Старый 14.03.2013, 18:54   #61   
Форумец
 
Сообщений: 2,128
Регистрация: 07.08.2011
Возраст: 45

я Юлия вне форума Не в сети
Главное, чтобы ваше противостояние "вредным" советам не переросло в ваши упрямые "принципы".
На счет допаивать водичкой:когда у меня родилась старшая дочь (это было почти 13 лет назад) у меня было очень жирное молоко (я сдавала его на уровень жирности - золовка работала в молочной лаборатории), в связи с этим у дочки начались безумные проблемы с кишечником - ЗАПОРЫ. Это вспомнить страшно. Поэтому для уменьшения жирности приходилось либо допаивать ребенка водой, либо сцеживаться в бутылочку, разбавлять водой и кормить. Вскоре, после добавления в рацион воды все нормализовалось.
Соской пользовалась и с первой, и со второй дочкой. Мне было удобно. ГВ никуда при этом не ушло. А детки были спокойные, т.к. сосательный рефлекс реализовывали на соске.
Сейчас жду третьего ребенка. Точно не могу сказать как буду воспитывать, но многое из предшествующего воспитания я бы хотела применить и с будущим малышом!
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 19:42   #62   
Форумец
 
Аватар для be_be
 
Сообщений: 13,020
Регистрация: 16.10.2008
Возраст: 47

be_be вне форума Не в сети
да девочки, не надо забывать что все детки разные! У моего сына соски не было, я просто тупо забыла про нее, а когда в поликлинике спросили где наша соска - в месяц покупать не стала, раз без нее месяц прожили. Про долгое и частое кормление - у меня молока было - залейся и улейся с самого начала, если бы кормила ребенка не по требованию а по часам - меня бы порвало как грелку и т.д. А у других по-другому!
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 21:11   #63   
Форумец
 
Аватар для Vikulena
 
Сообщений: 2,260
Регистрация: 01.09.2012

Vikulena вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от я Юлия Посмотреть сообщение
Соской пользовалась и с первой, и со второй дочкой. Мне было удобно.
Я бы тоже пользовалась, и было бы тоже удобно. У меня дома даже был почти сосочный магазин - соски всех форм и производителей, полная огромная майонезная банка. Ни одну ребенок не взял, на все был рвотный рефлекс.
Тут речь то не о допаивании как таковом, это всего лишь пример. О том, что бабушки воспринимают внуков как своих детей и начинают долбать дочерей и невесток, что те видите ли не так их растят, не так кормят, не так поят, не так одевают и тыды и тыпы. Я вот своей маме постоянно напоминаю "будь просто бабушкой, играй с ней, развлекай, умиляйся, обнимайся, а вопросы как и чем накормить, во что одеть мы с папой решим".
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 21:25   #64   
МэриСью
 
Аватар для Укусильда
 
Сообщений: 6,157
Регистрация: 14.05.2010
Возраст: 43

Укусильда вне форума Не в сети
Кто как поступает с вредными подарками?

Я вот подумываю о том, чтобы не покупать горшок, а купить сразу накладку на унитаз со ступенькой и ручками. Не то чтобы твёрдо решила, размышляю. А мама уже порешала всё, такое ощущение, что она в куколки играет. Сидит с внуком разговаривает, делится планами на жизнь, а я случайно услышала: "Начнёт Тотоша сидеть, я ему горшочек куплю". Ага, как раз под рассаду ёмкость будет.
Уже куплена книжка Колобок (100500-я), травмоопасная пирамидка, китайская железная дорога. Велела бабке самой играть, но она продолжает неистовствовать в магазинах
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 21:26   #65   
Форумец
 
Сообщений: 2,128
Регистрация: 07.08.2011
Возраст: 45

я Юлия вне форума Не в сети
Vikulena, я понимаю о чем идет речь. Но порой, встав в позу, даже правильные советы воспринимаются как "не надо меня учить".
А на счет "будь просто бабушкой, играй с ней, развлекай, умиляйся, обнимайся" - по своему опыту знаю, что и это будет не устраивать. То слишком балуют, то угощают не тем, чем надо, то разговаривают не так с ребенком.
Я прям боюсь, когда придет мое "бабушкино" время не быть навязчивой, но и равнодушной не хотелось бы стать.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 21:33   #66   
Форумец
 
Аватар для Vikulena
 
Сообщений: 2,260
Регистрация: 01.09.2012

Vikulena вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от я Юлия Посмотреть сообщение
То слишком балуют, то угощают не тем, чем надо, то разговаривают не так с ребенком.
В отношении к самому ребенку меня в бабушках всё устраивает, кроме желания накормить всякой хренью (проверено на племяннике, он у неё очень часто и подолгу гостит, у них отличные отношения, но копченая колбаса и майонез у него в рационе с 2 лет, конфеты в неограниченных количествах, с 8 лет появилась бомжлапша типа он просит - она не отказывает). Пусть балует и разговаривает, у меня бабушек не было, я знаю что ДЛЯ РЕБЕНКА это важно. У нас ней так сказать межличностный конфликт))))
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 21:41   #67   
Форумец
 
Сообщений: 2,128
Регистрация: 07.08.2011
Возраст: 45

я Юлия вне форума Не в сети
А у меня обратная ситуация. БАБУШКА была просто БАБУШЕЧКА. Я думала и моя мама будет такой, но увы и ах, все совершенно не так.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 21:55   #68   
Форумец
 
Аватар для KatyVRN
 
Сообщений: 1,035
Регистрация: 03.05.2007

KatyVRN вне форума Не в сети
я Юлия, все что вы описали - в вашем конкретном случае - "ничего не случилось".
но полно историй, когда реб отказывался от гв от минимального кол-ва раз еды из бутылки, а из-за наличия соски терял в весе. история про "не такое молоко" - все это из разряда вредных советов для меня, которые и звучат от старшего поколения. про гв - это лучше прокомментируют специалисты в соответствующей теме, но давать советы из разряда - я так делал и все хорошо - можно только в разделе кулинарные рецепты.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 22:09   #69   
positive
 
Сообщений: 7,473
Регистрация: 10.11.2008

Drama Queen вне форума Не в сети
девочки, спасибо вам огроменное!!!!!!!!!!! просто большущее!!!!!! очень поддержали!!!!!!! буду стараться вести из серии "улыбаемся и машем", не знаю только, насколько улыбок хватит(( но я пока настроена на позитив)))
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 22:22   #70   
Форумец
 
Аватар для Vikulena
 
Сообщений: 2,260
Регистрация: 01.09.2012

Vikulena вне форума Не в сети
Укусильда, собираете все не понравившиеся Вам игрушки, горшки и проч. и дарите здесь кому-нибудь в разделе "купля-продажа". Есть же форумчане, которые не могут себе позволить купить много игрушек своим деткам. А бабушке на вопрос ГДЕ МОЁ? говорите, что ребенок наигрался и спрятали на некоторое время на балкон (например), чтобы потом его опять впечатлило или что ребенок всё сломал, ведь китайцы делают такие хрупкие и непрактичные игрушки (это особенно подчеркиваем!!) и вы выкинули ненужный хлам.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 23:36   #71   
Форумец
 
Аватар для ЯрославР
 
Сообщений: 6,376
Регистрация: 25.08.2008

ЯрославР вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Укусильда Посмотреть сообщение
Я вот подумываю о том, чтобы не покупать горшок, а купить сразу накладку на унитаз со ступенькой и ручками.
наш человек!)) А то я думала, я одна такая "извращенка"))

Девы, вы старайтесь воспринимать все проще.
Вы же не думаете, что мамы-бабушки зла Вашим малышам желают?? Просто их учили так. Вот и все.
Вы поймите, что для них рождения внука/внучки не меньшее счастье, чем для Вас.
Так получилось, что Мирку я первые полгода сама пестовала, свекровь не звала гулять-нянчится. А она у меня Ярика практически вырастила.
И она мне как-то сказала, что время, когда она сидела с Яриком было для нее самым счастливым за последнее время, потому что она как будто в молодость вернулась.
И мне так захотелось, что бы и дальше она испытывала это чувство и стала звать гулять-нянчится с Миркой. У нее так глаза светятся, когда она с моей малышней возится.
Старайтесь замечать вот это счастье на лицах "советчиц", а не их наставления.

Невозможно изменить кого-то, можно изменить только свое отношение.
Игнорируйте, объясняйте, высмеивайте "вредные" советы. Есть много разных вариантов.
Но, главное!, будьте в себе уверенными.
Уверенной мамочке никакие советы не страшны.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 01:07   #72   
ReadOnly
 
Сообщений: 4,860
Регистрация: 30.03.2009

iRUSya вне форума Не в сети
У меня мама неделю болела и нас не навещала..... а сегодня пришла в гости и за 15 минут я поняла, как же хорошо одной.... у нас вечная борьба одень-раздень Яну....ей же холодно! !!
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 06:14   #73   
positive
 
Сообщений: 7,473
Регистрация: 10.11.2008

Drama Queen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от iRUSya Посмотреть сообщение
у нас вечная борьба одень-раздень Яну....ей же холодно! !!
ну у нас это вообще классика жанра))) день прожит зря, если мне кто-то не сказал, что у ребенка носик и ручки прохладные, а я не сказала, что так и должно быть. это у нас уже такое развлечение)))) никакие доводы не действуют.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 07:55   #74   
positive
 
Сообщений: 7,473
Регистрация: 10.11.2008

Drama Queen вне форума Не в сети
а у меня новый вредный совет. Или может я чего не понимаю, и это правда? Свекровь говорит, что гулять с ребенком по мокрому асфальту (когда снег сошел) нельзя, т.к. асфальт впитал всю гадость, какая проходила через снег и сейчас эта вся гадость поднимается вверх из асфальта и ребенку приходится этим дышать. Поэтому, лучше гулять на балконе.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 08:00   #75   
счастье есть
 
Сообщений: 2,675
Регистрация: 04.06.2012
Возраст: 47

Забава Никитична вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Drama Queen Посмотреть сообщение
а у меня новый вредный совет. Или может я чего не понимаю, и это правда? Свекровь говорит, что гулять с ребенком по мокрому асфальту (когда снег сошел) нельзя, т.к. асфальт впитал всю гадость, какая проходила через снег и сейчас эта вся гадость поднимается вверх из асфальта и ребенку приходится этим дышать. Поэтому, лучше гулять на балконе.
А на балкон ''вредные испарения'' не попадают? :-)
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 08:06   #76   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,601
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 41

Mikka вне форума Не в сети
Какая тема животрепещущая!

"Вредные советы" со стороны бабушек по поводу того, как мне растить ребенка начались еще до того, как малыш родился. Тем самым доводя меня, беременную, до белого каления. Мама ругалась с нами из-за попугая, от которого мы должны были избавиться, т.к. попугаи разносят стафилококк и проч. инфекции. Еще она была с ужасе от того, что мы стираем детские вещи в машинке, а надо ВРУЧНУЮ ! Ведь до этого там стирались трусы и носки мужа ! Кроватку ребенка нужно было поставить как можно дальше от взрослой кровати, а то вдруг мы его чем-нибудь заразим. Я понимала, что здравого смысла в ее словах нет и не обращала внимания.

Свекровь - та вообще по жизни диктатор. Все ее советы начинались со слов: " Значит так, слушай меня..." Форточки все закрыть, воду кипятить, в роддом обязательно взять соски и смесь, прокорм вводить с трех месяцев ! На что хотелось ответить : "Так точно" или "Есть!" Очень напрягало !

Перед родами попросила мужа, чтобы он поговорил со своей мамой, что меня лучше не нервировать, а то молока не будет и грудью кормить я не смогу. Пусть мама старается вести себя деликатно.

Как ни странно, но наши просьбы возымели действие, и свекровь стала потише. Правда, ее визиты к внуку сопровождаются неизменным "ему же холодно". Я стала считать, сколько раз она это произносит, и стало просто смешно (у нас очень жарко в квартире 26 градусов, не знаю, как бороться- уже и проветриваем, и батареи укрываем- толку ноль)

С моей мамой сложнее. Она у меня любит придумывать проблемы и потом сильно из-за этого переживать. Я для себя выбрала тактику- на словах соглашаться, а делать все по своему. Так спокойней для всех. Последний спор у нас разгорелся из-за водички. Я просто побоялась, что она будет поить малыша водой в мое отсутствие и долго доказывала ей, почему так делать не стоит.

Мама перестала спорить со мной после того, как я объяснила ей одну вещь. Я ей сказала : "ты пойми, я не хочу ругаться с тобой, мне проще согласиться. Но это, если дело касалось бы меня лично. Но что касается ребенка- я уверена, что вода нанесет ему вред, поэтому так упорно отстаиваю свою позицию"

Вот все говорят, что бабушки спорят с нами из-за благих побуждений, что хотят для ребенка добра. А родители, что - враги своим детям ? Придурки принципиальные?

Свою маму я смогла убедить в том, что я достаточно компетентная мать, уверенная в своих силах, и наши баталии с ней уже не такие острые.

И еще я до родов для себя определила, что буду обращаться за помощью к бабушкам только в случае крайней необходимость, чтобы сохранить мир в семье и чтобы они не возымели над нашей семьей власть
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 08:11   #77   
всё круть ёу
 
Аватар для Юлия@
 
Сообщений: 1,939
Регистрация: 18.10.2007

Юлия@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Drama Queen Посмотреть сообщение
какая проходила через снег и сейчас эта вся гадость поднимается вверх из асфальта и ребенку приходится этим дышать. Поэтому, лучше гулять на балконе.
о, как все сложно!!!))))))))) какая богатая фантазия!!=)
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 09:03   #78   
МэриСью
 
Аватар для Укусильда
 
Сообщений: 6,157
Регистрация: 14.05.2010
Возраст: 43

Укусильда вне форума Не в сети
Drama Queen, свекровь не знает про родон! Вот где ужос.
Дело в том, что в земной коре содержится уран, как ни крути. В результате радиоактивного распада на некотором этапе он превращается в газ родон, который по законам физики поднимается вверх и проникает в квартиры, неполезный газ мягко говоря. Спрятаться от него нельзя, кстати, летая самолётом люди хватают несколько бОльшую дозу радиации, вроде как флюру сделали))), сделав свой первый вдох ребёнок неизбежно вдыхает первую порцию родона. Несколько снизить концентрацию можно проветриванием, пластиковые окна сдерживают вредный газ в помещении, чем выше этаж, тем больше газа и пр. На улице концентрация родона меньше, выходит гулять лучше.
В центрально-чернозёмной области содержание родона гораздо ниже чем например на кавказе, это для успокоения.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 09:11   #79   
имею права
 
Аватар для ОльгаG
 
Сообщений: 11,225
Регистрация: 13.02.2007

ОльгаG вне форума Не в сети
ЯрославР, у вас на журфаке наверное специальная дисциплина была))по семейным делам)) вы как то одинаково мыслите))

в целом,у дитенка должна быть семья бабушки и дедушки и тетки и т.д...ну пусть малость с придурошными советам)) но любящие.разрешите любить ваших детей)) и про носики холодные...это не намек,что мама делает не так..) это просто беспокойство))
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 09:18   #80   
Карррамба!
 
Аватар для manuella
 
Сообщений: 500
Регистрация: 28.12.2010

manuella вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЯрославР Посмотреть сообщение
Невозможно изменить кого-то, можно изменить только свое отношение.
Игнорируйте, объясняйте, высмеивайте "вредные" советы. Есть много разных вариантов.
Но, главное!, будьте в себе уверенными.
Уверенной мамочке никакие советы не страшны.
+++++++++++
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 09:30   #81   
абстракция
 
Аватар для Середина Неба
 
Сообщений: 6,449
Регистрация: 21.10.2011

Середина Неба вне форума Не в сети
мне последние дни приходится работать в мастерской у себя, Варюша со мной, вчера раскапризничалась, дала соску и о чудо 10 минут покоя) удобная вещь, жаль выпленула ее и больше брать не захотела

Последний раз редактировалось Середина Неба; 15.03.2013 в 10:40.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 10:33   #82   
3.0R
 
Аватар для Таня М.
 
Сообщений: 16,056
Регистрация: 18.05.2007
Возраст: 37

Таня М. вне форума Не в сети
Самый безопасный и полезный вариант применения бабушек-брать их ссобой на прогулку)) при этом можно успеть в магазин, парикмахерскую или еще куда)) и ребенок выгулян, и бабушка счастлива, и мама что-то сделала))
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 10:54   #83   
счастье есть
 
Сообщений: 2,675
Регистрация: 04.06.2012
Возраст: 47

Забава Никитична вне форума Не в сети
Таня М., у нас только такой вариант и прокатывает:-) с нетерпением жду весны, чтоб они подольше гулять могли:-)))
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 10:58   #84   
Форумец
 
Сообщений: 2,128
Регистрация: 07.08.2011
Возраст: 45

я Юлия вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от KatyVRN Посмотреть сообщение
[B] про гв - это лучше прокомментируют специалисты в соответствующей теме,
Нет лучшего специалиста для ребенка, чем его родная мама, которая его и кормит!

[/QUOTE] но давать советы из разряда - я так делал и все хорошо - можно только в разделе кулинарные рецепты.[/QUOTE]

А эту сентенцию - вообще не поняла!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 11:04   #85   
Форумец
 
Аватар для Vikulena
 
Сообщений: 2,260
Регистрация: 01.09.2012

Vikulena вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЯрославР Посмотреть сообщение
стала звать гулять-нянчится с Миркой
Зову, приглашаю, пироги к их приходу пеку, чаи наливаю, ублажаю. Но, ходить им некогда, они все занятые. У моей мамы то участок, то рассада, то заготовки, то рыбок и кошку/собаку покормить некому, то внука привезли, то... много еще других дел. Свекровь живет вообще в 500 метрах от нас, но она подрабатывает немного, то с подругами в театр, то подруга позвала к себе в гости в деревню, куда ехать с 1 пересадкой и она к ней мчит (ага, к нам ей очень тяжело ходить физически, так она говорит). Чтобы бабушки погуляли с коляской - это была моя мечта, которая почти не осуществилась. Моя мама - 5 раз за 1 год, свекровь - ни одного. А теперь, когда Вика ногами бегает, вообще гулять не будут, они за ней не успевают.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 11:22   #86   
Форумец
 
Аватар для ЯрославР
 
Сообщений: 6,376
Регистрация: 25.08.2008

ЯрославР вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vikulena Посмотреть сообщение
Зову, приглашаю, пироги к их приходу пеку, чаи наливаю, ублажаю. Но, ходить им некогда, они все занятые.
ну значит и не надо звать.
Я про тот вариант писала, когда бабушки хотят, а мамы не велят, потому как "вредному" научат эти бабушки.
Цитата:
Сообщение от ОльгаG Посмотреть сообщение
ЯрославР, у вас на журфаке наверное специальная дисциплина была))по семейным делам)) вы как то одинаково мыслите))
журфак - это секта))
Цитата:
Сообщение от ОльгаG Посмотреть сообщение
в целом,у дитенка должна быть семья бабушки и дедушки и тетки и т.д...ну пусть малость с придурошными советам)) но любящие.разрешите любить ваших детей)) и про носики холодные...это не намек,что мама делает не так..) это просто беспокойство))
+ много. Все так!
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 13:19   #87   
Форумец
 
Сообщений: 12,291
Регистрация: 27.10.2007

Финик вне форума Не в сети
меня постоянно доканывает моя бабушка, что я должна есть за двоих раз в таком положении. без соли вообще жить нельзя! как же не поесть жареного на сале и т.д. ребенка постоянно закармливает всякой дрянью. миллион раз уже говорила, что у ребенка аллергия на эти продукты, которые она тащит-все равно дает так, что бы родители не видели. потом ребенок болеет.
даже не знаю как бороться с этим..... очень много всего я после дочери подготавливала на мусор! она брала пакеты под предлогом того, что сама выбросит и уносила. в итоге на пороге рождения еще одного малыша-весь этот хлам опять приезжает ко мне! как мне бороться?! и бидеть недобрым словом не хочется и терпеть уже просто нет сил! столько лет просто выводит вот такой вот "заботой"...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 13:33   #88   
счастье есть
 
Сообщений: 2,675
Регистрация: 04.06.2012
Возраст: 47

Забава Никитична вне форума Не в сети
Не знаю, что там с вредными испарениями от асфальта, но если бы не необходимость идти на массаж, с удовольствием сегодня поменяла бы прогулку по лужам на балконную лайт-версию:-)
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 14:21   #89   
Все бу хо!
 
Аватар для Василька
 
Сообщений: 1,238
Регистрация: 11.05.2010

Василька вне форума Не в сети
Девочки, почитала я, пришла в ужас, меня, например, после рождения сына, жутко обижало, что наши бабушки не бегут, стирая пятки, на внучика поглядети, которого, они из меня буквально силой вытрясли)))))))) А теперь вот успокоилась, ну и хорошо, потому как советы, про воду, холод и прочая пытались проскочить.
Перл моей мамы: Вот вы ( я и сестра) у меня и летом в шерстяных шапках лежали и никогда не болели!

теперь я понимаю, почему я жару плохо переношу и море ненавижу))))))))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 14:29   #90   
Форумец
 
Сообщений: 2,128
Регистрация: 07.08.2011
Возраст: 45

я Юлия вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vikulena Посмотреть сообщение
Зову, приглашаю, пироги к их приходу пеку, чаи наливаю, ублажаю. Но, ходить им некогда, они все занятые. У моей мамы то участок, то рассада, то заготовки, то рыбок и кошку/собаку покормить некому, то внука привезли, то... много еще других дел. Свекровь живет вообще в 500 метрах от нас, но она подрабатывает немного, то с подругами в театр, то подруга позвала к себе в гости в деревню, куда ехать с 1 пересадкой и она к ней мчит (ага, к нам ей очень тяжело ходить физически, так она говорит). Чтобы бабушки погуляли с коляской - это была моя мечта, которая почти не осуществилась. Моя мама - 5 раз за 1 год, свекровь - ни одного. А теперь, когда Вика ногами бегает, вообще гулять не будут, они за ней не успевают.
Ой, а я думала только у меня так. С одной стороны теперь успокоилась, что не только наши бабушки самые "занятые", а с другой так обидно за нас Vikulena с вами.
Часто стою, жду ребенка около школы после уроков, а вокруг одни бабушки, у которых есть время на своих внуков.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind