БЕРНЫ - очаровательные медведи

[Адели]

С РОЖДЕСТВОМ!

[Нюша]

Сообщение от Roality

Ммм, есть над чем задуматься заводчикам

понятно....задумаемся....

[Нюша]

Адели, и все-все-все!
С Рождеством!!!

[берни]

[берни]

Я конечно не спец по бернам.У меня до этого были овчарки и лабр,порода для меня новая.НО!4 года наблюдая за собакой и перелопатив много инфы,пообщавшись со множеством берно-народа для себя сделала много открытий и выводов.Конечно берны очень ориентированы на человека,добры и ласковы.Охранные качества в них есть,плавают хорошо(правда не все,многие не любят или боятся плавать).Пастухи из них хорошие,но вот по поводу КЗС не могу согласиться.Видела я запись берна на кусачке,могу сказать одно :ну не впечаптлило.И скажу почему,мне показалось что берны по своей натуре добрые собаки и в них нет той искры "агрессивного азарта" которая есть у других пород.

[берни]

Опять же замечу что все высказанное МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!(прошу не искать скрытых намеков,их тут нет)
Просто я могу сравнивать,собак разных пород(т.к. у меня они были)
Ведь все зависит от хозяина,что он хочет увидеть в своей собаке.Мне лично по душе добрый берн с покладистым характером.Хотя мой парень замечательный охранник.Прошу заметить эти качества мы в нем не развивали,потому что всегда до конца не ясно как поведет себя собака когда её начинают водить на кусачки. Достаточно посмотреть Цезаря Милана,что бы подумать,а стоит ли собаку учить тому или иному.Ведь может всякое случиться.

[murano18]

берни, у меня к Вам несколько вопросов: Вы ходите с Вашим "парнем" на дрес площадку (заниматься дрессировкой, а не гулять), окд сдано, если да, то какая степень, если да, то это были испытания или соревнования?Вы часто используете строгач, если не используете, то когда прекратили его использовать (ни разу не видела Тедяна без строгача).
Маргарита, у Вас поверхностные знания о зкс. Существует спортивно ориентированная защита, и прикладная зкс.
Вам стоит смотреть не любительское видео, а видео, снятое с соревнований высокого уровня.

[Нюша]

murano18, берни, вы говорите о разных вещах...тем более грубить тут нет необходимости....

Конечно, существует ряд подходов к различным типам дрессировки, какой вид выбрать решать может лишь владелец собаки. И причем тут строгач или нет.... это уже разговор об ОКД.... Я высказала мнение о том, что бернский зенненехунд будет выигрышней смотреться и с большей отдачей работать на других видах дрессировки, не обязательно ЗКС ... вот и все... Но если владелец настаивает на ЗКС, да пожалуйста... Лично мне ЗКС для нашей породы, так же как и для сенбернара, ньюфаундленда больше кажется "лечебно-профилактическим средством"... вы понимаете, о чем я....
Я сама приводила свою собаку на занятия ЗКС, и ни капли не пожалела...но в один прекрасный момент остановилась (когда "лечение" подействовало - и действует до сих пор, уже прошло несколько лет...).
А развивать собаку необходимо, и какой вид дрессировки выбрать - лишь воля человека... мне нравится одно, вам другое. И спор тут ни о чем. Я (как и многие заводчики и владельцы во многих городах и странах) все же выбрала для бернского зенненхунда немного иное занятие....(фото взято с просторов интернета)

[murano18]

Про окд. Для занятия с собакой зкс нужно иметь сертификат об окончании общего курса дрессировки. Те собака должна быть контролируема и управляема хозяином.
Что касается "лечения". Неуверенность, страх, доставшиеся от родителей ( с генами), ни чем не вытравишь. Приобретенный страх занятиями защитой тоже не лечится. Все уже в старых советских книгах написано. Осталось только внимательно прочитать и с опытным кинологом обсудить. Только ОПЫТНЫМ. Шарлатанов у нас куча.

[murano18]

Я (как и многие заводчики и владельцы во многих городах и странах) все же выбрала для бернского зенненхунда немного иное занятие....
И что же Вы выбрали?

[Нюша]

murano18, Что мы выбрали? Мы выбрали отару овец (300 голов), сотню гусей и так, побаловаться, иную домашнюю птицу на одном из фермерских подворий Воронежской губернии ....

[берни]

Уважаемые форумчане прошу извинения за столь резкий пост,но в данной ситуации не вижу другого выхода
murano18, Вас Анна попрошу ко мне лично не с какими вопросами не обращаться!ТАК как лично с вами никакие дискусии я вести не буду!А что бы вы ОТСТАЛИ ОТ МЕНЯ РАЗ И НАВСЕГДА!!!отвечу.
По поводу моей собаки попрошу все ваши мнения и суждения держать при себе!Так как они субьективны и не профессиональны!!
Мой Тед ходил на строгаче всего несколько месяцев ,когда требовалась корекция.И тогда он был совсем юным мальчиком!!!!!!!Ему уже 5 год.И видели вы его именно тогда когда ему было года полтора,два.И в дальнейшем вы его не могли нигде видеть.Слава Богу мы с вами не пересекаемся!И ведет он себя очень спокойно.А строгач мы давно подарили хорошим людям!!!!!ОКД мы прошли ровно на столько на сколько нам это было нужно.И если мы его не сдаем,то думаю это наше личное дело.Значит мы не считаем это очень для нас важным!
Надеюсь вам достаточно моего ответа?! попрошу вас больше ко мне ни с какими вопросами и тем более с рассуждениями"опытного заводчика"
не обращаться!

[берни]

Нюша, Анют я с удовольствием могла бы продожить этот интересный разговор о нашей породе,но боюсь что он получится не очень мирным.Поэтому извини меня дружочек в другой раз!

[Holly Dolly]

Цезария и друзья.

[NATASHA and YANA]

Holly Dolly, отлично время проводите!

[Нюша]

Holly Dolly, чудесно вы развлекаетесь!

[NATASHA and YANA]

Первые занятия в этом году

[Нюша]

NATASHA and YANA, какие вы молодцы....

[Алиса_Фена]

Девочки, черкните, плиз, в личку. Что за берны в питомнике "Знак огня"? Чьих кровей?

[Нюша]

Алиса_Фена, см личку

[NATASHA and YANA]

Сообщение от murano18

ни разу не видела Тедяна без строгача

..а я наоборот, никогда не замечала что на нем строгач! Адекватный кобель

я недавно одела на свою (не знаю правда зачем) - ерунда какая то.. не удобный
без него слушаемся))

[NATASHA and YANA]

Нюша, спасибо

[берни]

NATASHA and YANA, Яна вы молодцы!!!Респект и уважение вам от нас ленивых !!Вот у меня внук подрастет куплю ему ауси или ещё какую шуструю собаку и будем заниматься

[берни]

Сообщение от NATASHA and YANA

Цитата:
Сообщение от murano18
ни разу не видела Тедяна без строгача

..а я наоборот, никогда не замечала что на нем строгач! Адекватный кобель

[берни]

Holly Dolly, Любаш как классно в полях снежных с ними побегать!!!Хорошо хоть снег выпал а то наши собаки прям печалька-печалька были!
Кстати черкни хоть смсочку как там у вас дела!

[берни]

Нюша, Аня смотри личку!!

[берни]

Holly Dolly, Любаш а кто это на фото с Цилей?Очаровашка!

[Olga_D]

Я вообще не понимаю на каком месте образовалась напряженка, специально выдержала паузу, чтобы не обострять ситуацию, но все же хочу высказать своё мнение по вопросу дресуры и рабочих качеств бернов и др. Конечно, это будет только мое личное мнение. основанное на личных наблюдениях, общении действительно с профессионалами, которые в кинологии ни один 10 лет. Так вот, чем заниматься со своей собакой это личное дело каждого, все зависит от времени, финансовых возможностей и личных интересов. Да и медведя можно научить на мотоцикле кататься, и берна водить на различные спортивные занятия и на ЗКС тоже, но я уверена, что собака наиболее счастлива, когда природное предназначение породы совпадает с интересом хозяина. Почему-то считается, что охотничью собаку не надо водить на ЗКС, а
берна, который пастух, помощник на ферме и компаньон человека. даже в первую очередь компаньон, а уж для любимого хозяина и на участке помогу, и живность попасу, а нет живности- за детьми присмотрю,а если очень надо любым прикладным видом спорта займусь, и на ЗКС похожу. Только ЗКС - это защитно караульная СЛУЖБА, мое глубокое убеждение: нравится охота - бери охотничью собаку; нравятся служебные виды
соревнований - бери служебника; нравится сидеть на диване - бери декорашку, которая
не любит много двигаться; хочешь везде бытьс собакой - бери компаньона и т.д., конечно, есть исключения из правил. У меня есть берны и ротвейлер и никогда берн не
будет заниматься также как ротвейлер. Берны готовы тебя выслушать, быть рядом, в случае угрозы берн за своего хозяина грудью пойдет на "врага" и без дрессировки. а заставлять берна идти на задержание на мой взгляд нет никакого смысла. Вот ротвейлер, овчарка работает с интересом, с азартом,с гордостью, за мячиком готовы бегать до бесконечности, на рукав будет идти столько, сколько разрешат, а у берна так-
ну если очень хочешь, я принесу мячик, а ты уверена, что мне надо укусить этого человека за рукав? Ведь не даром на экстерьерных выставках бернам не требуются рабочие сертификаты. Нюша я очень рада , что у вас есть возможность своих собак на постушке погонять, вот этим я бы с удовольствием заняла своих бернов, да ещё с профессиональным тренером бы.
Что касается Тедиана, так я его знаю почти также хорошо как его хозяива,
абсолютно адекватный, контролируемый мальчик. То что когда-то у него был строгач, так мне кажется это ещё не совсем грамотная рекомендация кинолога, он много раз ездил на выставки с хендлеров и никогда не было никаких поведенческих проблем. А вот получать для своей собаке сертифмкат
по ОКТ, ЗКС и т.д. это личное дело владельца собаки, многим нужен результат, а не бумажка, если люди не хотят со своей собакой участвовать в различных соревнованиях, а уж отчитываться здесь на форуме вообще не перед кем никто не должен. На сколько я понимаю здесь мы общаемся с кем хотим, когда хотим и на какие темы хотим. Всё , никто никому ничего не должен.

[ЗГГ]

Не хочу ни с кем спорить. Просто хочу рассказать про нащего Данечку. В этом году его уже не стало. В 12 летнем возрасте он ушел за радугу. Брали мы его исключительно для соревнований. Очень уж понравились рабочие качества его матери. (Она занималась у меня в группе). И ни разу не пожалели. Он работал радостно, с удовольствием, его хвост - орган радости. А при "задержании" он был такой счастливый... и совсем не злой. Радостно догонял, вешался на рукав, поджимал лапки и аж глаза закрывал от удовольствия. Работать с ним было одно удовольствие. И в послушании, и защите.

[Olga_D]

ЗГГ, Я согласна поностью и что спорить совершенно не за чем, и что из каждого правила есть исключения, но для берна подобные рабочие качества не типичны и проявления подобных качеств в ринге на экстерьерной выставке приводит к дисквалу, подобные ситуации видела собственными глазами.
Мне кажется, что если у человека есть огромное желание к каким-либо конкретным дрессировкам, но нет возможности приобрести соответствующую породу, то и дворянка может работать так, что заткнет за пояс любую самую породистую и титулованную....
Самое главное, чтобы человек любил своего питомца, понимал его, был с ним как бы на
одной волне, тогда и хозяин будет иметь самого преданного друга, и питомца не придется "ломать" в угоду своих желаний.