аборт...

[Fenista]

Чудесное Варенье, мы с Вами девушка лично не знакомы, так что не стоит высказываться в мой адрес подобным образом. Вы умный человек с образованием, вот и ведите себя достойно. Мы с Вами водку не пили (с)
По поводу :

Сообщение от Чудесное Варенье

Я говорю о аборте, как о крайнем случае, когда дети - уроды, дети маньяков-насильников, дети, мать которых переболела краснухой и проч. инфекциями, опасными для плода...

в общем согласна.
Моя позиция точнее выражается так:

Сообщение от Lendosi

Да-аборт-это тяжкий грех
Да-аборт-это убийство
Да-я против абортов в общем
Да-я за аборты в случае тех ТВАРЕЙ, кои рожают и продают своих детей на органы, режут, насилуют, полосуют и обрекают их на страшные муки-нет, сцуко-таким лучше аборт!

Вы же в своих постах пишете о том, что ребёнок в утробе матери вообще ничто и ничего не может. Вот с чем я не согласна.

Сообщение от Чудесное Варенье

ржунимагу!
так какого, извините, хрена будущая мамашка корячится все 39-40 недель, если в 10-11 недель уже настоящий человек тусит в матке? Он же всё умеет! (улыбаться, потягиваться, сердиться...)
По этим рассказам надо именно в этот срок рожать, а не надрываться до 9 месяцев

[Fenista]

Sandy, А зачем ты вообще живешь?

[Galateya]

Сообщение от Sandy

Ежжай в Орловку увидишь двуногих прямоходящих неразумных... тоже же люди.. ага... это ж ничего что полмозга атрофировано и ЛИЧНОСТИ там нету как таковой..

ты там был чтоле? причом тут двуногие с половиной мозга?! ды человек может заболеть психическим заболеванием в любом возрасте! или ты считаешь, что всех больных головой нужно убивать, ибо у них мозга нет?

[Чудесное Варенье]

Сообщение от Sandy

что есть человек? разумное существо без перьев? Ежжай в Орловку увидишь двуногих прямоходящих неразумных... тоже же люди.. ага... это ж ничего что полмозга атрофировано и ЛИЧНОСТИ там нету как таковой..

Часто такие заболевания генетически детерминированы, так что с ними рождаются, но не всегда они проявляются сразу...
В Орловке полно таких "смешных" личностей, очень много детей. Они не могут самостоятельно существовать и могут нанести вред себе и окружающим...

Сообщение от Fenista

Вы же в своих постах пишете о том, что ребёнок в утробе матери вообще ничто и ничего не может. Вот с чем я не согласна.

А я и не пишу, что он ничего там не может! И где я писала, что он там ничто? То, что это - набор клеток, это правда, а то, что это "ничто" - я не писала

[roll74]

Сообщение от Sandy

что есть человек? разумное существо без перьев? Ежжай в Орловку увидишь двуногих прямоходящих неразумных... тоже же люди.. ага... это ж ничего что полмозга атрофировано и ЛИЧНОСТИ там нету как таковой..

Для кого-то и мы подобны личностям из Орловки. Неразумны и используем 10% возможностей своего мозга.
Вопрос цены жизни философский. Для меня он решен следующим образом "не ценишь чужую жизнь, значит и твоя жизнь не представляет ценности".

[Роман Васильевич]

Сообщение от Fenista

Sandy, А зачем ты вообще живешь?

Он в поисках своего alter ego, не стоит мешать человеку

[Fenista]

Чудесное Варенье, поддерживаете филосифию третьего рейха?

[Sandy]

Сообщение от Fenista

А зачем ты вообще живешь?

для собственного удовольствия

Сообщение от Galateya

ты там был чтоле?

доводилсь

Сообщение от Galateya

или ты считаешь, что всех больных головой нужно убивать, ибо у них мозга нет?

я - да но увы наше общество в силу так называемого гуманизма и толерантности к личности так не считает и предпочитает тратить деньги на бессмысленное поддержание бесполезной жизни вместо того чтобы помогать ЖИВЫМ...

Сообщение от roll74

Вопрос цены жизни философский. Для меня он решен следующим образом "не ценишь чужую жизнь, значит и твоя жизнь не представляет ценности"

Вы вегетарианец?

[Francina]

Я - за аборты. Некоторым, и правда, ЛУЧШЕ НЕ РАЗМНОЖАТЬСЯ. Таких много, очень много. Но последствия данного оперативного вмешательства чудовищны, бедные женщины. А уроды, что характерно, все плодятся и плодятся...

[Чудесное Варенье]

Сообщение от Fenista

Чудесное Варенье, поддерживаете филосифию третьего рейха?

Нет, но я за здоровую нацию

[Sandy]

Сообщение от Francina

уроды, что характерно, все плодятся и плодятся.

Завидуешь?

[Lendosi]

Сообщение от Чудесное Варенье

абортам Нет, но я за здоровую нацию

вот так бы я ответила в голосовалке...а то ниче не подходит..
Чудесное Варенье, извините, чуть перефразировала

[Sandy]

нет абортам и здоровая нация на данном этапе несовместимы.. по моему не умеет еще наука предсказывать степень генетической совместимости супругов или пары желающих завести детей.. а то было бы все просто.. этим можно рожать - тем нельзя... а этих вообще стерилизовать....
а этим размножаться только с этими.. в идеале конешно лучше всего банк здоровых яйцеклеток и банк здоровой спермы и батальоны здоровых суррогатных матерей.. и воспитание в интернатах.. но это фантазии идеалиста

[Чудесное Варенье]

Сообщение от Sandy

по моему не умеет еще наука предсказывать степень генетической совместимости супругов или пары желающих завести детей.. а то было бы все просто..

На самом деле могут, но не все этим пользуются..
Делается сейчас в обязательном порядке генетический скрининг кадой будущей мамашке... Там выявляется здоров ли будущий ребенок, какая у него наследственность, есть ли мутации и проч.

[Железный Болт]

Википедия:

"Все государства в отношении случаев допустимости аборта можно разделить на четыре группы:
Полное запрещение. В этой группе государств аборт рассматривается как преступление против внутриутробной жизни и приравнивается к убийству. Здесь аборт рассматривается преступным как таковой. В Афганистане, Анголе, Бангладеш, Венесуэле, Гватемале, Гондурасе, Египте, Индонезии, Ираке, Иране, Ирландии, Йемене, Колумбии, Ливане, Ливии, Мавритании, Мали, Непале, Никарагуа, ОАЭ, Омане, Парагвае, Папуа-Новой Гвинее, Сальвадоре, Сирии, Чили, на Филиппинах аборты полностью запрещены (как правило, кроме случаев спасения жизни женщины).

Аборт по медицинским показаниям и в других исключительных случаях. В Алжире, Аргентине, Боливии, Бразилии, Гане, Израиле, Кении, Коста-Рике, Марокко, Мексике, Нигерии, Пакистане, Перу, Польше, Уругвае разрешены аборты только при угрозе жизни и здоровью женщины, то есть только по медицинским показаниям. Так, например, в Испании в 1985 г. были легализованы аборты в случаях изнасилования, серьёзных аномалий плода и серьёзного риска, создаваемого беременностью для физического или психического здоровья женщины.

Аборт по медицинским и социально-экономическим показаниям. В Англии, Индии, Исландии, Люксембурге, Финляндии, Японии аборты разрешены только по медицинским и социально-экономическим показаниям, а также в случаях изнасилования.

Свобода аборта. В наиболее либеральной группе стран законодатель исходит из признания права женщины самостоятельно решать вопрос о беременности. Уголовная политика направлена здесь на охрану здоровья женщины, то есть наказуемы только внебольничные и поздние аборты. Аборты «по желанию» на ранних стадиях беременности разрешены на территории СНГ и Балтии, в бывших югославских республиках, Австралии, Австрии, Албании, Бельгии, Болгарии, Венгрии, Вьетнаме, Германии, Греции, Дании, Италии, Камбодже, Канаде, КНР, на Кубе, в Монголии, Нидерландах, Норвегии, Румынии, Сингапуре, Словакии, США, Тунисе, Турции, Франции, Чехии, Швеции, ЮАР."

Хочется отметить, что в первых трех группах практически нет цивилизованных стран.

Также далее:

"По данным ВОЗ, ежегодно в мире выполняется примерно 46 миллионов искусственных абортов, что составляет 22% от числа наблюдавшихся беременностей.

В настоящее время в мире причинами абортов являются следующие обстоятельства (Henshaw & Morrow, 1990):
40 % по желанию женщины
25 % по жизненным показаниям
23 % по социальным показаниям
12 % по медицинским показаниям.

Несмотря на значительное снижение числа абортов в отношении к количеству живорождений, наблюдаемое с середины 1990х годов в странах бывшего СССР, уровень абортов здесь остаётся одним из высочайших в мире. В 2001 году в России родились 1 млн 320 тыс. детей, а абортов было произведено 1 млн 800 тыс.. По данным ООН на 2004 год Россия находилась на первом месте по количеству абортов (53 аборта на 1000 женщин). В России в 2006 году было зарегистрировано 1 млн 582 тыс. абортов, из них около 10 % были произведены женщинам в возрасте до 19 лет (включительно).

По данным Росстата [5], в 2007 году количество абортов немного сократилось, до 1 млн 479 тыс. (эти цифры включают[6] данные по медицинским учреждениям системы Минздравсоцразвития России, других министерств и ведомств, негосударственным лечебно-профилактическим учреждениям) и стало незначительно меньше по отношению к количеству родов - 92 аборта на 100 родов. В 2008 год данное соотношение ещё уменьшилось и составило 73 аборта на 100 родов."

[Sandy]

Сообщение от Чудесное Варенье

На самом деле могут, но не все этим пользуются.

ну так этож вообще чудесно.. достаточно просто сделать всему населению этот самый скрининг и лицензию на детей давать только тем у кого совместим.. более того всячески поощрять только их благами от государства чтоб рожали побольше.. а тем кто не совместим - никаких лицензий на детей.. и принудительный аборт со стерилизацией в случае чего..

[Железный Болт]

А вообще - евгеника нужна нашему обществу.
Иначе наши внуки будут заниматся только тем, что кормить уродов и инвалидов с детства.
Аборты необходимы и даже обязательны в ряде случаев.

[Чудесное Варенье]

Железный Болт, блин, ну в Китае нельзя сейчас иметь более одного ребенка, это запрещено законом, и последующие беременности должны абортироваться, иначе - штрафы или еще там какие-то наказания...

[Железный Болт]

Грань между негативной и позитивной евгеникой условна и основные мировые религии в настоящее время отвергают оба вида евгеники. В Китае, Индии широко практикуют диагностику пола плода и часто абортируют девочек[3][4][5]. Например, по данным индийско-канадских исследований, примерно 500 тыс. нерожденных девочек абортируются в Индии каждый год. «В этой стране приходится 927 девочек на каждых 1000 мальчиков в возрасте до 6 лет. В мире это соотношение в среднем составляет 1050 девочек к 1000 мальчиков».[6] Тем самым нарушается естественное соотношение мальчиков и девочек, что приводит к негативным последствиям для общества. Это скорее можно назвать негативной евгеникой — искусственным устранением из популяции людей, которые в данном социуме воспринимаются, как нежелательные.

Все та-же педивикия

Китайцы, кстати, молодцы, у них евгеника запущена на государсвенном уровне. Поэтому нужно детям уже начинать учить китайский - они скоро победят...

[Чудесное Варенье]

Sandy, я бы не была столь категоричной, конечно... У всех есть шанс на здорового малыша, но он (шанс) не всегда выпадает...

[Fren]

Сообщение от Francina

Sandy я быдловозам НЕ ЗАВИДУЮ. Я хочу их ВСЕХ - вместе с напложенным потомством - ПЕРЕСЕЛИТЬ В ИХ РОДНЫЕ ДЕРЕВНИ. Чтобы они, потомственно привычные к труду на земле, возрождали сельское хозяйство Родины. ЖЛОБЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ В ДЕРЕВНЯХ, города должны освободиться от людей, которым ПРИЯТНО и КОМФОРТНО и, главное, ПОТОМСТВЕННО ПРИЕМЛЕМО РАБОТАТЬ НА ЗЕМЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

есть такое произведение "Следующее поколение" автор Валерий Чубар (типа постапокалиптическая повесть) будет время почитайте...
а жлоб это житель деревни?
сколько надо иметь в буфере поколений городских жителей чтоб не попасть под твое описание Франсина?

[Lendosi]

Сообщение от Sandy

нет абортам и здоровая нация на данном этапе несовместимы.

на данном этапе-да...это я в идеале)
а так, конечно, дураку понятно, что уродства были, есть и будут и зачастую они непредсказуемы((
например, видела педерачу про уродства в семье, как раз-там у нормальной здоровой пары первые двое детей родились нормальными а третий-даун..вот..блин..че это?

[winlirca]

Чудесное Варенье, там просто серия была, про то как иммигранты из будущего пришли, работать готовы были за сущие копейки... что-то вспомнилось...

[Lendosi]

Сообщение от Francina

я быдловозам НЕ ЗАВИДУЮ. Я хочу их ВСЕХ - вместе с напложенным потомством - ПЕРЕСЕЛИТЬ В ИХ РОДНЫЕ ДЕРЕВНИ. Чтобы они, потомственно привычные к труду на земле, возрождали сельское хозяйство Родины. ЖЛОБЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ В ДЕРЕВНЯХ, города должны освободиться от людей, которым ПРИЯТНО и КОМФОРТНО и, главное, ПОТОМСТВЕННО ПРИЕМЛЕМО РАБОТАТЬ НА ЗЕМЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а как же Михайло Ломоносов???

[Francina]

Sandy мою работу у меня никто не отбирает. Быдло с ней не справится, ибо оно ПОКУПАЕТ себе экономические дипломы, а РАБОТАТЬ-ТО, собственного, особенно, головой - НЕ МОЖЕТ. Потому что, их место - НА ЗЕМЛЕ, а не в интеллектуальных сферах деятельности.

Fren поколений 5, хотя бы. И нормально бы было. ЧИСТО!!! ПУСТО!!! КРАСОТА! Места бы освободилось... Но это должно все решаться на федеральном уровне.

[Чудесное Варенье]

winlirca, тоже вспомнилось...

[Francina]

Lendosi Ломоносов - это УНИКУМ. Таких, как он, и ему подобных, отбирать по системе надежного тестирования и обеспечивать ВСЕМ необходимым - быт, образование, бабло, для развития страны ВПЕРЕД, а не туда, куда она у вас катится.

[Fren]

Francina, может часть оставить - будут тяпки, лопаты, косы и т.д. ваять на заводах, а то ЭКОНОМИСТАМ как то несподручно )

[Sandy]

Сообщение от Francina

мою работу у меня никто не отбирает. Быдло с ней не справится, ибо оно ПОКУПАЕТ себе экономические дипломы, а РАБОТАТЬ-ТО, собственного, особенно, головой - НЕ МОЖЕТ

помницца 8 лет назад другие слова были..
вот такие

Сообщение от Francina

Специалистам с высшим образованием оклады положили по 5 тыс. руб. в мес - это чтобы что, с голоду пухнуть?

неужто ты с тех пор экономический диплом получила?

[Железный Болт]

что-то от основной темы отклонились...