Меделянские собаки (Мордаши)

[Irresistible]

.....укус укусу рознь.. хватка бойцовых пород и ягд терьера различны ,не так ли? Не нужно лукавить, _SI_ при сравнии степень опасности при нападении кавказа и ,к примеру,пуделя .
Да и вплетать в эту тему представителей других пород тоже не стоит.
Как вы уже озвучили- с 98 года практикуете скрещивание ,,бульдога с носорогам,, называя это концепцией, концепцией вашего мышления и желания,ничем не подкрепленной,кроме как амбиций,и старых фотографий с журналов и инета и метисов ,для которых ищутся заботливые и ответственные владельцы.
..разговор с вами - это ,,как сквозь стекло,, и я ,пожалуй,удалюсь из темы.

[dukas]

Почитала тему с самого первого поста. Стало страшно.
Господи! Какой ужас! Храни, Господь, Воронеж и всех его обитателей...

[U.U.]

_Si_, спасибо за ответ на первый мой вопрос. но все-таки повторю еще раз второй - все ли собаки, участвующие в разведении, проходят курсы дрессировки и тесты на поведение? Что вы делаете для того, чтобы у собак формировался определенный тип поведения?

[Tutsi]

"Порода "авторская" (защищена законом) под названием "Современный Меделян", правами которыми обладаем, извините, но так получилось - я и еще пару человек. С собакой, передаются "авторские права" в которых так же указаны условия по выращиванию, дрессировки и разведению. "
Хотелось бы ознакомиться с оригиналом этого авторского права. Кем оно выдано?
Какими правами Вы обладаета?
Хотелось бы ознакомиться (в оригинале) УСЛОВИЯМИ по выращиванию и т.д.

[Черный Лис]

_Si_, Хочется сотворить новую породу, ну поэкспериментируйте уже с мопсами, пекинесами, японскими хинами, выведите «Новорусскую болонку»
Нет же нам мастодонта подавай…
Под патриотическим соусом воссоздания, предлагается винегрет
«Основа Современного Меделяна: 1. Буль-тип (американский бульдог, бордос, бульмастиф) 2. Мастиф (Английский, Мастино, Тибет) 3. Отечественные служебные (Кавказец, САО, Москвич).» В целом подбор пород, не имеет ни малейшего отношения к реконструкции утраченной породы.
Уж если Брать за основу гипотезу, что к периоду расцвета Киевской Руси в 9-11 веках князья и бояре уже имели местную породу травильных собак.
Скрещивание местных волкодавов с привозимыми из Византии и стран Средиземноморья догообразными боевыми породами дало тот тип меделяна, который просуществовал в России до первой четверти 20 века.
Очевидно в реконструкции должны участвовать в первую очередь Анатолийский карабаш, Испанский мастиф, и Южно русская овчарка, Только это приведёт к сильному удорожанию проекта, и авторы не долго думая берут, широко распространённые в Киевской Руси, Американских бульдогов, Ньюфаундлендов, Московских сторожевых.
Самое ужасное в этом действе, то, что возможно из всего этого винегрета у творцов получится вот такое животное «Меделянские собаки были громадны; от ушей до хвоста семь четвертей в длину, аршин и полтора вершка росту и до семи пудов весу (125 см, 78 см и 112 кг соответственно)». Все разговоры о прочих «социально опасных собаках убийцах» покажутся невинной «игрой в крысу»
К стати мордаш – старинное русское название травильных собак европейского происхождения, таких, как бульдоги, бордосы и др. С таким же успехом можно запатентовать название породы «Собака поводырь».
В целом всё как бы понятно, под патриотическую болтовню, пытаются пропихнуть безответственную, сомнительную и опасную авантюру.

[bearcub]

Сообщение от Tutsi

Хотелось бы ознакомиться с оригиналом этого авторского права. Кем оно выдано?

Согласно действующему закону РФ "Об авторском праве" на породы животных оно не распространяется. Человек гонит пургу.

[bearcub]

Сообщение от Черный Лис

ну поэкспериментируйте уже с мопсами, пекинесами, японскими хинами, выведите «Новорусскую болонку»

Как же Вы не любите декорацию...

[Черный Лис]

Сообщение от bearcub

Как же Вы не любите декорацию

Вы о чём? Пекинес это сторожевая порода, которой доверяли охрану покоев китайских иператоров, их называли Маленькие драконы.

[bearcub]

Сообщение от Черный Лис

Пекинес это сторожевая порода, которой доверяли охрану покоев китайских иператоров

Расскажите это еще кому-нибудь, а не мне, профессиональному историку. Впрочем, я говорил о декорации сегодняшней. Почему это только над ней следует экспериментировать?

[Черный Лис]

Сообщение от bearcub

Почему это только над ней следует экспериментировать?

От неё будет всё же легче спастись бегством, нежели от сотни кг. разьёренной псевдо меделятины...

[bearcub]

Сообщение от Черный Лис

От неё будет всё же легче спастись бегством, нежели от сотни кг. разьёренной псевдо меделятины...

А ежели залижет насмерть?

[Tutsi]

Сообщение от bearcub

Согласно действующему закону РФ "Об авторском праве" на породы животных оно не распространяется. Человек гонит пургу.

Вот поэтому я прошу человека представить документ, чтоб на него хоть одним глазком глянуть.

[CHARISMA]

Почитала ветку.....Чудны дела Твои Господи.....

[bearcub]

Сообщение от Tutsi

Вот поэтому я прошу человека представить документ, чтоб на него хоть одним глазком глянуть.

Да, нет у человека никакого документа, его в природе быть не может.

[Irresistible]

Si_, Хочется сотворить новую породу, ну поэкспериментируйте уже с мопсами, пекинесами, японскими хинами, выведите «Новорусскую болонку»
Нет же нам мастодонта подавай…
Под патриотическим соусом воссоздания, предлагается винегрет
«Основа Современного Меделяна: 1. Буль-тип (американский бульдог, бордос, бульмастиф) 2. Мастиф (Английский, Мастино, Тибет) 3. Отечественные служебные (Кавказец, САО, Москвич).» В целом подбор пород, не имеет ни малейшего отношения к реконструкции утраченной породы.
Уж если Брать за основу гипотезу, что к периоду расцвета Киевской Руси в 9-11 веках князья и бояре уже имели местную породу травильных собак.
Скрещивание местных волкодавов с привозимыми из Византии и стран Средиземноморья догообразными боевыми породами дало тот тип меделяна, который просуществовал в России до первой четверти 20 века.
Очевидно в реконструкции должны участвовать в первую очередь Анатолийский карабаш, Испанский мастиф, и Южно русская овчарка, Только это приведёт к сильному удорожанию проекта, и авторы не долго думая берут, широко распространённые в Киевской Руси, Американских бульдогов, Ньюфаундлендов, Московских сторожевых.
Самое ужасное в этом действе, то, что возможно из всего этого винегрета у творцов получится вот такое животное «Меделянские собаки были громадны; от ушей до хвоста семь четвертей в длину, аршин и полтора вершка росту и до семи пудов весу (125 см, 78 см и 112 кг соответственно)». Все разговоры о прочих «социально опасных собаках убийцах» покажутся невинной «игрой в крысу»
К стати мордаш – старинное русское название травильных собак европейского происхождения, таких, как бульдоги, бордосы и др. С таким же успехом можно запатентовать название породы «Собака поводырь».
В целом всё как бы понятно, под патриотическую болтовню, пытаются пропихнуть безответственную, сомнительную и опасную авантюру.

Черный Лис,
подробно.доходчиво и в точку! Согласна на все 100!

[Irresistible]

Цитата:
Сообщение от bearcubПосмотреть сообщение
Почему это только над ней следует экспериментировать?
От неё будет всё же легче спастись бегством, нежели от сотни кг. разьёренной псевдо меделятины...

Согласна!

[AlexVrnSity]

Тоже почитал...
Намерения конечно благие, но !
По моему, чтобы выводить породу нужно иметь не только дикое желание, но и большие средства ( денег МНОГО), знаний МНОГО,, Знаний не только о породах...

НЕ так то всё просто на мой взгляд.Нужно проводить генетические исследования, для этого нужны лаборатории с соответствующим оборудованием, персонал обученый этому...Короче целый институт и десятки лет исследований.
Опять же моё личное мнение, то чем вы заняты - каменным топором ракету строить...

[Tutsi]

"Современный Меделян" в данный момент имеет три типа "Лоший", "Классический", "Мордаш", которые разводятся как отдельные типы, так и для создания идеального Классика. Решение по типам принято в прошлом году по желанию НАРОДА и их предпочтениям. (а в общем - это обратный путь от распада настоящего Меделяна)"
Увидеть бы этот НАРОД.....
-"Порода выводится как охранно-компанейская )). Проще - собака компаньон с охранными качествами." Особенно " (Кавказец, САО, Москвич). "
И еще очень интересно узнать"какие породные признаки особенности поведения предусматривает ваш стандарт породы? Как производится отбор собак,не соответствующих породным признакам? На каком этапе разведения?" И кто в целом несет ответственность за эту ПОРОДУ?

[_Si_]

U.U., прошу прощения, что упускаю вопросы. Слишком их много... и иногда не разберешь, где человек "стебется", а где на самом деле интерисуется.
АБСОЛЮТНО ВСЕ собаки прошли и проходят Общий курс дрессировки, некоторые хозяева ведут и на защитку. Тестирование я надеюсь пройдут все собаки, но пока с этим проблема... так как первые метисы живут у хозяев с которыми мы не заключали договора... а им это не важно. Собака адекватная, послушная... их это устраивает. Собаки с 2007г.р. под жесткими договорами. А вообще - результаты тестов будут на сайте www.medelyan.ru
------------------------------------------------------------

О правах. Эх.... Для ознакомления:
Порода - группа животных, которая независимо от охраноспособности обладает генетически обусловленными биологическими и морфологическими свойствами и признаками, причем некоторые из них специфичны для данной группы и отличают ее от других групп животных. Порода может быть представлена женской или мужской особью или племенным материалом. Охраняемыми категориями породы являются тип, кросс линий.

ГК РФ Статья 1408. Права на селекционные достижения
1. Автору селекционного достижения, отвечающего условиям предоставления правовой охраны, предусмотренным настоящим Кодексом (селекционного достижения), принадлежат следующие интеллектуальные права:

1) исключительное право;
2) право авторства.

2. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, автору селекционного достижения принадлежат также другие права, в том числе право на получение патента, право на наименование селекционного достижения, право на вознаграждение за использование служебного селекционного достижения.

(Получение патента - это следующий этап... когда будет достаточно большое, однотипное поголовье)

ГК РФСтатья 1255. Авторские права
1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
Статья 1259
3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.
4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
-------------------------------------------------

[Черный Лис]

_Si_, То есть взяв стандарт и описание уже не существующей породы, подложив их в качестве стандарта и описания ещё не существующей породы, Вы, сударыня, пытаетесь получить или уже получили...

Сообщение от _Si_

ГК РФ Статья 1408. Права на селекционные достижения

А вам не кажется что это сильно попахивает подлогом, а это уже совсем другая статья совсем другого кодеса РФ...