Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2009, 21:20   #271   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
А СМИ - государственные или частные?
Не важно. Все, кто пользуется государственной поддержкой, должны выполнять государственный заказ. Причем, на конкурсной основе. Для этого работники министерства культуры должны собирать и учитывать мнение социологов, психологов, деятелей культуры и депутатов. Обсуждение будет открытым. На специализированных форумах, к примеру. Но решения должен принимать конкретный человек.

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Будете вводить цензуру или нет? Если да, то на каких принципах работающую?
Не вижу необходимости. Только в рамках закона. Запрещена порнография, пропаганда насилия, расовой и национальной ненависти и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 21:27   #272   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хорошо в СССР о бонусах не думать... на всем гос обеспечении.. гос паек гос дача гос больница...
а когда за деньги все тогда без бонусов никак.. уж извините или одно или другое..
Ты прав. Когда будем с Маэстро на госдаче с моделями в бане париться, надо будет поговорить на это тему. Что бы мотивировать госслужащих, надо гарантировать им социальный минимум. Приличное жилье, мединское обслуживание и образование детям. Как результат безупречной службы, разумеется.
Ну, а с карьерным ростом дополнительные привелегии.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 08:02   #273   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Что бы мотивировать госслужащих, надо гарантировать им социальный минимум. Приличное жилье, мединское обслуживание и образование детям. Как результат безупречной службы, разумеется.Ну, а с карьерным ростом дополнительные привелегии.
фигня получится.. опять back in USSR к госраспределителям госдачам госбольницам госмашинам..
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 08:03   #274   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Не вижу необходимости. Только в рамках закона. Запрещена порнография, пропаганда насилия, расовой и национальной ненависти и т.д.
Если нет цензуры, то кто и как будет отслеживать нарушен ли закон или нет?

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Что бы мотивировать госслужащих, надо гарантировать им социальный минимум. Приличное жилье, мединское обслуживание и образование детям. Как результат безупречной службы, разумеется.
Ну, а с карьерным ростом дополнительные привелегии.
И чем это будет по-вашему отличаться от того, что есть сейчас и что было в СССР?
ИМХО, вы получите тот же результат, что имеем и сейчас. И весь смысл ваших реформ теряется....
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 08:13   #275   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Если нет цензуры, то кто и как будет отслеживать нарушен ли закон или нет?
Цензура в рамках ЗАКОНА вас видимо не устраивает?
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 08:15   #276   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Если нет цензуры, то кто и как будет отслеживать нарушен ли закон или нет?
Всегда найдется тот, кто стукнет в прокуратуру.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
фигня получится.. опять back in USSR к госраспределителям госдачам госбольницам госмашинам..
Не вижу проблемы. Проблема СССР, да и нынешней России, в отсутствии ротации власти. Когда каждый, дорвавшийся до власти считает себя верховным вождем, пупом земли и душит всех, кто умней его.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 08:52   #277   
Форумец
 
Аватар для ddFe
 
Сообщений: 812
Регистрация: 24.03.2009

ddFe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хорошо в СССР о бонусах не думать... на всем гос обеспечении.. гос паек гос дача гос больница...
а когда за деньги все тогда без бонусов никак..
Парт минимум был, однако. Давай за идею. Тыш не дурак, тыш деревенский.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:01   #278   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Цензура в рамках ЗАКОНА вас видимо не устраивает?
Устраивает. Но вопрос остается открытым - кто будет блюсти? Специальное управление в системе юстиции? Ведь каждую передачи и каждую статью в СМИ нужно будет просматривать, а иначе бесполезно - мало ли что будет декларироваться на бумаге, если это не будет исполняться, то...
Сейчас тоже все декларируется, но в реале - пшик...
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:01   #279   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ddFe Посмотреть сообщение
Давай за идею. Тыш не дурак, тыш деревенский.
За идею с голой жопой работать не буду именно потому что не дурак и деревенский
Надоело знаешь ли в -30 бегать на улицу в туалет... гораздо приятнее после работы в горячей ванне поваляться... Так что за идею буду работать исключительно с бонусами... Жизнь положить на алтарь там строительства коммунизма во всем мире как Островский и стать в 30 лет паралитиком это наверное клево.. но не для меня..
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Но вопрос остается открытым - кто будет блюсти? Специальное управление в системе юстиции?
именно так.. обзовем ее комиссия по нравственности и наделим соответствующими полномочиями вплоть до отзыва лицензии на телевещание..
даже примерная структура вырисовывается
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:03   #280   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Всегда найдется тот, кто стукнет в прокуратуру.
Это будут доносы лиц, не понимающих сути. Тут нужны профи и психологи. Вы же понимаете как сейчас работает НЛП? Самая главная мысль проходит неявно, открыто не декларируется, а закладывается в мелочах на подсознание - только в этом случае она эффективна.
Отследить это могут только специально обученные люди, а никак не обыватели.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:05   #281   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Проблема СССР, да и нынешней России, в отсутствии ротации власти.
Вы думаете бесконечная смена власти будет способствовать эффективному развитию страны?
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:06   #282   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
обзовем ее комиссия по нравственности и наделим соответствующими полномочиями вплоть до отзыва лицензии на телевещание..
даже примерная структура вырисовывается
Интересная мысль. Давайте про структуру и как туда будут отбираться люди и кем?
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:18   #283   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Интересная мысль. Давайте про структуру и как туда будут отбираться люди и кем?
нееее мои идеи это моя интеллектуальная собственость.. бонусов нету. соответственно идея не озвучена.. как то так
САМИ уж попробуйте... для примера возьмите Украину скажем..
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:33   #284   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Вы думаете бесконечная смена власти будет способствовать эффективному развитию страны?
Это закон всего живого. Отработал свой срок и прощай. Дай другим реализовать свежие идеи.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 18:59   #285   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Это закон всего живого. Отработал свой срок и прощай. Дай другим реализовать свежие идеи.
Человек по вашему ничем от животных не отличается?
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 22:11   #286   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Человек по вашему ничем от животных не отличается?
Это общий принцип развития. Хоть автомобиля. Делают хороший автомобиль, потом усовершенствуют его постоянно, но проходит определенное время, и модель полностью меняют. Ибо дальше совершенствовать старую модель не имеет смысла.
Так и с руководителем. Приходит умный человек со своими идеями. Реализует их. Совершенствует. Но реальность меняется, а человек мыслит старыми понятиями. Его в почетную отставку, а на его место человека со свежими идеями. Очевидно ведь, что именно так развиваются страны "золотого миллиарда".
Иначе геронтократия. Когда старые пердуны сами дело делать не могут, но зато в совершенстве владеют умением подавлять оппозицию. Вот страна и умирает с этими стариками, как СССР.

Последний раз редактировалось Молоток; 06.11.2009 в 22:27.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 19:45   #287   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Это общий принцип развития.
Вы полагаете, что мы сейчас много знаем о принципах развития человеческих обществ? Насколько я в курсе, точно неизвестно даже веря появления человека на земле, что уж судить об человеческих обществах и тем более законах и принципах их развития.

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Так и с руководителем. Приходит умный человек со своими идеями. Реализует их. Совершенствует.
Чтобы реализовать серьезные идеи, направленные на стратегическое развитие страны, нужны не пара-тройка лет, а десятилетия. И еще больше нужно времени, чтобы их совершенствовать.
За 4 выборных года ничего сделать нельзя в принципе.

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Но реальность меняется, а человек мыслит старыми понятиями. Его в почетную отставку, а на его место человека со свежими идеями. Очевидно ведь, что именно так развиваются страны "золотого миллиарда".
Думаю, что вы судите об этих странах по глянцевой обложке. Руководитель страны там фигура номинальная, чисто декоративная, не имеющая подлинной власти. Подлинная власть в стране у других, и ее никто никогда не меняет.

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Иначе геронтократия. Когда старые пердуны сами дело делать не могут
Очень много в мире наций и этносов живут на прямо противоположных принципах и живут довольно успешно и много веков. Народы Кавказа, Афганистана, Азии и пр. Советы старейшин - слышали? Человек с возрастом приобретает дальнозоркость, его мало заботят мелкие насущные жизненные проблемы, он приобретает способность смотреть в будущее и понимать что обществу (нации, этносу) важнее всего.
Так что не все так просто с "геронтологией"......
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 21:37   #288   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Чтобы реализовать серьезные идеи, направленные на стратегическое развитие страны, нужны не пара-тройка лет, а десятилетия. И еще больше нужно времени, чтобы их совершенствовать.
За 4 выборных года ничего сделать нельзя в принципе.
Если в первые четыре года не накосячил, то переизбирайся на второй срок.
А если за восемь лет не смог изменить ситуацию, значит не способен, отдай руль другому.

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Очень много в мире наций и этносов живут на прямо противоположных принципах и живут довольно успешно и много веков. Народы Кавказа, Афганистана, Азии и пр. Советы старейшин - слышали? Человек с возрастом приобретает дальнозоркость, его мало заботят мелкие насущные жизненные проблемы, он приобретает способность смотреть в будущее и понимать что обществу (нации, этносу) важнее всего.
Так что не все так просто с "геронтологией"......
В странах, где используют устаревшие аграрные технологии действительно, старики много знают.
Ведь технолоиям этим сотни , а то и тысячи лет. Хотите жить с сохой и пасти баранов?
Мы живем в совсем другом мире. Мире который меняется с невообразимой скоростью. И старики уже не в силах отслеживать динамику изменений.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 21:41   #289   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Думаю, что вы судите об этих странах по глянцевой обложке. Руководитель страны там фигура номинальная, чисто декоративная, не имеющая подлинной власти. Подлинная власть в стране у других, и ее никто никогда не меняет.
Зато о своей стране я могу судить по суровой реальности. Обычная практика, когда тупой начальник гнобит талантливого подчиненного, ибо тот может занять его место.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 21:45   #290   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Вы полагаете, что мы сейчас много знаем о принципах развития человеческих обществ? Насколько я в курсе, точно неизвестно даже веря появления человека на земле, что уж судить об человеческих обществах и тем более законах и принципах их развития.
Много не много, но очевидного отрицать нельзя. Смерть - необходимый элемент развития жизни.
Иначе зачем нужна смерть?
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 20:01   #291   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Наткнулся на анекдот в тему:
-Это раньше нам песня строить и жить помогала, а современная песня
помогает бухать и трахаться. -
))))
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 11:33   #292   
89507731409
 
Аватар для Pozitron32
 
Сообщений: 1,966
Регистрация: 10.06.2008

Pozitron32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
34. Повысили бы Вы стипендии студентам?
Сделал бы 10 000р, иначе выжить студенту не реально
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
39. Интернет - запретить или как?
Нет, наоборот развивал бы его
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 12:09   #293   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
глупый популистский опрос.
взять хотя бы
Цитата:
Сообщение от Pozitron32 Посмотреть сообщение
Сделал бы 10 000р, иначе выжить студенту не реально
ЗА СЧЕТ ЧЕГО?
ну и так далее по многим пунктам однозначно не ответишь.. вобщем была тут тема МАЭСТРО ПРЕЗИДЕНТ
только никто не поддержал ибо СВОЮ программу писать - думать надо.
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 13:40   #294   
шпионка
 
Аватар для Леди Винтер
 
Сообщений: 341
Регистрация: 11.07.2010

Леди Винтер вне форума Не в сети
Вопрос бредовый. Даже у президента нет полномочий, чтобы решить эти вопросы.
Вот Медведев сейчас президент, говорит о необходимости развития многопартийности, о правах и свободах.
Но что он может реально сделать, пока рядом Путин?
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 14:36   #295   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Леди Винтер,

даже п. и кО, не способны ничего сделать, все оне под колпаком, под который оне сами себя загнали.
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 15:32   #296   
шпионка
 
Аватар для Леди Винтер
 
Сообщений: 341
Регистрация: 11.07.2010

Леди Винтер вне форума Не в сети
STARICHEK, верно
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 16:31   #297   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Леди Винтер,

верно то, что этот колпак не дает никакой гарантии безопасности, и поэтому в большинстве своем все правители панически боятся всего, даже тележного скрипа. из этого следует, что все они безвольные и трусливые людишки, и каждый думает только о том, чтобы ему как можно меньше задавали вопросов, на которые у него нет ответов.
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 07:02   #298   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
глупый популистский опрос.
Отнюдь. Если есть мысли. А когда их нет - тогда, конечно, глупый.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ЗА СЧЕТ ЧЕГО?
ну и так далее по многим пунктам однозначно не ответишь.. вобщем была тут тема МАЭСТРО ПРЕЗИДЕНТ
только никто не поддержал ибо СВОЮ программу писать - думать надо.
Опрос - не программа. Опрос - всего лишь попытка понять желания и настроения людей, их отношение к той или иной проблеме. Опрос - ни в коем случае не план действий и к теме Маэстро отношения не имеет.
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 15:58   #299   
Форумец
 
Аватар для ddFe
 
Сообщений: 812
Регистрация: 24.03.2009

ddFe вне форума Не в сети
Возможно опрос и впрямь глупый, однако, ежели разсматривать оный с позиции (в моём понимании естественно) ув. Маэстро, по многим пунктам можно получить вполне однозначный ответ.
1. Какая бы ваша власть была тоталитарная, авторитарная или либеральная?
Согласно мнению нашего заклятого друга Бжезинского основной чертой тоталитаризма является присутствие в обсчистве одной всеобъемлющей идеологии, на которой и построена политическая система этого самого общества и наличие единственной партии.
Ну дык, так и есть во всяком государстве. Об обществах, в коих наличествует несколько, порою взаимно исключающих друг друга, идеологий в определённых кругах принято говорить — концептуально не определившиеся. А ежели иметь в виду, что идеологий, по большому счёту, имеется всего лишь две (в этой теме оные упоминаются), то и «с партиями» всё однозначно ясно и понятно. Их, партий, тако же тока две — партия большевиков и партия меньшевиков. А всё кажущееся партийное многообразие, суть мимикрирующие фракции партии меньшевиков.
В зависимости от того, к какой партии респондент относит себя любимого (либо концептуально не определился) и будут строится ответы на остальные вопросы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 17:47   #300   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Соло, много букоф. Никто тебе тут диссертацию писать не будет.
Но хорошо, что темку подняли. У меня законопроект родился. ))))

Цитата:
Думал, тут думал:
– Что нужно сделать, что бы Россия модернизировалась? - )))
И придумал рекомендуемый зарплатный минимум. Скажем тыщь пятнадцать в месяц. Кто меньше платит работникам, тому налоги побольше. Кто скрывает зарплату – ваще конфискация.
Я к тому, что лишенные дешевой, практически рабской силы, предприниматели озаботятся повышением отдачи от оной. То есть, повышением производительности труда. У них появится интерес к квалифицированным кадрам и отпадет нездоровый интерес к гастарбайтерам.
А с чиновников спрашивать не за среднюю зарплату, а за процент тружеников получающих меньше рекомендуемого минимума.
Выиграют все. Предприниматели станут конкурентоспособными на глобальном рынке, чиновники получат больше денег для социальных проектов, а труженики больше зарплату.
Ващето, это тема уже обсуждается на Ростовском форуме, но мне интересно ваше мнение.
http://forumrostov.ru/index.php?showtopic=25155
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind