Старый 07.12.2009, 23:18   #1381   
Форумец
 
Аватар для Fenista
 
Сообщений: 13,182
Регистрация: 31.01.2009

Fenista вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CHERTOVKA Посмотреть сообщение
((( плохо... выздоравливайте скорее!!!
а моя,т-т-т, пока нормально...
Вот бы Вас пронесло! Помоги, Господи! И тебе выздоравливать скорее!
 
Старый 07.12.2009, 23:22   #1382   
Форумец
 
Аватар для CHERTOVKA
 
Сообщений: 1,929
Регистрация: 18.11.2004

CHERTOVKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fenista Посмотреть сообщение
Вот бы Вас пронесло! Помоги, Господи! И тебе выздоравливать скорее!
я завтра уже в институт иду ((( нет возможности даже отлежатся... но с другой стороны тоже плюс - меньше мой контакт с Витой...
эх, надо ночью стататься от нее отвернуться и не дышать... буду заражать мужа )))
 
Старый 07.12.2009, 23:30   #1383   
Мне всё пох*
 
Аватар для Oxana71
 
Сообщений: 5,954
Регистрация: 17.08.2008
Возраст: 52

Oxana71 вне форума Не в сети
Fenista, Викуль, выздоравливайте!!!!!
и
CHERTOVKA, тоже!!! Девочки, береги деток, ну, и себя обязательно!!!!
Вроде бы морозец легкий начался, может хоть чуть поубивает микробов...
 
Старый 21.12.2009, 08:39   #1384   
Птычка
 
Аватар для heilinn
 
Сообщений: 8,763
Регистрация: 05.07.2009

heilinn вне форума Не в сети
Ни фига мороз не поубивал микробов. Ща эпидемия ангины. Участковый врач в шоке от количества.
Старший притащил из школы. Ужасно боюсь за маленького, двух месяцев еще нет. Сама болела ангиной в 2месяца, мама лежала со мной в больнице.
Я в жуткой панике, не передать.
 
Старый 21.12.2009, 09:12   #1385   
фотограф
 
Аватар для Nusho4ka
 
Сообщений: 3,079
Регистрация: 03.06.2008
Записей в дневнике: 2

Nusho4ka вне форума Не в сети
В этом году мы похоже в сад не попадем Уже четвертый раз в воскресенье говорю выздоровевшему ребенку, что завтра идем в сад, как у него тут же вылазит какая-нибудь фигня. С 4 ноября у ребенка были: отит, баланопостит, проблемы с зубами, в это воскресенье у него начались сопли Что с температурой пока не понятно. Сегодня еще спит, а вчера до 37 добиралась. Дала кипферон вчера, сегодня ждем смотрим. Но в сад мы опять не попали.
Забавно отреагировали мы с мужем на сопли сына. Посмотрели на него заболевающего, вздохнули о садике и синхронно закинули в рот рематадин.
 
Старый 22.12.2009, 15:55   #1386   
МолодаЯ
 
Аватар для НАТАSHOK
 
Сообщений: 215
Регистрация: 16.09.2009

НАТАSHOK вне форума Не в сети
Девчонки, подскажите какие-нибудь народные средства, которые помогают в лечении ангины. Ангина не гнойная, ребенку 2,2 года. Что-то не хочется антибиотики давать, которые врач прописал. Использую Гексорал.
 
Старый 22.12.2009, 15:56   #1387   
Декоратор
 
Аватар для jeka_kot
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 31.10.2007
Возраст: 42

jeka_kot вне форума Не в сети
а дтагноз вы сами поставили или врач?
 
Старый 22.12.2009, 16:01   #1388   
МолодаЯ
 
Аватар для НАТАSHOK
 
Сообщений: 215
Регистрация: 16.09.2009

НАТАSHOK вне форума Не в сети
Конечно, врач.
 
Старый 22.12.2009, 16:06   #1389   
Декоратор
 
Аватар для jeka_kot
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 31.10.2007
Возраст: 42

jeka_kot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НАТАSHOK Посмотреть сообщение
Конечно, врач.
так вам же врач и лечение назначил, или нет?
 
Старый 22.12.2009, 16:13   #1390   
МолодаЯ
 
Аватар для НАТАSHOK
 
Сообщений: 215
Регистрация: 16.09.2009

НАТАSHOK вне форума Не в сети
Ну, конечно, назначил, как всегда антибиотики. А я не хочу ребенка ими пичкать, если есть возможность, без них народными средствами полечить, хочу попробовать. Врачи спешат антибиотики назначить, а сами своим детям их стараются не давать (знаю примеры).
 
Старый 22.12.2009, 16:16   #1391   
Декоратор
 
Аватар для jeka_kot
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 31.10.2007
Возраст: 42

jeka_kot вне форума Не в сети
ангина серьезное заболевание, всетаки не повод для экспериментов, тем более вы не уверенны в рез-те лечения народными средствами. на вашем месте я бы слушала рекомендации врача
 
Старый 22.12.2009, 16:34   #1392   
ПтичкаПевчая
 
Аватар для Zcapelka
 
Сообщений: 6,840
Регистрация: 02.11.2008
Возраст: 41

Zcapelka вне форума Не в сети
согласна с Жека-Кот, ангина не так легко и просто вылечить народными средствами. Даже взрослому, ответственному человеку. Правильно и регулярно полоскать горло - уже не тема для 2хлетки. В случае с ангиной я бы не экспериментировала, велик риск получить осложения на сердце.
 
Старый 22.12.2009, 16:44   #1393   
фотограф
 
Аватар для Nusho4ka
 
Сообщений: 3,079
Регистрация: 03.06.2008
Записей в дневнике: 2

Nusho4ka вне форума Не в сети
Ангина дрянь редкостная и народными методами ее можно лечить очень долго. Так что лучше антибиотики назначенные врачом.
 
Старый 22.12.2009, 17:58   #1394   
ла-ла-лай
 
Аватар для HILARI
 
Сообщений: 20,342
Регистрация: 31.08.2009

HILARI вне форума Не в сети
Ангину вызывает стафилококк, отсюда вывод тока антибиотики
 
Старый 02.01.2010, 11:06   #1395   
Форумец
 
Аватар для CHERTOVKA
 
Сообщений: 1,929
Регистрация: 18.11.2004

CHERTOVKA вне форума Не в сети
ну вот, мы в новогоднюю ночь засопливели (((( но вообще грешу на зубы, тк 2 дня не гуляли. откуда ни возьмись потекли сопли такие, что никакие капи не помогают ((( температура 37,4 и слююююни текут. дай Бог чтоб зубы и все прошло... так еще как назло 3 утром муж уезжает в командировку и вернется только 5 вечером
еще и я заболела
 
Старый 02.01.2010, 11:09   #1396   
Гость
 
Сообщений: n/a

CHERTOVKA, мы тоже сопливим. Тоже на зубы грешу. У нас на каждую пару зубов сопли были. Выздоравливайте!
 
Старый 02.01.2010, 11:11   #1397   
Форумец
 
Аватар для CHERTOVKA
 
Сообщений: 1,929
Регистрация: 18.11.2004

CHERTOVKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASB Посмотреть сообщение
CHERTOVKA, мы тоже сопливим. Тоже на зубы грешу. У нас на каждую пару зубов сопли были. Выздоравливайте!
да стараемся... только ребенко бедный уже как видит руку. приближающуюся к носу, начинает ОРАТЬ . даже вытереть сопли не дает, я уже молчу про промывание и закапывание
 
Старый 02.01.2010, 11:17   #1398   
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от НАТАSHOK Посмотреть сообщение
Девчонки, подскажите какие-нибудь народные средства, которые помогают в лечении ангины. Ангина не гнойная, ребенку 2,2 года. Что-то не хочется антибиотики давать, которые врач прописал. Использую Гексорал.
Если осилишь.

Цитата из книги Мендельсон Роберт С.
Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам

11. МИСТИЧЕСКАЯ УГРОЗА СТРЕПТОКОККОВОЙ АНГИНЫ
У редкого ребенка, живущего в средних широтах Северного полушария, не болит горло хотя бы раз за зиму. Першение, дискомфорт и боль в горле могут раздражать и утомлять не только детей, но и родителей: боль мешает ребенку глотать, говорить, иногда даже спать, поэтому взрослые неизбежно слышат жалобные детские стоны.
В таких случаях родителей инстинктивно тянет к врачу. И если вы поддадитесь этому порыву, вашего ребенка ожидает ряд процедур, направленных на выявление стрептококковой ангины. Врач почти наверняка возьмет мазок культуры из горла и, если в ней обнаружится присутствие стрептококков, пропишет антибиотик. Прием препарата может сократить время болезни, но увеличит вероятность повторения эпизодов больного горла в течение зимы. Позже я объясню, почему это происходит.
Врачи обычно не виноваты в том, что у детей болит горло, но они повинны в том страхе, который испытывают родители при появлении этого симптома. Страх родителей основан на поддерживаемом врачами заблуждении, что боль в горле может быть обусловлена стрептококковой инфекцией и если инфекцию не лечить, это грозит тяжелыми осложнениями – острым нефритом, ревматической лихорадкой или пожизненными заболеваниями сердца. Возможность таких осложнений не может не беспокоить, и нет ничего удивительного в том, что родители кидаются звонить педиатру, как только услышат жалобу на боль в горле.
Вы должны уметь справляться с подобными страхами, не прибегая к дорогостоящему и потенциально опасному вмешательству профессионалов. А для этого нужно знать о стрептококковой ангине то, что вряд ли услышишь от врачей.
Во-первых, боль в горле в большинстве случаев обусловлена вирусами, от которых современная медицина лечить не умеет. Те лекарства, которые врач может прописать, ангину не лечат. Они лишь облегчают некоторые симптомы, а это можете сделать и вы, применяя меры, не требующие медицинского образования.
Во-вторых, анализ мазка на присутствие стрептококка – не более чем пустая трата ваших денег и времени врача. Однозначно свидетельствовать о присутствии или об отсутствии стрептококковой инфекции этот анализ не может. Обнаружить инфекцию помогают клинические симптомы, выявить которые настолько просто, что с этим справитесь и вы, если будете знать, на что обратить внимание.
В-третьих, даже если у ребенка стрептококковая ангина, шанс заболеть ревматической лихорадкой мизерный. Осматривая за четверть века педиатрической практики по десять тысяч пациентов ежегодно, я наблюдал только один ее случай. В реальной жизни и в нормальных условиях получить ревматическую лихорадку практически невозможно. Эта болезнь в наше время встречается разве что у истощенных детей, живущих в условиях отчаянной нищеты.
Давайте теперь поразмышляем, почему я могу с такой уверенностью делать заявления, наверняка противоречащие тому, что слышали родители в таких случаях от врача, если он вообще что-нибудь говорил.
Большинство случаев боли в горле вызвано вирусами, а они лекарствами, как уже было сказано, не лечатся, так как таковых не существует. Но с ними справляются защитные силы организма, и обычно через три-четыре дня симптомы исчезают.
Более редкая причина ангины – бактериальная инфекция, и бактерии почти всегда стрептококки. Широко известное заболевание под названием «стрептококковая ангина» лечится пенициллином за 24–48 часов. Без лекарств стрептококк победят естественные антибиотики, выделяемые организмом в кровь, и происходит это обычно за неделю. Лекарства лишь слегка ускоряют процесс выздоровления.
Третьей причиной больного горла может быть одна из трех болезней, которые, если они случаются, являются реальным поводом для беспокойства. Первая из них, наиболее распространенная, – инфекционный мононуклеоз. Вторая – дифтерия, бывшая когда-то опасной,
но в настоящее время практически исчезнувшая. Третья – лейкемия – встречается относительно редко, но она самая страшная из всех. Все эти заболевания требуют консультации врача, к которому и следует как можно быстрее обратиться. Приведенные ниже инструкции по диагностике позволят заподозрить одно из них. О мононуклеозе и дифтерии я подробнее расскажу в 19-й главе.
ПРИЧИНЫ БОЛИ В ГОРЛЕ, С КОТОРЫМИ РОДИТЕЛИ МОГУТ СПРАВИТЬСЯ
Существует очень много внешних причин для боли в горле, которые нетрудно устранить родителям. Речь идет о раздражении слизистой оболочки горла, приводящем к боли. Главные причины такого раздражения – сухость воздуха в зимнее время; антигистамины, которые принимает ребенок, с согласия врача или без него, для облегчения симптомов простуды; присутствие в воздухе табачного дыма; химическое загрязнение воздуха в районе проживания; даже сильный крик.
Вирусное заболевание, вызывающее боль в горле, диагностируется методом исключения. Если симптомы, связанные с иными причинами, отсутствуют, врач, не найдя другого объяснения состоянию больного, приписывает его вирусу. В большинстве случаев этот диагноз верен.
От вирусных инфекций лекарств не существует, и врач так и должен вам сказать. Однако некоторые врачи вместо признания своего бессилия берут мазок из горла и начинают курс пенициллина: «А вдруг это стрептококк?».
Наиболее простой путь избежать такого варианта развития событий – держаться от врачей подальше, если нет четких признаков того, что нужна медицинская помощь. Чтобы распознать вирусные заболевания, надо знать следующее.
Для вирусных инфекций характерно постепенное начало, болезнь развивается в течение одного–двух дней. Первый признак надвигающегося воспаления горла – легкое першение в области мягкого неба, затем появляется боль при глотании. Через день или два возникает боль в горле, нередко сопровождаемая насморком (выделения обычно прозрачные, водянистые), незначительным подъемом температуры, кашлем и увеличением шейных лимфатических узлов. Если события имеют такую последовательность, можно с уверенностью предположить, что у ребенка вирусная инфекция горла. К врачу следует обращаться, только если симптомы продолжаются больше недели или появляются трудности с дыханием.
Бактериальные инфекции, напротив, развиваются стремительно, в течение нескольких часов, а не дней. Поднимается высокая температура, увеличиваются подчелюстные лимфатические узлы, и сильно болит горло. Насморк, кашель и другие симптомы простуды могут отсутствовать.
СТРЕПТОКОККОВАЯ АНГИНА – ЗАБОЛЕВАНИЕ НЕ САМОЕ СЕРЬЕЗНОЕ
В большинстве случаев стрептококковая ангина у детей старше четырех лет распознается по так называемой классической триаде симптомов – гной на миндалинах и задней стенке глотки, увеличенные шейные лимфатические узлы и температура выше 39,5 градусов. Гной присутствует, если горло не розовое, как обычно, а ярко-красное, с белыми или желтыми пятнами, похожими на творог. У детей младше четырех лет стрептококковая ангина по клинической картине распознается с трудом. Мазок из горла и затем исследование культуры дают более точный результат, но делать эти анализы не нужно. Особенности развития иммунной системы таковы, что детям до четырех лет в любом случае ревматическая лихорадка не угрожает.
Если горло у ребенка болит больше недели, что выходит за рамки нормального течения вирусной и бактериальной инфекций, обратитесь к врачу. Это лишь мера предосторожности. Она нужна для того, чтобы убедиться, что нет мононуклеоза или лейкемии, диагностируемых анализами крови. Не обращаясь к врачу раньше, вы не повышаете риск для ребенка. К тому же на ранних стадиях ангины анализ крови доктор делать не должен и не будет. Мононуклеоз лечится всего лишь постельным режимом, который ребенок и так получает, поэтому ранняя диагностика не столь важна.
Лейкемия же встречается настолько редко, что подвергать анализам ребенка с больным горлом не к чему. Шансы заболеть дифтерией еще меньше. При дифтерии боль в горле быстро сменяется серьезными проблемами с дыханием – ребенок начинает задыхаться. В отсутствие подобных симптомов заподозрить дифтерию врач не сможет. Он, вероятнее всего, никогда живьем ее не видел. С болью в горле, обусловленной влиянием внешних факторов, надо поступать согласно здравому смыслу. Если она не сопровождается температурой, увеличением лимфатических желез и иными симптомами, скорее всего, виноват сухой воздух. В зимнее время в
северном климате влажность в отапливаемых помещениях примерно 15 процентов. Этот показатель приобретет большее значение, если вспомнить, что влажность в пустыне Сахара 18 процентов. Деньги лучше потратить на хороший увлажнитель воздуха, решив этим проблему сухого воздуха в доме, а не на визиты к врачу. Те же соображения здравого смысла применимы и к другим факторам окружающей среды.
МАЗКИ, ПЕНИЦИЛЛИН И СТРЕПТОКОКК
Родители и другие не сведущие в медицине люди считают, с подачи педиатров, что, если не лечить стрептококковую ангину, ребенок подвергается огромной опасности ревматической лихорадки. А ревматическая лихорадка страшна в первую очередь тем, что может привести к ревматическому пороку сердца. Когда родители ребенка с больным горлом попадают к «типичному» педиатру, тот говорит о необходимости взятия мазка культуры из горла для обнаружения стрептококка. Свои рекомендации он, как правило, подкрепляет рассказом об опасностях ревматической лихорадки. Однако вряд ли упоминает, что взятие мазка редко имеет смысл, и объясняет, почему. Не говорит, в частности, о том, что в большинстве случаев боль в горле вызывается вирусной инфекцией, и что в отсутствие классической триады симптомов и клинических проявлений стрептококковой инфекции брать мазок бесполезно.
Не рассказывает он и о том, что, даже если мазок и покажет наличие культуры, неопровержимым свидетельством наличия стрептококковой инфекции это не является. В среднем 20 процентов детей носят стрептококки в горле всю зиму и при этом остаются совершенно здоровыми, поскольку имеют естественный иммунитет.
Родители не узнают от врача и то, что в лучшем случае лишь 85 процентов стрептококковых инфекций обнаруживается с помощью анализа мазка культуры из горла, а если анализ делается не в лаборатории, а самим врачом, его точность уменьшается почти вдвое. Ведь в кабинете врача его проводят относительно неопытные и неквалифицированные сотрудники, которые этим занимаются лишь время от времени.
Почти наверняка врач забывает сказать, что, хотя пенициллин и сокращает время проявления симптомов стрептококковой ангины на три–четыре дня, он вызывает повторные инфекции в течение всей зимы. Антибиотик, убивая стрептококки, не дает формироваться антителам – естественной защите организма от инфекции. Если стрептококковую инфекцию не лечить, а позволить ей пройти самой, организм в процессе борьбы выработает антитела, которые защитят ребенка от повторного заболевания.
Антибактериальная терапия приводит к тому, что, подвергнувшись взятию мазка из горла и лечению пенициллином один раз в начале зимы, ребенок становится жертвой бесконечного повторения цикла этих процедур. Если у ребенка когда-либо лечили одну ангину за другой на протяжении зимы, вполне возможно, что причиной тому были не бактерии, а само лечение.
Педиатр может спросить, нет ли у ребенка аллергии на пенициллин. Даже наверняка спросит, потому что боится судебных исков. Однако он вряд ли сообщит о возможных последствиях такой аллергической реакции. Аллергия на пенициллин может проявляться в виде поноса и сыпи, в редких случаях возможны анафилактический шок и смерть. Если ребенок получает пенициллин впервые, вы должны сообщить об этом врачу и позаботиться о том, чтобы он пристально наблюдал за ребенком на случай возможных реакций. Помните и о том, что, хотя пенициллин не теряет эффективности по отношению к стрептококкам, злоупотребление им приводит к снижению его эффективности по отношению к другим, более опасным бактериям. Как я уже говорил, в организме могут вырасти устойчивые к пенициллину штаммы бактерий, и, когда действительно придется спасать человека от смерти, пенициллин не поможет.
Если врач прописывает таблетки пенициллина для предотвращения ревматической лихорадки, он должен предупредить, что они эффективны лишь при аккуратном – каждые четыре часа в течение десяти дней – приеме. Обыкновенно же, даже после предупреждения, пациенты условия приема пенициллина нарушают. Несложно понять, почему. Обычно антибиотик снимает симптомы ангины за пару дней, как, возможно, сняла бы и Природа, и родители решают, что лекарство помогло. Что касается стрептококковой ангины, так оно и есть, но в данном случае прерывание курса лечения к эффективной профилактике ревматической лихорадки не приведет.
Даже зная об этом, далеко не все родители будут давать ребенку таблетки в течение целых восьми дней после кажущегося выздоровления. Многочисленные исследования показали, что пенициллин в соответствие с назначением принимают менее чем в 50 процентах случаев. То есть
большинство пациентов принимает пенициллин недостаточно долго для эффективной профилактики ревматической лихорадки.
РЕВМАТИЧЕСКИЙ ПОРОК СЕРДЦА БОЛЬШИНСТВУ ДЕТЕЙ НЕ ГРОЗИТ
Если бы детям в самом деле угрожала серьезная опасность ревматического порока сердца, невыполнение предписаний врачей было бы серьезным поводом для беспокойства. Но эта угроза реальна лишь для детей из группы риска – живущих в нищенских условиях. Однако именно им менее всего доступно медицинское обслуживание, и, если даже дело доходит до лекарств, они вряд ли имеют возможность принимать их достаточно долго.
Несмотря на убедительные свидетельства почти полного исчезновения ревматической лихорадки, за исключением низших социальных слоев общества, врачи редко сообщают пациентам о том, что риск ее минимален. Они внушают, или, по крайней мере, не мешают думать, что ревматическая лихорадка и сопутствующая ей угроза пожизненного порока сердца непосредственно угрожают каждому ребенку с больным горлом. Такой вывод противоречит как элементарной логике, так и статистическим данным.
Прежде всего, все исследования случаев ревматической лихорадки среди жертв стрептококковой ангины проводились на военных базах и в детских домах. Хорошо известно, что эпидемиология замкнутых популяций для открытых популяций нетипична. Тем не менее результаты этих исследований применяются к открытым популяциям, и миллионы людей получают антибиотики при стрептококковой ангине ради предотвращения почти исчезнувшей болезни. Впору задаться вопросом, не превышает ли риск лечения риска развития того осложнения, которое пытаются предотвратить пенициллином? Врачи охотно говорят родителям об угрозе ревматической лихорадки, но я не встречал среди них таких, кто предупреждал бы об опасностях прописываемого лечения!
Если бы ревматическая лихорадка представляла серьезную угрозу, можно было бы предположить, что в таком многонаселенном городе, как Нью-Йорк, она встречается исключительно часто, особенно если вспомнить, сколько его жителей находятся за чертой бедности. Однако ничего подобного мы не наблюдаем. В знаменитом нью-йоркском госпитале Беллвью между 1970 и 1977 годами было зарегистрировано всего 57 случаев ревматической лихорадки, а в 1978 году не отмечено ни одного случая – по самым свежим имеющимся у меня данным.
Если на врачей поднажать, они признаются, что заболеваемость ревматической лихорадкой стремится к нулю, но они склонны объяснять это доступностью пенициллина, который ее предотвращает. Подобное предположение не выдерживает критики. Заболеваемость начала падать задолго до начала массового использования пенициллина. Двадцать пять лет назад в Чикаго была предпринята попытка регистрации случаев ревматической лихорадки, для чего привлекли всех врачей. Из этой затеи практически ничего не вышло: в пригородах и на окраинах Чикаго ни одного случая заболевания не было, а в бедных районах в центре города они были единичными. Это лишний раз подтверждает, что реальный риск ревматической лихорадки существует лишь для детей из бедных семей.
Исследователи доказали, что заболеваемость ревматической лихорадкой прямо пропорциональна числу детей, живущих в одной комнате. Неслучайно, на военных базах и в детских домах она высока. Это поистине социальная болезнь, и использование пенициллина даже в бедных слоях общества вряд ли поможет. Эффективность пенициллина зависит от качества питания, а хорошее, полноценное питание вряд ли можно отнести к характерным признакам нищеты.
Число зарегистрированных случаев ревматической лихорадки снижается. Более того, возникают сомнения в том, была ли вообще эта болезнь столь страшной, как принято считать. Исследование случаев, диагностированных как ревматический порок сердца сорок лет назад, показало, что 90 процентов всех диагнозов были ошибочными из-за неверного применения классических критериев. То есть из десяти предполагаемых жертв страшной болезни девять ее не имели. Поэтому не вполне справедливо говорить, что ревматический порок сердца опасности больше не представляет. Он, похоже, никогда ее и не представлял. Эта информация может быть полезна тем, кто получил такой диагноз много лет назад и все это время беспокоится о своем здоровье.
И, наконец, последний ваш вопрос врачу, если он продолжит настаивать, что ревматической
лихорадки следует опасаться. Принимая во внимание факт, что 15–20 процентов всех случаев стрептококковой ангины не диагностируется и, следовательно, не лечится, а в половине из тех, что лечится, не приводится необходимого профилактического курса антибиотиков, где больные ревматической лихорадкой люди?
ТРИ ПОДХОДА К ЛЕЧЕНИЮ СТРЕПТОКОККОВОЙ АНГИНЫ
В вопросе лечения стрептококковой ангины большинство врачей делятся на две группы. Есть также и третья, малочисленная, к которой принадлежат лишь немногие из них.
Первая группа врачей настаивает на том, что пациентам надо давать пенициллин во всех случаях боли в горле и немедленно, не дожидаясь результатов анализа мазка. Они справедливо отмечают, что если не начать принимать пенициллин в течение 48–72 часов с момента появления симптомов, профилактики ревматической лихорадки не обеспечить. А поскольку на момент взятия мазка симптомы у пациента обычно уже присутствуют какое-то время, ждать результатов (еще 24–48 часов) просто нет времени.
Вторая группа врачей возражает, утверждая, что, напротив, пенициллин давать нельзя, не убедившись на основе анализа мазка в наличии стрептококка. Они указывают на риск, связанный с пенициллином, на опасность злоупотребления им и говорят, что не годится заставлять пациентов тратить средства на лекарства, которые могут оказаться ненужными.
Третья группа врачей, к которой отношусь и я, полагает, что ни мазки, ни антибиотики не нужны. Риск лечения заметно превосходит риск отдаленных необратимых последствий даже в том случае, если у пациента действительно стрептококковая ангина.
Моя позиция основана на опыте и наблюдениях, накопленных за четверть века. По окончании медицинского факультета университета мне довелось работать в Чикаго, в педиатрической клинике на берегу озера. Моим коллегой был опытный, сведущий врач и ученый Ральф Кунштадтер. Вскоре я с удивлением заметил, что он редко берет на анализ мазки из горла, и, когда я его об этом спросил, он пояснил, что считает их пустой тратой времени.
Доктор Кунштадтер учился медицине на двадцать лет раньше меня, когда в медицинских учебных заведениях еще не совсем забыли о мудрости Природы. Меня же, напротив, учили врачебным вмешательствам по поводу и без повода. Поэтому, несмотря на его пример, какое-то время я еще брал мазки на анализ, доставляя своим пациентам дополнительное беспокойство. Когда я обнаружил, что результаты моего лечения ничуть не лучше, чем у доктора Кунштадтера, я прекратил это бесполезное занятие.
За пятнадцать лет нашей совместной работы мы имели дело со 150 тысячами пациентов, и лишь у одного ребенка была обнаружена ревматическая лихорадка. Ясно, что рисковать здоровьем остальных детей, давая пенициллин для предотвращения редкого заболевания, было бы безумием.
ПОЧЕМУ НЕ СЛЕДУЕТ УДАЛЯТЬ ГЛАНДЫ
В заключение несколько слов о гландах. Небные миндалины, или гланды, защищают горло от бактерий и могут воспаляться в процессе борьбы организма с бактериальной инфекцией. Надо быть настороже, если врач попытается убедить вас в том, что воспаление гланд – показание к их удалению. Это чаще всего не так.
Десятилетиями тонзиллэктомия была хлебом и маслом хирургов и педиатров. В 1930-е годы врачи проводили от полутора до двух тысяч таких операций в год. Очень немногие дети достигали подросткового возраста с гландами, несмотря на то, что тонзиллэктомия редко бывала обоснованной с медицинской точки зрения. Миллионы детей расплачивались за эту бессмысленную операцию эмоциональными травмами, потерей естественной защиты от болезней и в некоторых случаях смертью.
Единственным абсолютным показанием к удалению небных миндалин и аденоидов является их злокачественный рост или обструкция дыхательных путей из-за того, что распухшие гланды не дают дышать. Тем не менее в течение многих десятилетий врачи удаляли гланды всем подряд, защищаясь необоснованными заявлениями о том, что иначе ребенок подвергнется риску глухоты или, по крайней мере, хронического тонзиллита.
Страсть педиатров и хирургов к удалению гланд без малейших на то оснований была продемонстрирована в научном эксперименте, проведенном в середине 1940-х годов. Группу педиатров попросили осмотреть одну тысячу детей, и в результате 611 человек получили рекомендацию удалить гланды. Остальные 389 детей были направлены на повторный осмотр к другой группе педиатров, которые рекомендовали удаление гланд еще 174 обследованным.
Оставшиеся 215 человек, уже осмотренные двумя группами врачей, были обследованы в третий раз другими врачами. Удаление гланд было рекомендовано 89 детям! Если бы опыт продолжили, вполне возможно, что и последним 126 детям рекомендовали бы то же самое.
Гланды и аденоиды представляют собой лимфоидные ткани, являющиеся первой линией обороны иммунной системы против болезней. Они служат заслоном для проникающих в горло бактерий, а потому время от времени неизбежно инфицируются, воспаляются и распухают. Если их удалить, ребенок лишится первичного барьера защиты, и тогда преградой станут шейные лимфатические узлы. Иммунитет ребенка пострадает, и возрастет риск болезни Ходжкина.
Протесты родителей и критика повального удаления гланд в СМИ способствовали тому, что число тонзиллэктомий сократилось в три раза. Но этих операций все еще слишком много, и каждый ребенок может стать жертвой одной из них. Я сомневаюсь, что тонзиллэктомия нужна чаще, чем в одном из десяти тысяч случаев, тем не менее ежегодно гланды удаляются сотням тысяч детей. Результатом становится сто-триста смертей каждый год и шестнадцать осложнений на одну тысячу операций.
Я уже давно пришел к мысли, что если Бог и допустил ошибку, то лишь поместив гланды в зоне досягаемости скальпеля хирурга! Если гланды не мешают ребенку дышать, не позволяйте их вырезать без убедительных на то причин. И даже при наличии таких причин рекомендую родителям узнать мнение еще одного врача.
Краткое руководство по боли в горле и ангинам
Боль в горле как таковая хотя и доставляет заметный дискомфорт, не является серьезным состоянием, даже если вызвана стрептококковой инфекцией. Медицинского вмешательства не требуется, кроме случаев продолжительного заболевания с дополнительными симптомами, которые указывают на серьезную проблему. Вот несколько советов родителям, чьи дети страдают от боли в горле.
1.
Не торопитесь бежать к врачу всякий раз, когда у ребенка болит горло и слегка поднимается температура. Обращайтесь к нему, только если симптомы продолжаются больше недели.
2.
Восстанавливайте жидкость, теряемую с потом, кашлем, чиханием, выделениями из носа, поносом, усиленным дыханием и невосполняемую из-за потери аппетита. Давайте ребенку по стакану жидкости каждый час, когда он не спит. Это большой объем, и, возможно, ребенок столько пить не захочет, поэтому предлагайте ему выбор: воду без фтора, чай (обычный и травяной), фруктовые и овощные соки, супы и даже лимонад как последнее средство, если малыш больше ни на что не соглашается.
3.
Следите за влажностью в детской комнате и во всем доме. Увлажнители воздуха, производящие холодный водяной пар, хороши и безопасны. Только не забывайте их чистить, чтобы они не распространяли частицы раздражающих горло веществ. Попытайтесь довести влажность в комнате ребенка до 50 процентов, хотя при некоторых обстоятельствах это непросто.
4.
Если ребенок жалуется на невыносимые страдания, вам, без сомнения, захочется облегчить его состояние. Для этого подойдет рекомендуемая доза простого анальгетика вроде панадола. У этого лекарства есть свой риск побочных эффектов, но для временного облегчения боли небольшие его количества опасными я не считаю. Альтернатива, которую предпочитают некоторые матери, – чайная ложка крепкого алкогольного напитка. По недоступным моему пониманию причинам родители предпочитают давать детям водку или джин. Наверно, им жаль тратить на ребенка любимое виски!
5.
Свой взгляд на искусственное снижение температуры тела я изложил ранее, но еще раз напомню, что температура, вызываемая болезнью, – это естественный механизм исцеления. Мешать его действию неразумно. Температура ниже 40,5 градусов угрозы не представляет, кроме риска судорог. Судороги выглядят страшно, но редко бывают опасными, к тому же их трудно избежать, поскольку они связаны не с уровнем температуры, а со скоростью ее подъема.
6.
Склонность врачей прописывать аспирин и другие лекарства для снижения температуры в каждом случае ее повышения приводит меня в ужас. Любой студент-медик знает, что при подъеме температуры на один градус скорость перемещения лейкоцитов в крови, убивающих возбудителей болезни, удваивается. Я понятия не имею, зачем врачам нужно тормозить лейкотаксис – процесс, направленный на выздоровление пациента.
7.
Без медикаментозного лечения боль в горле – даже если это и стрептококковая ангина – проходит за семь и менее дней. Если она продолжается дольше, нужно обратиться к врачу. Это
может означать иное, нежели стрептококковая ангина, заболевание – инфекционный мононуклеоз или, очень редко, дифтерию или лейкемию.
Мононуклеоз легко распознается по анализу крови, и обычно лечение заключается лишь в хорошем питании и постельном режиме. Более тяжелые случаи иногда лечат стероидами – чаще преднизоном, но к этому радикальному и спорному средству следует прибегать лишь в случаях очень высокого риска. Дифтерия – явление настолько редкое, что, если у ребенка не возникли крайние трудности с дыханием, врач ее даже не заподозрит. Если ребенок давится и задыхается, срочно везите его в больницу.
8.
Врачи назначают пенициллин при стрептококковой ангине в качестве средства профилактики ревматического порока сердца. Это состояние так редко бывает осложнением стрептококковой ангины, что применять антибиотик нецелесообразно. Если вы все же последовали рекомендациям доктора и ребенок стал принимать пенициллин, имейте в виду: через 24-48 часов симптомы должны начать исчезать. Если они не прошли за неделю, сообщите об этом врачу. Боль в горле может быть вызвана не стрептококком, и врачу понадобится сделать соответствующие анализы, чтобы найти причину.
9.
Если ребенок не страдает от хронических проблем дыхания из-за перекрывающих дыхательные пути распухших гланд, соглашайтесь на тонзиллэктомию только тогда, когда несколько врачей убедят вас в ее необходимости. Гланды – одна из защитных систем организма против болезней, и без необходимости расставаться с ними не следует.
 
Старый 02.01.2010, 11:23   #1399   
Гость
 
Сообщений: n/a

CHERTOVKA, а я тока аквамарис капаю и сегодня сделала ингаляцию с Нарзаном. Никаких капель. Сопли-это же не болезнь.
 
Старый 02.01.2010, 11:51   #1400   
Форумец
 
Аватар для Лолка
 
Сообщений: 8,015
Регистрация: 03.08.2009
Возраст: 48

Лолка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASB Посмотреть сообщение
Сопли-это же не болезнь.
А что такое сопли?
Статью осилила на половину....
 
Старый 02.01.2010, 17:37   #1401   
ПтичкаПевчая
 
Аватар для Zcapelka
 
Сообщений: 6,840
Регистрация: 02.11.2008
Возраст: 41

Zcapelka вне форума Не в сети
Лолка, сопли - это слизь, при помощи которой из носоглотки вымываются всякие ненужные бяки))) то есть сопли - это МЕТОД борьбы организма с заболеванием. Как только что-то не то попадает в носоглотку - сразу начинает вырабатываться много слизи чтоб это вымыть, чтоб внутрь и вниз эта гадость не прошла. И когда мы всякими називинами заглушаем эту реакцию организма - то тем самым мешаем организму бороться с заразой и сами же усугубляем ситуацию.
Но это мне про обычные прозрачне сопли врач говорил, зеленые гнойные - это из другой оперы.
 
Старый 02.01.2010, 20:08   #1402   
Форумец
 
Аватар для CHERTOVKA
 
Сообщений: 1,929
Регистрация: 18.11.2004

CHERTOVKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASB Посмотреть сообщение
CHERTOVKA, а я тока аквамарис капаю и сегодня сделала ингаляцию с Нарзаном. Никаких капель. Сопли-это же не болезнь.
аквамарис это обычный физраствор. в мертвом море соли не хватит на все аквамарисы. а физраствором еще нашим мамам советовали промывать ))) так что лично я не вижу смысла в аквамарисе за 200ру когда физраствор стоит 15 )))
 
Старый 02.01.2010, 20:21   #1403   
Форумец
 
Аватар для CHERTOVKA
 
Сообщений: 1,929
Регистрация: 18.11.2004

CHERTOVKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zcapelka Посмотреть сообщение
Лолка, сопли - это слизь, при помощи которой из носоглотки вымываются всякие ненужные бяки))) то есть сопли - это МЕТОД борьбы организма с заболеванием. Как только что-то не то попадает в носоглотку - сразу начинает вырабатываться много слизи чтоб это вымыть, чтоб внутрь и вниз эта гадость не прошла. И когда мы всякими називинами заглушаем эту реакцию организма - то тем самым мешаем организму бороться с заразой и сами же усугубляем ситуацию.
Но это мне про обычные прозрачне сопли врач говорил, зеленые гнойные - это из другой оперы.
ну когда ребенок 2 суток не может спать нормально мне как-то по барабану на определение соплей. кстати, ринит это болезнь.
так можно договорится до того что и ангина - не болезнь, а просто реакция. собственно все аллергии, в том числе и анафилактический шок - реакции. и никак действовать ненадо. ди а вообще любая болезнь - это лишь реакция организма на что-то... не лечистя теперь что ли.
я поверю в теорию "бяки" при аллергии на пыль, например. но как насморк помогает вывести те же стрептококки из глотки - непонятно. а практически все ОРЗ сопроводжаются насморком.
отделяемое, спуснаясь по носоглотке в трахею и в бронхи, раздражает их, в таких случаях говорят что "опустилась" простуда. и начинается трахеит/бронхит.
в общем, написала я это все не для того чтобы поспорить, а для тогло чтобы пояснить свою позицию. я придерживаюсь традиционной медицины.
 
Старый 02.01.2010, 20:36   #1404   
Форумец
 
Аватар для CHERTOVKA
 
Сообщений: 1,929
Регистрация: 18.11.2004

CHERTOVKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASB Посмотреть сообщение
Если осилишь.

Цитата из книги Мендельсон Роберт С.
Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам
.
прочитала все. от души посмеялась. червонская со своим вредом от прививок отдыхает просто )))

интересно, автор видел статистику по ревматизму? нет? то, что ревматическая атака не случилась сразу после приступа ангины вовсе не говорит о том что ее не будет, скажем, через год. а связь ангины и ревматизма подтверждена сотнями исследований. эта болезнь, вопреки словам автора, встерчается довольно часто - это вам, как сам автор говорит, "любой студент-медик скажет"
очень порадовало то, что фебрильные судороги это мелочи. как собственно и температура 40... для интересующихся - в поиске забиваем "денатурация белка" и смотрим при какой температуре она происходит. ну или тупо ставим руку под 40-градусную воду минут на 45... (меньше такая температура держаться точно не будет). о результатах потом отписаться можно здоровой рукой.
СТРЕПТОКОККОВАЯ АНГИНА _ ЗАБОЛЕВАНИЕ НЕ САМОЕ СЕРЬЕЗНОЕ. ну да, есть еще ВИЧ, туберкулез, рак...
возможно, уважаемый Мендельсон Роберт понимает, что между словами Россия и нищенские условия практически можно поставить знак равентсва... у "них" и тубинфицирование является редким фактом, а у нас к 28 годам 100% населения являются носителями...

в общем, респект и уважуха братьям-американцам, но "что немцу хорошо, то русскому-смерть..." ИМХО для того чтобы следовать европейской/американской/канадской и прочим системам, надо жить там.
 
Старый 02.01.2010, 22:00   #1405   
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от CHERTOVKA Посмотреть сообщение
аквамарис это обычный физраствор. в мертвом море соли не хватит на все аквамарисы. а физраствором еще нашим мамам советовали промывать ))) так что лично я не вижу смысла в аквамарисе за 200ру когда физраствор стоит 15 )))
да это я потом узнала, а сначала аквамарис покупала. Поэтому имеются запасы и аквамариса и физраствора.
 
Старый 03.01.2010, 00:18   #1406   
ПтичкаПевчая
 
Аватар для Zcapelka
 
Сообщений: 6,840
Регистрация: 02.11.2008
Возраст: 41

Zcapelka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CHERTOVKA Посмотреть сообщение
ну когда ребенок 2 суток не может спать нормально мне как-то по барабану на определение соплей. кстати, ринит это болезнь.
так можно договорится до того что и ангина - не болезнь, а просто реакция. собственно все аллергии, в том числе и анафилактический шок - реакции. и никак действовать ненадо. ди а вообще любая болезнь - это лишь реакция организма на что-то... не лечистя теперь что ли.
я поверю в теорию "бяки" при аллергии на пыль, например. но как насморк помогает вывести те же стрептококки из глотки - непонятно. а практически все ОРЗ сопроводжаются насморком.
отделяемое, спуснаясь по носоглотке в трахею и в бронхи, раздражает их, в таких случаях говорят что "опустилась" простуда. и начинается трахеит/бронхит.
в общем, написала я это все не для того чтобы поспорить, а для тогло чтобы пояснить свою позицию. я придерживаюсь традиционной медицины.
традиционная медицина кстати позволяет капать все эти називины и прочие сосудосуживащие препараты как деткам так и взрослым НЕ БОЛЬШЕ 2х раз в сутки и не дольше 5 дней. Как это поможет ребенку лучше спать, когда из носа льет ручьем, я не представляю((( сами мучаемся, доча сопливчик тот еще. капаем тока перед сном чтоб заснула и все. а так... все тот же физраствор как в каплях так и через небулайзер. Сопли выводят быку не из глотки, а из носа.
Тоже не спора для пишу это, а толко передаю мнение ЛОРврача из Ломоносова.
 
Старый 03.01.2010, 16:18   #1407   
Форумец
 
Аватар для CHERTOVKA
 
Сообщений: 1,929
Регистрация: 18.11.2004

CHERTOVKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zcapelka Посмотреть сообщение
традиционная медицина кстати позволяет капать все эти називины и прочие сосудосуживащие препараты как деткам так и взрослым НЕ БОЛЬШЕ 2х раз в сутки и не дольше 5 дней. Как это поможет ребенку лучше спать, когда из носа льет ручьем, я не представляю((( сами мучаемся, доча сопливчик тот еще. капаем тока перед сном чтоб заснула и все. а так... все тот же физраствор как в каплях так и через небулайзер. Сопли выводят быку не из глотки, а из носа.
Тоже не спора для пишу это, а толко передаю мнение ЛОРврача из Ломоносова.
не чаще 1 раза в 6 часов... это 4 раза в сутки. мы капаем на ночь и 2 дневных сна - это 3 раза.
если насморк дольше 5 дней, то это уже не просто насморк.
 
Старый 03.01.2010, 22:15   #1408   
Форумец
 
Сообщений: 488
Регистрация: 18.07.2009
Возраст: 49

_Марина_ вне форума Не в сети
А у меня трехмесячный ребенок на прошлой неделе переболел ангиной. Я не могу спокойно смотреть как организм сам справляется с заболеванием. Так же температура немного больше 38 градусов у меня вызывает беспокойство, в этом случе я не могу спокойно лечить ребенка методами народной медицины. Может быть, конечно, и она справится с сим заболеванием, но мне бы хотелось наверняка. И врач, кстати, атибиотики нам выписал только спустя трое суток, когда от других лекарств результат был равен нулю. После одного приема антибиотиков ребеночек выздоровел.
 
Старый 03.01.2010, 22:18   #1409   
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от CHERTOVKA Посмотреть сообщение
не чаще 1 раза в 6 часов... это 4 раза в сутки. мы капаем на ночь и 2 дневных сна - это 3 раза.
если насморк дольше 5 дней, то это уже не просто насморк.
врачи на русмедсервере пишут совсем другое.
 
Старый 03.01.2010, 22:36   #1410   
Гость
 
Сообщений: n/a

_Марина_, только Вы имейте в виду, что антибиотик необходимо пропить полностью курс (то есть не один день, а 3-5-7, сколько назначено), если прекратите прием антибиотика, не закончив курс, он в следующий раз действовать не будет.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind