляется ордером. При аресте производится тщательный обыск. Обязательно изымаются: оружие, боеприпасы, военное снаряжение, взрывчатые вещества, отравляющие и ядовитые вещества, контрреволюционная литература, драгоценные металлы в монете, слитках и изделиях, иностранная валюта, множительные приборы и переписка.

Все изъятое заносится в протокол обыска.

8. Арестованные сосредотачиваются в пунктах по указаниям Наркомов внутренних дел, начальников управлений или областных отделов НКВД. В пунктах сосредоточения арестованных должны иметься помещения, пригодные для размещения арестованных.

9. Арестованные строго окарауливаются. Организуются все мероприятия, гарантирующие от побегов или каких-либо эксцессов.

IV. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ.

1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке.

В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.

2. По окончании следствия дело направляется на рассмотрение тройки.

К делу приобщаются: ордер на арест, протокол обыска, материалы, изъятые при обыске, личные документы, анкета арестованного, агентурно-учетный материал, протокол допроса и краткое обвинительное заключение.

V. ОРГАНИЗАЦИЯ и РАБОТА ТРОЕК

1. Утверждаю следующий персональный состав республиканских, краевых и областных троек:


Воронежская область

председатель — Коркин

члены Анфимов, Ярыгин



2. На заседаниях троек может присутствовать (там где он не входит в состав тройки) республиканский краевой или областной прокурор.

3. Тройка ведет свою работу или, находясь в пункте расположения соответствующих НКВД, УНКВД или областных отделов НКВД или выезжая к местам расположения оперативных секторов.

4. Тройки рассматривают представленные им материалы на каждого арестованного или группу арестованных, а также на каждую подлежащую выселению семью в отдельности.

Тройки, в зависимости от характера материалов и степени социальной опасности арестованного, могут относить лиц, намеченных к репрессированию по 2 категории — к первой категории и лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — ко второй.

5. Тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые и записывают вынесенные ими приговора в отношении каждого осужденного.

Протокол заседания тройки направляется начальнику оперативной группы для приведения приговоров в исполнение. К следственным делам приобщаются выписки из протоколов в отношении каждого осужденного.

VI. ПОРЯДОК ПРИВЕДЕНИЯ ПРИГОВОРОВ В ИСПОЛНЕНИЕ.

1. Приговора приводятся в исполнение лицами по указаниям председателей троек, т.е. наркомов республиканских НКВД, начальников управлений или областных отделов НКВД.

Основанием для приведения приговора в исполнение являются — заверенная выписка из протокола заседания тройки с изложением приговора в отношении каждого осужденного и специальное предписание за подписью председателя тройки, вручаемые лицу, приводящему приговор в исполнение.

2. Приговора по первой категории приводятся в исполнение в местах и порядком по указанию наркомов внутренних дел, начальников управления и областных отделов НКВД с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения приговора в исполнение.

Документы об исполнении приговора приобщаются в отдельном конверте к следственному делу каждого осужденного.

3. Направление в лагеря лиц, осужденных по 2 категории производится на основании нарядов, сообщаемых ГУЛАГ’ом НКВД СССР.

VII. ОРГАНИЗАЦИЯ РУКОВОДСТВА ОПЕРАЦИЙ И ОТЧЕТНОСТЬ.

1. Общее руководство проведением операций возлагаю на моего заместителя — Начальника главного управления государственной безопасности — Комкора тов. ФРИНОВСКОГО.

Для проведения работы, связанной с руководством операций, сформировать при нем специальную группу.

2. Протоколы троек по исполнении приговоров немедленно направлять начальнику 8-го Отдела ГУГБ НКВД СССР с приложением учетных карточек по форме № 1.

На осужденных по 1 категории одновременно с протоколом и учетными карточками направлять также и следственные дела.

3. О ходе и результатах операции доносить пятидневными сводками к 1, 5, 10, 15, 20 и 25 числу каждого месяца телеграфом и подробно почтой.

4. О всех вновь вскрытых в процессе проведения операции контрреволюционных формированиях, возникновении эксцессов, побегах за кордон, образовании бандитских и грабительских групп и других чрезвычайных происшествиях доносить по телеграфу — немедленно.

* * *

При организации и проведении операции принять исчерпывающие меры к тому, чтобы не допустить: перехода репрессируемых на нелегальное положение; бегства с мест жительства и особенно за кордон; образования бандитских и грабительских групп, возникновения каких-либо эксцессов.

Своевременно выявлять и быстро пресекать попытки к совершению каких-либо активных контрреволюционных действий.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР

ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

(Н. ЕЖОВ)

ВЕРНО: М.ФРИНОВСКИЙ

АП РФ, 3-58-212, л. 55-78
Полный текст http://www.memo.ru/history/document/0447.htm
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 10:13   #69   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Теперь о количестве репрессированных в Воронеже и области по приказу 00447.
Немного повторюсь:
Цитата:
Первая категория Вторая категория ВСЕГО
31. Воронежская область
1000 3500 4500

3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.
Что такие мероприятия планировались основательно и заранее, это понятно. Но Воронежские товарищи не только не заставили себя долго ждать, но выслали соответствующие мотивированные ходатайства на 4 дня раньше! подписания самого приказа 00447.
Цитата:
Из Воронежа — И.В. Сталину, Н.И. Ежову
26.07.1937
ШИФРОВКА
Кому послана: т. Ежову
Прот. ПБ № 51. п. 409

[28 июля 1937 г.]

Из ВОРОНЕЖА отправлена 26 июля 1937 г. 18 ч. 35 м. Поступила в ЦК ВКП на расшифрование 20 ч. 25 м. Вх. № 1397/ш.
Расшифрована 22 ч. 15 м. Напечатано 4 экз.

МОСКВА ЦК ВКП(б) т.т. СТАЛИНУ, ЕЖОВУ

Во изменение телеграммы Воронежского обкома от 3 июля просим:
1) утвердить к репрессированию по области 11 тыс. человек кулацкого контрреволюционного элемента, в том числе по первой категории кулацкого контрреволюционного элемента 3 тыс., уголовников 700, по второй категории кулацкого контрреволюционного элемента 5 тыс. и уголовников 2300.
2) В тройку включить вместо Розанова начальника УНКВД Коркина.

И.о. секретаря Воронежского Обкома ВКП(б) МИХАЙЛОВ
Начальник УНКВД КОРКИН

Резолюции: «Молотов», «А. Мик.», «Каганович», «В. Чубарь» — автографы; «т. Ворошилов — за, т. Калинин — за» — секретарская запись опроса по телефону.


РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 576. Л. 127. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
С учетом вышеизложенного, думаю, это и есть окончательные цифры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 77.jpg
Просмотров: 271
Размер:	30.8 Кб
ID:	1465958  
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 10:26   #70   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Разобрался, это «хотелки» воронежских местных товарищей, которые они отсылали на этапе согласования приказа. В тройку Коркина в итоге включили, а планы по репрессиям в Москве сильно порезали.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 20:09   #71   
Форумец
 
Сообщений: 488
Регистрация: 19.05.2009
Возраст: 44

reto вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
в) Семьи репрессированных по первой категории, проживающие в Москве, Ленинграде, Киеве, Тбилиси, Баку, Ростове на Дону, Таганроге и в районах Сочи, Гагры и Сухуми, подлежат выселению из этих пунктов в другие области по их выбору, за исключением пограничных районов.
вряд ли им давали выбор, в реальности
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 00:41   #72   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,665
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Митинг на Воронежском спиртоводочном заводе, посвящённый процессу антисоветского троцкистского центра. Рабочие голосуют за расстрел обвиняемых.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic099.jpg
Просмотров: 97
Размер:	288.2 Кб
ID:	1565304

(источник)
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 08:03   #73   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от reto Посмотреть сообщение
вряд ли им давали выбор, в реальности
Мандельштам, например, сам выбирал Воронеж как место ссылки из списка городов.
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 09:13   #74   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
salex, Что-то странная ссылка: жил в новом элитном доме в центре города, работал главлитом а Драмтеатре. Больше на командировку похоже.
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 10:07   #75   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45

salex вне форума Не в сети
Витя, вот такая ссылка, вот такой кровавый режим. Он еще и в Задонск съзжал на лето
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 10:16   #76   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
salex, И гости свободно приезжали. Та-же Ахматова.
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 11:19   #77   
Форумец
 
Аватар для pusikk
 
Сообщений: 455
Регистрация: 30.03.2011

pusikk вне форума Не в сети
не про Воронеж

всё-же, не нужно ограничиваться одним лишь 37-м.. и одними списками
попалась статья Дмитрия Орешкина. Кому интересно http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3960/

"..Виновата, как объяснил Сталин делегатам XVI Пленума, засуха, в которой виноват тот, кого партия поставила командовать погодой. Короче, посадили убежденного коммуниста Вангенгейма за развал той самой системы, которую он и создал, на пять лет, за вредительство..."
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 11:46   #78   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от pusikk Посмотреть сообщение
Кому интересно http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3960/

действительно.... муки сознания.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2011, 16:43   #79   
Форумец
 
Сообщений: 488
Регистрация: 19.05.2009
Возраст: 44

reto вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
salex, Что-то странная ссылка: жил в новом элитном доме в центре города, работал главлитом а Драмтеатре. Больше на командировку похоже.
+1

на примере одного человека нельзя делать вывод о эпохе в целом

а в целом она такова:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...9B%D0%B0%D0%B3
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 10:36   #80   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
vik 01, круто...

Думаю, надо дать ссылку на всю статью: "Принудительный труд и концентрационные лагеря в Воронеже. 1919-1922 гг".
Цитата:
Настоящая страница истории Воронежа почти неизвестна даже историкам-специалистам. Кроме того, тема так сказать «ленинских лагерей» находится «в тени» «раскрученной» истории сталинского Гулага.

Последний раз редактировалось SERG16; 17.01.2012 в 11:21. Причина: перемещение из темы Тихвино-Онуфриенский храм
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 11:22   #81   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Как то пропустил. Киса Воробьянинов,сказал бы --ОДНАКО !!!
Спасибо!

ВладимирЕлецких, Владимир! в с ообщении 61 на ветке Репрессии в Воронеже,Вы упоминаете Глебова. Случайно?-это не родственник летчика Глебова Владимира Лукича
Вопрос не праздный.С уважением.

Последний раз редактировалось salex; 23.06.2012 в 23:49.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2012, 23:28   #82   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,665
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
В книге "Воронежские сталинские списки" т.2 размещена вот такая фотография:

Подписана - На допрос.

Интересно, данная фотография имеет отношение к Воронежу, или это просто для иллюстрации одного из разделов книги?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 58.jpg
Просмотров: 188
Размер:	172.9 Кб
ID:	1852693  
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 05:16   #83   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Создается впечатление,что фото из кинофильма о Н.Бухарене.(1960-1970гг)надо было создавать иллюзию,что это действительно были судебные заседания,как и положено.Заключенные выходят из автозака своим ходом и с БУМАГАМИ!Мол они имели ДАЖЕ ПРАВО на ЗАЩИТУ! ИМХО
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 18:30   #84   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
http://news.mail.ru/inregions/center...80/?frommail=1
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 23:34   #85   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
http://news.mail.ru/inregions/center...80/?frommail=1
http://visionarys.livejournal.com/66362.html
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 17:50   #86   
Форумец
 
Сообщений: 102
Регистрация: 09.11.2011
Возраст: 66

toka58 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
Мол они имели ДАЖЕ ПРАВО на ЗАЩИТУ!
Вот история, как в 1937 г. в соседнем Балашове бывший чапаевец себя и "подельников" на суде защитил http://www.nivestnik.ru/2009_4/12.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 18:43   #87   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
Вот это похоже на правду.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 08:37   #88   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
toka58, Спасибо за интересный очерк(проверте на повтор в середине)Прочитал историю ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА одним махом.Напомнило историю посадки в Воронежском аэроклубе 1937 года.То,что они остались живы стечение обстоятельств,борьба в самих органах,и опять некоторые сволочи отбелились в 50-х годах.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 14:32   #89   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
Вполне может быть. Вот действительно, где же хоронились убитые жители города после входа наших? Например, я уже цитировал, мой дед отмечает в дневнике наличие трупов замученных людей (женщин) в Антирелигиозном музее.
Я так понимаю, раз были расстрелы, то на дне ямы должно быть большое количество отечественных пуль одного калибра либо от винтовки, либо от ТТ-ППШ или нагана.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 15:42   #90   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60

Boriskin вне форума Не в сети
Бурденко, в работе комиссии по Катынскому делу ссылается на немецкий почерк в том числе и по Воронежским расстрелам. Не исключено, что трупы не просто свозились, а по ним еще и проводилась медэкспертиза, для этого было необходимо иметь по близости медицинское учреждение. В разрушенном Воронеже его по всей видимости не было, а в Сомово госпиталя были точно.

Кстати стрелянных гильз по насыпи железной дороги в той же Дубовке тоже немерянно. Сам в детстве собирал, даже не копая. С учетом немецких налетов и их отражения это вполне логично.

Последний раз редактировалось SERG16; 24.06.2012 в 15:51. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind