Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2017, 10:57   #5581   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
И еще, дам тебе совет. Держи всегда в уме то, что умнейшие люди Земли это ученые и попытки осмеять разрабатываемые ими науки ставят в смешное положение прежде всего осмеятеля.
Ага. Особенно это наглядно опровергается образом Шелдона Купера из "Теории большого взрыва". Кто знает, тот поймёт
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 12:05   #5582   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,504
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
если ты не в курсе о том, что последний "обвал" привел не к переделу рынка, а к тупому росту производства продуктов питания в России.
почему цены тогда не падают? перепроизводство ж епт


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Почему ты вдруг сорвался и не хочешь признать очевидного? Роста производства у нас в стране после обвала валюты в 1998м, в 2008м, в 2015м?
пруфы будут? и еще раз спрашиваю , где снижене цен тогда?? Что лично тебе дало это якобы повышение?
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 13:56   #5583   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,098
Регистрация: 28.06.2006

Материалист на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Умнейшие к сожалению не всегда лучшие.
Что понимать под "лучшие"? Если более честные, порядочные, законопослушные, ответственные в семейных отношениях, то определенно люди с более высоким уровнем интеллекта лучшие.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 14:05   #5584   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,098
Регистрация: 28.06.2006

Материалист на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Лады, договорились..теперь переходим к следующему глупому вопросу: что было до БВ?
Что находится за краем Земли?

Ты ждешь ответ "черепаха на 3х слонах".

Глупый вопрос и глупый ответ. Ты, к сожалению, ничего не понял. А жаль.

Попытка умного ответа на глупый вопрос выглядит так, если был Большой Взрыв, то говорить о том, что до него было бессмысленно. Так как время появилось вместе с БВ. А так как до БВ времени не было, то и не было категории "до".

Теория БВ разработана не для того, что бы объяснить откуда взялась материя, а для того, что бы объяснить почему она такая, как мы её видим. БВ в рамках этой теории, это не факт творения материи, а условная точка отсчета математической конструкции описывающей расширение Вселенной. Некая вполне определенно условная константа.

Оставь в покое ТБВ. Эта теория никак не занимается ответами на вопрос, откуда все взялось. Вообще никак.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 14:14   #5585   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,098
Регистрация: 28.06.2006

Материалист на форуме В сети
DAMON,
Цитата:
почему цены тогда не падают? перепроизводство ж епт
Во-первых, перепроизводства пока нет. Оно только ожидается.
А, во-вторых, почему не падают? Падают определенно. На свинину и курицу цены по крайней мере не растут, а на говядину несколько снизились с началом её у нас производства.

Цитата:
пруфы будут?
да вроде бы нет никакого секрета? Или у вас у либералов государственная статистика под запретом?
Цитата:
За последние четыре года производство свинины в России выросло на 26%, позволив стране начать экспорт мяса за рубеж. Как пишет Bloomberg, «возрождение» этой отрасли привело к падению цен на свинину в США и ЕС

Производители свинины в России смогли начать экспорт спустя всего три года после того, как страна являлась одним из крупнейших импортеров этого мяса в мире, уступая лишь Японии, пишет Bloomberg. За это время внутреннее производство выросло на 26%, позволив снизить импорт более чем на 80%, свидетельствуют данные министерства сельского хозяйства США.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/04/01/20...79472762e19975
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 15:18   #5586   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,504
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Во-первых, перепроизводства пока нет. Оно только ожидается.
кем, где ожидается?


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А, во-вторых, почему не падают? Падают определенно.
ну если ты начал в магазине "просрочка" закупаться, то падают, а лично вижу, что цены на продукты растут быстрее всего


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
да вроде бы нет никакого секрета? Или у вас у либералов государственная статистика под запретом?
так я у тебя и спросил, какую выгоду тебе это принесло, цены стали ниже? Нет. Просто в каждой отрасли вырастают свои монополисты, приближенные к сильным мира сего, вот и все. Странно, что это поцреотня не может понять

Последний раз редактировалось DAMON; 27.06.2017 в 16:15.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 16:02   #5587   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Оставь в покое ТБВ. Эта теория никак не занимается ответами на вопрос, откуда все взялось. Вообще никак.
Спасибо.. Забудем о ТБВ и поговорим о мироздании. Есть что-нибудь сказать кроме того, что Вселенная была всегда, будет всегда, и этот вопрос больше не обсуждается, так как в это надо просто верить...как в Бога?
Ты говоришь, что я ничего не понял..отлично, тогда я тебе сделаю ответный комплимент: я поражаюсь твоему могучему интеллекту, позволяющему построить в голове действующий макет Вселенной. Ты первый, ещё никому это не удавалось, все сомневаются, не считают этот вопрос закрытым
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 18:16   #5588   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,098
Регистрация: 28.06.2006

Материалист на форуме В сети
DAMON,
Цитата:
кем, где ожидается?
http://expert.ru/south/2016/10/rossi...ya-na-eksport/
Цитата:
«Уже к 2017 году производство мяса может сравняться со спросом, тенденции видны сегодня — существенно падают оптовые цены на свинину, мясо птицы, — уверен президент Мясного совета Единого экономического пространства (ЕЭП) Мушег Мамиконян.— Даже при инфляции 12,5 процента по состоянию на 2015 год цена на мясо птицы и свинину снизилась более чем на 10 процентов! Если не выйти на экспорт, под огромный риск попадает весь инвестированный капитал, и собственный, и заёмный, в рискованном положении будут балансы банков, кредиторов, инвесторов…Поэтому экспорт — это единственный стимул и путь развития. Если не будет этого развития, нас ждут стагнация и финансовые проблемы с большим числом добросовестных инвесторов, так как места на отечественном рынке мяса всем не хватит».
Цитата:
ну если ты начал в магазине "просрочка" закупаться
Мясо я покупаю в гипермаркете Окей.
Свинину, фарш Мироторг в боксах, индейку, курицу.
Цены на мясо в Окее за последние 3-4 года снизились. Это коррелирует с государственной статистикой.
Цитата:
так я у тебя и спросил, какую выгоду тебе это принесло, цены стали ниже? Нет. Просто в каждой отрасли вырастают свои монополисты, приближенные к сильным мира сего, вот и все. Странно, что это поцреотня не может понять
Зачем мне эта демагогия? Цены на мясо не растут и даже падают. Это хорошо. Причина в разумном курсе национальной валюты что стимулирует местное производство. Конечно снижение курса рубля это не результат деятельности правительства Медведева, а заслуга "Обамы чмо". Ну и что ж с того? Дай бог здоровья Обаме.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 18:21   #5589   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Теория БВ разработана не для того, что бы объяснить откуда взялась материя, а для того, что бы объяснить почему она такая, как мы её видим.
По каким причинам она может быть такой, какой мы её на сегодняшний момент времени воспринимаем.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 18:28   #5590   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,098
Регистрация: 28.06.2006

Материалист на форуме В сети
grigor,
Цитата:
Есть что-нибудь сказать кроме того, что Вселенная была всегда, будет всегда, и этот вопрос больше не обсуждается, так как в это надо просто верить...как в Бога?
В то что мир есть, верить не нужно. Он вокруг тебя. Зачем тебе верить в то, что ты видишь своими глазами? А с богом проблема. Его мы не видим. В него мы можем только верить. Зачем нам в него верить? Какая нам от этого польза?
Цитата:
я поражаюсь твоему могучему интеллекту, позволяющему построить в голове действующий макет Вселенной. Ты первый, ещё никому это не удавалось, все сомневаются, не считают этот вопрос закрытым
О! Спасибо! Мне приятно. Однако я должен тебя разочаровать. Я не первый и даже не 150й.
https://zhitanska.com/content/m-teoriya-model-vselennoj
Цитата:
«М-теория является единственным «кандидатом» на законченную теорию Вселенной. М-теория будет моделью Вселенной, которая создает сама себя…»

(Стивен Хокинг «Великий замысел»)


М-теория будет моделью Вселенной, которая создает сама себя
Ты видимо огорчился тому, что пока ты тихо посмеивался о том что все ученые мира не догадались как ты спросить что было до Большого Взрыва, эти самые ученые не только не занимались такой чушью, а ушли уже давно вперед.

Ничего тут не поделаешь.

Цитата:
«Согласно М-теории, наша Вселенная не является единственной в своём роде. Напротив, М-теория предсказывает существование огромного множества вселенных, созданных буквально из ничего. Их создание не требовало вмешательства какого-либо сверхъестественного существа или Бога. Скорее, эти множественные вселенные возникли естественным образом, как следствие физических законов. Они являются научным предположением. Каждая Вселенная имеет множество предысторий и множество возможных будущих состояний, то есть времена подобные настоящему, спустя долгий срок после их возникновения. Большинство из этих состояний будут значительно отличаться от условий той Вселенной, которую мы можем наблюдать». (Стивен Хокинг и Леонард Млодинов «Великий замысел»)
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 18:31   #5591   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,098
Регистрация: 28.06.2006

Материалист на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
По каким причинам она может быть такой, какой мы её на сегодняшний момент времени воспринимаем.
По причинам её внутренних свойств. Она такая потому что она такая есть. Это ведь просто.

Вода мокрая, потому что она мокрая.
Солнце светит, потому что оно светит.

Это самое простое объяснение. И ничего не нужно придумывать. В придумывании нет никакого смысла.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 18:36   #5592   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
По причинам её внутренних свойств.
Спасибо, но я не задавал вопрос.
Я переформулировал твоё утверждение в таком виде, каким оно кажется разумным мне.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 19:07   #5593   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что понимать под "лучшие"? Если более честные, порядочные, законопослушные, ответственные в семейных отношениях, то определенно люди с более высоким уровнем интеллекта лучшие.
Да ну? Разводятся только дураки?
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 19:16   #5594   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,174
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Другими словами существование "второго шарика" должно быть строго доказано математически.
Гравитация - это воздействие другого "шарика". Ну и доказательство)) Оболочки "шариков" - время (или пространство временной континниум).
Вообще это мне приснилось ... и запомнилось. Лет 8 назад )) Но я не математик, так, что могу подарить эту не менее стройную, чем теорию струн.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 19:17   #5595   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Попробуй туземцу объясни как летает спутник земли со всеми выкладками космической динамики ...
А вот с помощью духов и божественной силы легко...
только начни , и туземный разум сам расширит все дальше.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 19:19   #5596   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В придумывании нет никакого смысла.
Я тоже так считаю. Ты бы НИЧЕГО не знал из того, что было ДО твоего рождения, если бы тебе не рассказали те, кто жил ДО тебя. А про то, что было до Большого Взрыва, нам рассказать НЕКОМУ. Нет, не осталось в нынешней Вселенной об этом никакой информации. А без информации что бы ни говорили, всё останется теорией. Причем теорией вечной. Хотя в подобных вещах есть вполне конкретный смысл: теории можно публиковать, читать по ним лекции, то есть неплохо зарабатывать себе на этом деньги.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 19:28   #5597   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,174
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Ты бы НИЧЕГО не знал из того, что было ДО твоего рождения, если бы тебе не рассказали те, кто жил ДО тебя
ННу во времена динозавров точно ещё никто не жил (из тех, кто мог бы рассказать). Однако ж кое что мы знаем...
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 19:30   #5598   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
кто жил ДО тебя.
[QUOTE]Около 1 % в геноме человека занимают встроенные гены ретровирусов (эндогенные ретровирусы). Эти гены обычно не приносят пользы хозяину, но существуют и исключения. Так, около 43 млн лет назад в геном предков обезьян и человека попали ретровирусные гены, служившие для построения оболочки вируса. У человека и обезьян эти гены участвуют в работе плаценты.

Большинство ретровирусов встроились в геном предков человека свыше 25 млн лет назад.[/QUOhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Геном_человекаTE]
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 19:35   #5599   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,504
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON вне форума Не в сети
vinhester, ты че, у николашки щас ваккум межушный рванет
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 19:52   #5600   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты видимо огорчился тому, что пока ты тихо посмеивался о том что все ученые мира не догадались как ты спросить что было до Большого Взрыва, эти самые ученые не только не занимались такой чушью, а ушли уже давно вперед.

Ничего тут не поделаешь.

Цитата:
«Согласно М-теории, наша Вселенная не является единственной в своём роде. Напротив, М-теория предсказывает существование огромного множества вселенных, созданных буквально из ничего. Их создание не требовало вмешательства какого-либо сверхъестественного существа или Бога. Скорее, эти множественные вселенные возникли естественным образом, как следствие физических законов. Они являются научным предположением. Каждая Вселенная имеет множество предысторий и множество возможных будущих состояний, то есть времена подобные настоящему, спустя долгий срок после их возникновения. Большинство из этих состояний будут значительно отличаться от условий той Вселенной, которую мы можем наблюдать». (Стивен Хокинг и Леонард Млодинов «Великий замысел»)
Самое смешное в том, что я читал эти вещи, долго размышлял над прочитанным, но не на йоту не приблизился к пониманию Мироустройства, все эти предположения напоминают пассы иллюзиониста, эффектно открывающего дверь за дверью в бесконечной анфиладе зеркальных дверей, показывающего галактику за галактикой, вселенную за вселенной...Меня интересует ЧТО находится за Последней дверью, за самой последней из всех Вселенных...и откуда взялась такая немыслимая масса материи и энергии?
Жил-был неглупый человек Б. Спиноза, вот немного из его размышлений:
Цитата:
"Для голландского
теоретика говорить о Боге – это все равно, что говорить о субстанции, а гово-
рить о субстанции – это все равно, что говорить о природе. Основная идея его
учения о субстанции звучит так: Бог, или субстанция, или природа. Следуя ло-
гике размышлений философа, вполне допустима и иная формулировка взаимо-
связи (единства) данных образований: Бог = субстанция = природа. Но природу
теоретик понимает не как чувственно воспринимаемую действительность, а как
некую умозрительно постигаемую обобщенную абстрактную данность"
А. Эйнштейн придерживался такой же позиции в отношении Бога
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 20:26   #5601   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Ну во времена динозавров точно ещё никто не жил (из тех, кто мог бы рассказать). Однако ж кое что мы знаем...
Потому что остались скелеты самих динозавров. Скудная, но информация. После Большого Взрыва не осталось ничего, что было (если было) до него.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 20:39   #5602   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
[QUOTE=vinhester;24340669]
Цитата:
Около 1 % в геноме человека занимают встроенные гены ретровирусов (эндогенные ретровирусы). Эти гены обычно не приносят пользы хозяину, но существуют и исключения. Так, около 43 млн лет назад в геном предков обезьян и человека попали ретровирусные гены, служившие для построения оболочки вируса. У человека и обезьян эти гены участвуют в работе плаценты.

Большинство ретровирусов встроились в геном предков человека свыше 25 млн лет назад.[/QUOhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Геном_человекаTE]
Кроме как копипастить, чел ничего не может)
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 21:24   #5603   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,174
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
После Большого Взрыва не осталось ничего, что было (если было) до него.
По идее "до" него не было ничего, но сам БВ оставил после себя
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
скелеты
- реликтовое излучение.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 22:05   #5604   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Бог = субстанция = природа. Но природу
теоретик понимает не как чувственно воспринимаемую действительность, а как
некую умозрительно постигаемую обобщенную абстрактную данность"
А. Эйнштейн придерживался такой же позиции в отношении Бога
Эйнштейн потратил 30 лет и вложений на единую теорию типа единобожия в физике , в итоге не хрена не получилось.
Квантовую механику Нильса Бора Эйнштейн вообще не смог освоить
Так шо там все еще весьма впереди..
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 22:08   #5605   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Кроме как копипастить, чел ничего не может)
Не надо как ты , только из библии.
Это как холокост., потери у всех а все вынужденны оплакивать еврейское горе.
Так и христианство , история у всех народов разная , а все вынуждены изучать еврейскую.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 22:19   #5606   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Так и христианство , история у всех народов разная , а все вынуждены изучать еврейскую.
Кажется религия и история разные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 22:21   #5607   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
- реликтовое излучение.
Мы же говорили про "до". Всё что после, это понятно.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 22:35   #5608   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Кажется религия и история разные вещи.
Ну так попробуйте отделите православие или мусульманство от историй.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 22:38   #5609   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ну так попробуйте отделите православие или мусульманство от историй.
Да запросто: православие религия. История наука.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 22:44   #5610   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Чтоб занести в голову любую религию , нужна небольшая история.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind