Фотографии времен ВОВ. Воронеж ли это?

[Boriskin]

Сообщение от Boriskin

Может Воронеж? Фото взято с сайта http://www.asisbiz.com/Battles/Barbarossa.html. На нем солянка, есть и воронежские фото.
На http://waralbum.ru/35122/ это фото есть в большем размере и уже обсуждалось, но нет оригинальных данных архива.
"За" Воронеж говорит ранний Ил-2, направление фронта относительно солнца, если предположить, что это на аэродроме в северном, и дата фото - лето 1942.

Бундесархив изменил дату этого фото. Теперь оно датируется сентябрем 1942 г. и конкретно 27.9.42 http://www.bild.bundesarchiv.de/dev0...h3d_layout.jpg и привязывается к Сталиграду: Sowjetunion-Süd.- Schlacht um Stalingrad.- Soldaten in Schützenlöchern vor zerstörtem sowjetischen Flugzeug; PK 694
Оригинальная подпись:
Original title: info Scherl Bilderdienst
Meter um Meter kämpfen sich die deutschen Truppen in und um Stalingrad gegen den erbitterten Feindwiderstand vorwärts. Immer wieder müssen sie in Erdlöcher Deckung suchen. Hier war vor dem Erdloch ein Sowjetbomber abgeschossen worden.
Pk-Aufnahme: Kriegsberichter Geller,
27.9.42 [Herausgabedatum]
5361-42
Пишут, что до того как были вырыты щели-окопы здесь был сбит самолет. Однако мне видится по фото, что на самолете вообще отсутствует двигатель. И еще на фото бортовой номер самолета 1. По этому поводу http://scalemodels.ru/modules/forum/...c_t_47923.html Там кроме остального говорится, что с 1942 г. бортовые номера на самолеты наносили на заводе и они соответствовали последним двум цифрам серийного номера. (Хотя есть фото, где на Илах есть и двойные номера, соответственно на корпусе и на хвосте, причем как разные, так и одинаковые) Т.е. получается, что самолет 1941 г. выпуска. По этому поводу на всякий случай о первых модификациях и испытаниях Ил-2 здесь http://www.airwar.ru/enc/aww2/il2.html
На мой взгляд на фото кроме самолета немецкие корректировщики огня артиллерии - присутствуют средства связи, планшет и отсутствует готовое к бою оружие, нацеленное на противника.

[Серго66]

Танк по модификации, похож на подбитые в нашем городе...здание оригинальное....может быть, Воронеж?

[Boriskin]

Получается, что этот http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=363 танк все-таки на Проспекте Революции. Вот он на аэрофото. Как раз напротив угла больницы.

[Azaka]

Воронеж или Сталинград?

[Серго66]

Сталинград 100%

[Серго66]

Кстати, о Сталинграде....мы как-то, опознать место с танками пытались.....скорее, тоже - Сталинград....

[Серго66]

А вот, по ВГ....сдаётся мне, колокольню церковную можно увидеть....а это - шанс на привязку....

[Boriskin]

Сообщение от Серго66

А вот, по ВГ....сдаётся мне, колокольню церковную можно увидеть....а это - шанс на привязку....

А не могут они ехать в с. Семилуки по дороге к переправе (к автомобильному мосту)? В таком случае колокольня на фото - в Подгорном. Вот только не далековато ли?

[Серго66]

Сообщение от Серго66

мы как-то, опознать место с танками пытались.....скорее, тоже - Сталинград....

А ведь, это наш старый знакомый - № 24/2 http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=974 Видать, дошёл до Сталинграда...

[salex]

Серго66, в книжке по истории ГД эти фотки подписаны как 100 км до Сталинграда

[Azaka]

А мы полным фото располагаем в маршем ГД? А то у меня по-моему полнее вид...

[Серго66]

Сообщение от Azaka

полнее вид.

и выше разрешение - http://waralbum.ru/wp-content/upload...09/AA10-75.jpg ....но зацепиться, кроме как за колокольню, больше не за что...

[salex]

Сообщение от Azaka

у меня по-моему полнее вид..

Есть более полный кадр. Там справа церковь есть. И еще естькадр из этой серии,сделан вблизи дома, что слева на снимке. Доберусь до сканера - выложу.

[Azaka]

Сообщение от salex

Есть более полный кадр. Там справа церковь есть. И еще естькадр из этой серии,сделан вблизи дома, что слева на снимке. Доберусь до сканера - выложу.

Очнулись.... Уже год это фото в поле зрения)))

[salex]

Сообщение от Azaka

Очнулись.... Уже год это фото в поле зрения)))

Ну книжка у меня тоже не всегда была. Пока добрался картинки в ней внимательно посмотреть...

[Серго66]

Сообщение от salex

Есть более полный кадр. Там справа церковь есть.

О как! Церковь оказалась в другом месте...а мне лишь померещилась....но ничего....главное, ориентир уже есть!

99.9% ГД проезжает по селу Девица Семилукского района....а церковь - Михаила Архангела http://sobory.ru/photo/?photo=102863

[Серго66]

Снова - Hanns Hubmann, опять же, в описании - Division Großdeutschland, Juli1942, Dongebiet http://bpkgate.picturemaxx.com/index...0e5a495de66cfa . Но на фотках, явно не http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1382022750 переправа. После Воронежа у ГД был Ростов....приходилось ли им ещё форсировать Дон? Или была у Воронежа ещё переправа?

[Azaka]

Вот так - вроде пока... Наоборот - к шоссе приближаются. Где-то около моста через реку. Мне кажется - реку пока не пересекли в районе Девицы, как раз хотят понять - что в Девице - рассредоточились и притормозили на фтором фото.

[Серго66]

Добавка к HubmannОВСКОМУ http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1382606413 фото, пока неизвестной, переправы

[Boriskin]

Сообщение от Серго66

Снова - Hanns Hubmann, опять же, в описании - Division Großdeutschland, Juli1942, Dongebiet http://bpkgate.picturemaxx.com/index...0e5a495de66cfa . Но на фотках, явно не http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1382022750 переправа. После Воронежа у ГД был Ростов....приходилось ли им ещё форсировать Дон? Или была у Воронежа ещё переправа?

Сообщение от Серго66

Добавка к HubmannОВСКОМУ http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1382606413 фото, пока неизвестной, переправы

А если это у автомобильного моста, который южнее железнодорожного на Семилуки? Смущает только островок. Здесь он севернее переправы, а на а-фото - южнее автомобильного моста. А как преправлялась ВГ через Северский Донец? Речки (Северский Донец в Луганской обл. и Дон у нас) по ширине примерно схожи.

[salex]

Танк из обсуждаемой серии



присутствует на серии фото из Сталинграда от эскадры пикирующих бомбардировщиков STG2 «Иммельман» (у Хумуса выложена хорошая подборка http://humus.livejournal.com/3503146.html)




Так что холмы эти где-то на подлете к Сталинграду.

Сообщение от salex

Пойма очень широкая, возможно Дон в Ростовской области.

Походу, это Волга вообще

[SERG16]

Форумец Local на днях задал вопрос, создав тему:

Цветные фото танков на берегу реки. Воронежские?

Тема из пяти постов была перемещена в эту. Видимо, при каком то сбое движка БВФ, при объединении тем осталось только последнее сообщение - Salex http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=472

Если вопрос открыт, прошу автора поста (Local) задать этот вопрос еще раз.

[Samsv]

Сообщение от salex

Танк из обсуждаемой серии

Так что холмы эти где-то на подлете к Сталинграду.

Например, спуск к мосту через Дон у г. Калач-на-Дону. Там похожий вид с правого берега.
Высокий, овражистый правый берег, открывается хороший вид на низкий левый берег.
Про Клетскую не скажу, не был.

[Boriskin]

Здесь http://5sswiking.tumblr.com/tagged/1942 есть такая фотография (фото1) с подписью: A dismounted motorcyclist marks the direction on an oil drum for its divisional units to follow. These motorcyclists were photographed during the advance through the Voronezh area, during June or July 1942.
Однако здесь http://www.plam.ru/warhistory/tanki_..._fronte/p1.php ее к Воронежу не относят, зато подписывают Воронежем следующие фото, подписанные так:
2) Лёгкий штабной автомобиль Хорьх и мотоцикл с коляской в поле под Воронежем, начало июля 1942 г. Номерной знак мотоцикла закреплён на запасном колесе. Езда на мотоциклах к России была очень опасной из-за плохих дорог.
3) Два мотоциклиста изучают топографическую карту, район Воронежа, июнь или июль 1942 г.

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

(фото1)

А у меня в коллекции ждёт опознания фотка с Т-34, на которой указатель "РеКе..." может, у этих "Ке" что-то общее ( ?) Надеюсь, когда-нибудь появится инфа поконкретнее....

[Серго66]

И ещё....не помню в каком-то архиве, рядом с фотками малышевской переправы шло это фото. Есть предположение, что это дорога после донской переправы до Воронежа

[Boriskin]

Серго66, да похоже, овраги там были точно. А это фото похоже на высоком донском берегу между Орловкой и Гремячьем, но не могу утверждать точно.

[Серго66]

Не Воронеж ли? Очень уж, венграм понравился....фотка была среди воронежских-острогожских...

[Samsv]

По стилю и расположению окон есть отдаленное сходство с Домом Вяхирева, но не более.

[elena71]

Здание примечательное, очень уж богатый декор...

А вдруг наличие звезды поможет? Райисполком, горисполком,военкомат, военный госпиталь...

И всё-таки больше на уездный городок смахивает...Хотя и Воронеж со счетов снимать нельзя.