В Воронеже 10.04.2010 ОМОНовец застрелил пассажирку джипа, пытаясь остановить водителя

[-=Женек=-]

неужели не понимаешь разницу между БТОЕВЫМИ действиями и действиями в МИРНОЙ жизни

С этим человеком дискутировать бесполезно.
Я думал IQ должно было хватить, чтобы уловить связь - стрелявший омоновец не где-то на полигоне тренировался, но и участвовал в реальных боевых действиях, хоть и сапером. ЧТо лишний раз доказывает, что его промах - это дело случая, а не признак непрофессионализма.

[Snusmumrik]

Сообщение от Шереметьево

Может тогда не стоит говорить про террористов и подобное. Остановить пьяного водителя при плане "перехват", оказывается, огромная проблема. Это говорит, в целом, о всей эффективности работы СМ, как показал данный случай с попыткой остановить автомобиль.

это верно.. огонь боевыми патронами из автомата был открыт, по совершенно обыкновенной гражданской машине (не оборудованной бронированными листами, например), и даже такую фигню не смогли остановить..

[Шереметьево]

Сообщение от -=Женек=-

С этим человеком дискутировать бесполезно.
Я думал IQ должно было хватить, чтобы уловить связь - стрелявший омоновец не где-то на полигоне тренировался, но и участвовал в реальных боевых действиях, хоть и сапером. ЧТо лишний раз доказывает, что его промах - это дело случая, а не признак непрофессионализма.

После кучи командировок в боевые точки (у этого сапера их 7 или 9 было) у человека "едет крыша" и он уже не может отличить боевые действия и мирное время. Вот и видим результат.

[Скептик]

Сообщение от -=Женек=-

С этим человеком дискутировать бесполезно.
Я думал IQ должно было хватить, чтобы уловить связь - стрелявший омоновец не где-то на полигоне тренировался, но и участвовал в реальных боевых действиях, хоть и сапером. ЧТо лишний раз доказывает, что его промах - это дело случая, а не признак профессионализма.

тогда причем здесь 9 мая ))))))))
тут дело не в промахе, если еще не дошло (давай включай мозг уже, если эта опция присутствует в твоем теле)

[-=Женек=-]

Сообщение от Шереметьево

После кучи командировок в боевые точки (у этого саперы их 7 или 9 было) у человека "едет крыша" и он уже не может отличить боевые действия и мирное время. Вот и видим результат.

Не спорю, такой вариант тоже не исключен. Но очень многие ОМОНовцы служат в милиции после возвращения из горячих точек, только статистики смертности от их пуль это не портит.

[-=Женек=-]

Сообщение от Скептик

тогда причем здесь 9 мая ))))))))
тут дело не в промахе, если еще не дошло (давай включай мозг уже, если эта опция присутствует в твоем теле)

У меня с опциями все в порядке, отключать их не имею привычки.

[Скептик]

Сообщение от -=Женек=-

У меня с опциями все в порядке, отключать их не имею привычки.

тогда поясни для чего ты сюда 9 мая приплел

[rigorin]

Сообщение от Inside

Я вообще пока не вижу оснований считать, что их было 4-ро. 2 - е что ли во время этого всего мирно в картишки играли?

Наряд ДПСа - как минимум 2 человека (то, что присутствовал ДПС - в газетных статьях), усиление ОМОН - как минимум 2 человека (то, что присутствовал ОМОН - в газетных статьях, к тому-же стрелял сотрудник ОМОНа).

[rigorin]

Eвгений, разницу в фразах "имеет право применить" и "обязан применить" видите?

[Шереметьево]

Сообщение от Eвгений

Я так думаю, что это "приплетено" как пример профессионалов, прошедших всю войну, совободивших нашу родину. Подошел бы ты к ним и спросил бы про легко ли в экстремальной обстановке выбивать десятки.

Если бы я приводил в пример 9 мая и современные горячие точки, то это быб бы намек на то, что есть люди, которые за твою критику надавали бы тебе по рогам.


Люди, опомнитесь. Мент промахнулся, с кем такого быть не может? Он действовал в рамках закона и не мог влиять ни на ситуацию, ни на полет и рикошет пули. А водила, не будь он чмом легко мог предотвратить все это, если бы хотел, так нет же он до последнего упирался, даже после ранения девушки полтора часа катался по городу.

Люди, опомнитесь. Если гражданское население (хоть даже с административным правонарушением в форме езды в пьяном виде) путаете с фашистами, то это абсолютно ненормально. В этом случае надо лечить голову, как минимум.

[Шереметьево]

Сообщение от Eвгений

Объясните мне, какая разница для уже выпущенной пули летит она в фашиста или в мирного человека? ТОгда почему вы так бессовестно передергиваете?

Разница в причине выпуска пули. Если бы водитель, как в приведенном случае с мотоциклистом, отстреливался бы или бы хотя бы достал оружие, то вопросов не было бы. А то уезжающая машина, которой стреляют в спину, приравнивается к фашистам.

[Скептик]

Сообщение от Eвгений

Объясните мне, какая разница для уже выпущенной пули летит она в фашиста или в мирного человека? ТОгда почему вы так бессовестно передергиваете?

Вы правда не понимаете?
фашиста НЕОБХОДИМО было убивать, здесь несколько другая ситуация неулавливаете?

[rigorin]

Сообщение от Eвгений

Я прежде чем писать здесь прочел всю тему постранично. Этот вопрос уже обсуждался, наиболее адекватные люди Вам и вашим друзьям пытались объяснить,

У меня нет на форуме друзей.

Сообщение от Eвгений

но постепенно испарялись из темы видя безуспешность своих попыток.

или просто понимая, что были неправы и принимали нашу точку зрения?

[Lulu79]

Eвгений, +1000000000000000

[Lulu79]

Шереметьево,а не фашисты те, кто за руль не трезвым садиться? может всем разрешить так ездить?

[Скептик]

Сообщение от Lulu79

Шереметьево,а не фашисты те, кто за руль не трезвым садиться? может всем разрешить так ездить?

когда за управление ТС в состоянии алкоопьянения будет по закону смертная казнь, тогда и будем про это говорить

[Шереметьево]

Сообщение от Lulu79

Шереметьево,а не фашисты те, кто за руль не трезвым садиться? может всем разрешить так ездить?

Это административное правонарушение. За него нельзя убивать, даже посадить, больше, чем на 15 суток, если человек никого не убил или не ранил в процессе езды.

[Скептик]

Сообщение от Eвгений

Это вы не понимаете.
Давайте пока считать, что омоновец стрелял не по людям а по автомобилю.
По автомобилю стрелять с целью его остановки он имел полное право. ПРомахнуться мог по жизненно-бытовым законам, которые вы никак понять не можете.
Да, к слову - фашиста можно убить, хочется убить, однако не каждая пуля попадала в голову фашиста.
Вы никогда не слышали, как ветераны "шутят", что пуще немца для нас врагом была только наша собственная авиация. Немало было случаев, когда по ошибке, по неосторожности, да и просто в общем месиве наши бомбы падали на наши же войска. Так что пример, я считаю, приведен очень удачно, а ваши потуги обвинить оппонента в бреде лишь выдают "глубину" вашего мышления.

Женек?

Как считаете можно было при должном профессианализме исключить и не допустить стрельбу, будем считать, что по автомобилю?
если да - то наверное понимаете что 9 мая, где эту стрельбу нельзя было исключить, сравнивать не очень корректно

[Шереметьево]

Сообщение от Eвгений

Шереметьево,
А кто сказал, что омоновец осуществил смертную казнь путем расстрела за административное правонарушение? Уважаемый, вы так легко словами играете.

Меньше будет слов про 9 мая и фашистов, меньше будет игры словами.

[Lulu79]

Скептик, вы честно признайтесь, часто так ездите? вы упор делаете именно на то, что езда в состоянии алкогольного опьянения, это всего лишь мелкая шалость. другие факты просто не берете в расчет, а именно что водитель не подчинился требованию остановиться и общую ситуацию в стране (я имею в виду, ОМОН по делу патрулировал, что бы нас с вами террористы не достали). но вы уперлись, что всё это шолупень, теперь и нельзя выпить и наплевать на требывание остановится, как же мы все будем и не погонять славному человеку теперь по городу от ментов... ай, ай, ай как плохо-то...

[Скептик]

Сообщение от Eвгений

Да как же вы уже задолбали своим "профессионализмом"...
Да я считаю, что даже профессионал в подобных условиях вполне мог промахнуться.



Намек что я бот? Вынужден Вас расстроить, я не бот, но мы знакомы.

Поясните мне дилетанту, почему нельзя выволочь пьяного водителя из авто двум омоновцем и не доводить дело до стрельбы?

[Lulu79]

Шереметьево, читай пост обращенный к Скептик, вы одинаково мыслите и ответ один..

[Скептик]

Сообщение от Lulu79

Скептик, вы честно признайтесь, часто так ездите? вы упор делаете именно на то, что езда в состоянии алкогольного опьянения, это всего лишь мелкая шалость. другие факты просто не берете в расчет, а именно что водитель не подчинился требованию остановиться и общую ситуацию в стране (я имею в виду, ОМОН по делу патрулировал, что бы нас с вами террористы не достали). но вы уперлись, что всё это шолупень, теперь и нельзя выпить и наплевать на требывание остановится, как же мы все будем и не погонять славному человеку теперь по городу от ментов... ай, ай, ай как плохо-то...

давайте придерживаться букве закона
никто водителя не оправдывает
вот будет в УГОЛОВНОМ а не АДМИНИСТРАТИВНОМ кодексе данная статья, то тогда будем про это говорить

[Скептик]

Сообщение от Eвгений

Поясните мне несчастному, что делать ментам, которые, думая, что за рулем всего лишь административный правонарушитель, подошли к нему вразвалочку, а он дал по газам сбив одного из них. Поясните мне, несчастному, как выволочь пьяного водителя из движущейся машины без остановки ее путем стрельбы по колесам?

из СМИ видно, что авто было остановлено
авто первый раз от них удрало, наверное это должно послужить основанием для того, чтобы в развалочку не подходить или зачем тогда гаишников усилили омоном?

[Lulu79]

давно за это сажать надо, может и не будет таких статей...

[Шереметьево]

Lulu79, ответ прост: лишать таких водителей прав управления ТС.
Когда действует план "перехват" подходить к машине с "потенциальным террористом" и требовать документы легкомысленно очень, не находите?

[Lulu79]

хотя народ у нас такой, что это не поможет. не любим мы законы исполнять, всё тянет их нарушить.

[Скептик]

Сообщение от Eвгений

Может быть я ошибаюсь в хронологии, но по-моему, в первый раз он и удрал после того, как сбил гайца. А во второй раз, когда он уже не останавилвался, в него стреляли. Если я не прав, то поправьте меня, а если прав, то надеюсь моя позиция ясна?

Вы не правы
прочитайте ссылки из газет на первых страниц ветки

[Шереметьево]

Сообщение от Eвгений

Может быть я ошибаюсь в хронологии, но по-моему, в первый раз он и удрал после того, как сбил гайца. А во второй раз, когда он уже не останавилвался, в него стреляли. Если я не прав, то поправьте меня, а если прав, то надеюсь моя позиция ясна?

В первый раз он просто не остановился и погоня ничего не дала, якобы, "масло закипело" у преследователей. Уже во второй раз случилось цепляние дверью и стрельба.

[Lulu79]

Шереметьево, я в спецназе не служила и не знаю, что там надо было, что не надо... меня удивляет рассуждения на эту тему простых обывателей. мол, ехать пьяным это административное нарушение. не любим мы по закону жить, вот и в ж..е все. от ваших постов веет переживаниями, что вы больше не сможете с лёгкостью садиться за руль, когда выпьете. Вы так не считаете? мы вроде в одной теме, но о разных вещах говорим, я о том, что законы нужно соблюдать и не быдлить, когда выпьешь. а ВЫ рассуждаете о том, а что если, а вот как бы... нужно причину выяснять, а не следствие мусолить!