А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Слай]

Сообщение от Naton

Обойтись без этого нельзя, но для многих это превратилось в цель жизни, а на самом деле это лишь физиология.

Это первичная потребность, без которой невозможны все другие. А значит первой целью в жизни будет именно эта.

[Xenon]

Сообщение от Слай

Это первичная потребность, без которой невозможны все другие. А значит первой целью в жизни будет именно эта.

Кстати да, гуглите пирамиду потребностей Маслоу.

[Xenon]

[Xenon]

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Это, если кому вдруг непонятно, ПутЕн. Фраза замечательная и крайне точная, равно как и едкая, за что Шендеровича крайне уважаю.

У Шендеровича с Путиным старые личные счёты, если ты помнишь такую сатирическую телепрограмму, как "Куклы".

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Teddybear, не ожидал от вас такого....

Жаль нет смайлика, означающего горькую иронию. иначе я вставил бы его в свой пост..
Да, забыл упомянуть, что медицина для бедных будет в скором времени скорее всего представлять собой лайт-версию..Сильно упрощенный вариант.
Тоша, ты готов будешь заплатить за аппендэктомию десятку зелени? Прикинь, сколько раз на нее сцуко можно было бы сходить в МП? А готов ли ты умереть за идеалы монетаризма, если у тебя этих денег не окажется?

[Marge S]

Сообщение от Teddybear

А готов ли ты умереть за идеалы монетаризма, если у тебя этих денег не окажется?

забудьте, он же 1000 раз написал чт оег оволнует только то что происходит сейчас,так что если на его скудную пенсию он не сможет вылечить своих офиснопланктонских детей , то сожалеть о их смерти он не будет.

[Xelas]

Собственно почитав
http://www.baikal24.ru/page.php?acti...ype=hot&id=115
Проанализировав ситуацию не вижу сильных противоречий в статье - не множко жестко за то хоть какая то логика происходящего. Поживем увидим.
По теме:
сначала кажется что как бы ты не рыпался все равно ты, твоя семья, твои дети будут жить с такими условиями чтобы они могли исполнять свои функции в деле добычи и продажи полезных ископаемых - все сделано сейчас именно так. я никак не мог взять в толк почему? куда? деваются деньжищи за все продаваемые полезные ископаемые, теперь вобщем понятно. что нам их не видать, при чем это система и менять ее никто не собирается даже в планах.
Сначала опускаются руки. Но потом доходит, что нужно жить активнее - ты должен выжить и пережить:
1 либо ассимиляцию с западом (для тех кто хочет уехать)
2 либо вырвать свой кусок пирога здесь (для тех кто привык рвать у соседа - у кого соотв характер)
3 либо жить в свое удовольствие со своим малым еле теплящимся бизнесом(ровно на столько на сколько рассчитано что тыт бужешь жить и оплачивать налогами тех кто работает на большое ДЕЛО перерабатывающей промышленности) и не напрягаться по поводу окружающих
4 либо работать в поте лица клерком ждя своего огромного воровского куша.
5 либо маргинальничать в распитии напитков , работая на дядю.
6 либо просто живя в надежде увидеть светлое будущее своей страны ды хотя б ассимилироваввшись с Китаем.
В любом случае- получаем образование как можно лучше, ды хоть и военное высшее.
дальше растем работая на дядю, делая карьеру, дальше выбираем выше пункты.
Иного пока не дано.
Если бы эти ресурсы были бы заложены хотя бы для наших детей я бы смирился. Однако такого нам никто не то что в планы не ставит, даже не обещает.
Мне как патриоту хочется заняться доп. революционной деятельностью, но к сожалению сейчас не видно рев. обстановки - слишком хорошо все продумано по обеспечению минимальных требований к жизни и поддержания стабильной обстановки для добывания полезных ископаемых. нужна не прогнозируемая катастрофа я так понимаю.
Пока что я признаю свою никчемность - лишь живу для обеспечения своей семьи, поддержания своего здоровья в спортивном состоянии и помощи кому могу на бытовом уровне.

[Ан-22]

Сообщение от Marge S

забудьте, он же 1000 раз написал чт оег оволнует только то что происходит сейчас,так что если на его скудную пенсию он не сможет вылечить своих офиснопланктонских детей , то сожалеть о их смерти он не будет.

Пенсия у меня из за белой зп будет достаточная что бы Вам на помойку вкусные объедки выносить (я добрый вообще то), да и на гос-во не надеюсь постараюсь обеспечить себе старость и без пензззии а детки у меня тьфу не болеют а уж помрут точно позже Вас и Ваших потомков.

[Sandy]

Сообщение от Xelas

я признаю свою никчемность - лишь живу для обеспечения своей семьи, поддержания своего здоровья в спортивном состоянии и помощи кому могу на бытовом уровне.

Кстати - ты живешь так же как и 90% населения 30 лет назад.
и 50 лет назад тоже...
и 100 лет назад тоже..

Сообщение от Teddybear

готов ли ты умереть за идеалы

забавно.. какая то просто некрофилия чес слово.. зачем обязательно надо УМИРАТЬ за идеалы?

почему за идеалы нельзя жить и наслаждаться жизнью?

[Xelas]

Сообщение от Sandy

Кстати - ты живешь так же как и 90% населения 30 лет назад.
и 50 лет назад тоже...
и 100 лет назад тоже..

поправка - МЫ ЖИВЕМ.
Раньше видна была цель - я готов бы был на нее работать как работали мои отцы и деды.
Цель эта была понятна , она максимально была обставлена - готовые военные базы по всему миру для поддержания революционных движений в разных уголках мира для построение нового коммунистического миропорядка.
В большинстве своем все жили одинаково в минимальном достатке(только не надо говорить что партийная элита купалась в роскоши - по сравнению с теперешней милиардерной элитой и их администрацией - 50 лет назад все жили примерно равноправно и рыпануться и в мыслях не было ни у кого)

[Sandy]

Сообщение от Xelas

Раньше видна была цель - я готов бы был на нее работать как работали мои отцы и деды.

Открою тебе маленький секрет -твои отцы и деды работали вовсе не для того чтобы

Сообщение от Xelas

готовые военные базы по всему миру для поддержания революционных движений в разных уголках мира

а как раз для

Сообщение от Xelas

обеспечения своей семьи, поддержания своего здоровья в спортивном состоянии и помощи кому могу на бытовом уровне.

и это - правильно.

ЗЫ:Впрочем если у тебя предки были идеологически верными коммунистами (ну из тех кто Пастернака не читал но осуждаю ) то я видимо ошибаюсь...

[Xelas]

Сообщение от Ан-22

Пенсия у меня из за белой зп будет достаточная что бы Вам на помойку вкусные объедки выносить (я добрый вообще то), да и на гос-во не надеюсь постараюсь обеспечить себе старость и без пензззии а детки у меня тьфу не болеют а уж помрут точно позже Вас и Ваших потомков.

а тебя не волнует что например из-за развалившегося медицинского обслуживания (пока то есть старые кадры хоть в платных клиниках хоть в бесплатных но скоро они уйдут на покой) из-запростой врач ошибки просто твое детко не доживет од утра.
Тебе ведь по фигу сколько как народ вокруг (в том числе медицинский) живет ?

[Xelas]

Сообщение от Sandy

Открою тебе маленький секрет -твои отцы и деды работали вовсе не для того чтобы

а как раз для

и это - правильно.

ЗЫ:Впрочем если у тебя предки были идеологически верными коммунистами (ну из тех кто Пастернака не читал но осуждаю ) то я видимо ошибаюсь...

ты ошибаешься . ты просто у деда не интересовался этим вопросом. поинтересуйся хотя б у чужого деда ;-) раз у своего не успел - ради чего он жил.

[Xelas]

Сообщение от Ан-22

Пенсия у меня из за белой зп будет достаточная что бы Вам на помойку вкусные объедки выносить (я добрый вообще то), да и на гос-во не надеюсь постараюсь обеспечить себе старость и без пензззии а детки у меня тьфу не болеют а уж помрут точно позже Вас и Ваших потомков.

скажика смысл твоего существования ?

[tervist]

Сообщение от Xelas

http://www.baikal24.ru/page.php?acti...ype=hot&id=115

слишком откровенно ,что бы назвать правдой. но и происходящие нынче процессы больше напоминают вакханалию которой даже при ельцине не было. стоит задуматься

[Sandy]

Сообщение от Xelas

ты просто у деда не интересовался этим вопросом. поинтересуйся хотя б у чужого деда ;-) раз у своего не успел - ради чего он жил.

я то как раз интересовался и 100% знаю что и мой и чужой дед жили для того чтобы его дети и внуки жили лучше.
И родители для этого живут. Да и ты когда у тебя будут дети будешь жить именно для этого.
но повторюсь - если ТВОЙ дед был идеологически расово верным коммунистом (из тех для кого ЛИНИЯ ПАРТИИ это самое главное) то для тебя все будет так как ты написал.

[Ан-22]

Xelas, а что при соц-ме не было врачебных ошибок? Или в США их нет?
Не дай Бог заболеешь, все карманы твои обчистят врачи, посмотрим потом как ты их жалеть будешь, чего их жалеть у нас медицина давно реально платная, они за твой счет и так не плохо живут.

Сообщение от Xelas

скажика смысл твоего существования ?

примерно такой же как и у 99 % людей.

[Sandy]

ну с другой стороны полис ДМС и диспансеризация позволяют значительно облегчить себе жизнь

[Гена-крокодил]

Сообщение от Ан-22

Пенсия у меня из за белой зп будет достаточная что бы Вам на помойку вкусные объедки выносить (я добрый вообще то), да и на гос-во не надеюсь постараюсь обеспечить себе старость и без пензззии а детки у меня тьфу не болеют а уж помрут точно позже Вас и Ваших потомков.

Смешной ты дядя, пораспрашивай людей старшего поколения, они тоже считали что хорошо зарабатывают и у них будет достойная пенсия, (а потом наступило "время пройдох и воров"), а уж про здоровье и вообще зарекаться глупо, это такая штука что сейчас есть а потом бац и сосулька от наших доблестных коммунальных служб наголову и прошай былая уверенность.
У меня тоже белый достаточный большой доход, но я точно знаю, что ко времени выхода на пенсию наше госсударство обязательно придумает какую-нибуть гадость, что бы мне эти деньги не заплатить.

[Гена-крокодил]

Сообщение от Sandy

ну с другой стороны полис ДМС и диспансеризация позволяют значительно облегчить себе жизнь

Кстати не просвятишь во сколько обходиться полис ДМС? в месяц.

[Sandy]

Гена-крокодил, отсюда мораль - не надо надеяться на государственные пенсионные фонды

Сообщение от Гена-крокодил

Кстати не просвятишь во сколько обходиться полис ДМС? в месяц

согласно НК РФ ДМС обходится нахаляву
Вычет по НДФЛ.. ну ты должен быть в курсе..

[Naton]

Сообщение от Sandy

я то как раз интересовался и 100% знаю что и мой и чужой дед жили для того чтобы его дети и внуки жили лучше.

Но при этом не теряли моральный облик и оставались свободными людьми.

[Ан-22]

Гена-крокодил, при нынешней пензии 10000 можно вполне прожить, с голодухи точно не умрешь, а про здоровье я не зарекался это кое кто не вполне вменяемый рот раскрыл.

[Sandy]

Сообщение от Naton

при этом не теряли моральный облик и оставались свободными людьми.

можно как то расшифровать сию глубокую мысль.. уж слишком она утонула..
какое это имеет отношение к военным базам и всеобщей советизации мира?

Кстати про свободы - как ни крути но раньше их было меньше.. и чем больше в древность тем еще меньше.

[Naton]

Сообщение от Sandy

можно как то расшифровать сию глубокую мысль.. уж слишком она утонула..
какое это имеет отношение к военным базам и всеобщей советизации мира?

Слушай читай уже внимательно не только свои сообщения, но и чужие.
А что тут крутить я живу не в древности, а здесь и сейчас, и меня больше интересует что будет дальше, а не на сколько свободнее мы стали за последнюю тысячу лет.

[Sandy]

Сообщение от Naton

читай уже внимательно не только свои сообщения, но и чужие.

читаю...

Сообщение от Naton

не теряли моральный облик

ну с этим можно поспорить на примере насильников и убийц, ну да ладно..
сразу вапрос - кто же сейчас потерял моральный облик и в чем этот моральный облик заключается?

Сообщение от Naton

оставались свободными людьми

тоже вапрос - что значит свобода и кто сейчас не свободен?
Таки все же расшифруйте мысль.. а то как то она утонула..
ибо в свете вышеперечисленного диалога я так понимаю потеряли моральный облик те кто решили заботиться о семье вместо того чтобы нести свет коммунизма по миру путем строительства военных баз?
или я ошибаюсь?

Сообщение от Naton

меня больше интересует что будет дальше

советизации всей планеты в честь мировой революции под руководством КПСС пока не будет если вы об этом.
А вот космический турист на Луну таки полетит.. даже билет продан.

[Naton]

Сообщение от Sandy

сразу вапрос - кто же сейчас потерял моральный облик и в чем этот моральный облик заключается

Ответ очевиден, оглянитесь вокург, прогуляйтесь по городу.

Сообщение от Sandy

тоже вапрос - что значит свобода и кто сейчас не свободен?

Ипотека на 25 лет, машина в кредит на 5 лет, про свободу слова я и говорить не буду, свобода совести отсутствует в принципе, да вы телефон сотовый дома забудете и у вас паника начнется, мы не свободны даже от благ цивилизации, а уж интернет отключат, тогда вообще у вас ломка будет. С таким разложившимся обществом как сейчас будущее очень сомнительно.

[jon_d]

Сообщение от Ан-22

Пенсия у меня из за белой зп будет достаточная что бы Вам на помойку вкусные объедки выносить (я добрый вообще то), да и на гос-во не надеюсь постараюсь обеспечить себе старость и без пензззии а детки у меня тьфу не болеют а уж помрут точно позже Вас и Ваших потомков.

Я не специалист в пенсионном законодательстве, но все же в свое время задачки по расчету пенсии решали. Так вот, при разнице в официальной зарплате в 2 раза (при прочих равных) размер пенсии будет отличаться далеко не в 2 раза...

А обеспечить без государства - это конечно можно, но не очень легко. Конечно, если у тебя есть какой-нибудь заводик или магазинчик, то возможно ты и после ухода на пенсию сможешь пожить безбедно, с зарплаты конечно тоже можно сделать хорошие сбережения на пенсию, но очень проблематично: в деньгах хранить слишком рисковано, учитывая нашу стабильную экономику, остается во что-то вкладывать.

[Sandy]

Сообщение от Naton

Ответ очевиден, оглянитесь вокург, прогуляйтесь по городу.

оглянулся.. гуляю... массовых потерь морального облика на мой взгляд нету.
повторю вопрос - в чем это заключается?

Сообщение от Naton

Ипотека на 25 лет, машина в кредит на 5 лет

Не покупай машину не бери ипотеку - тебя НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ это твой ВЫБОР, можешь снимать квартиру или жить с родителями и ездить на маршрутке или вообще на "халяве"
Это ТВОЙ и только ТВОЙ выбор.
Если уж выбрал что-то имей смелость признать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОЙ ВЫБОР.
все просто

Сообщение от Naton

вы телефон сотовый дома забудете и у вас паника начнется

У меня служебный телефон поэтому я его спокойно выключаю на время отпуска в выходные дни и после 19 00 вечера и забываю про него. без всякой паники - это всего лишь инструмент для работы
если вы так привязаны к своему сотовому МНЕВАСЖАЛЬ

Сообщение от Naton

интернет отключат, тогда вообще у вас ломка будет

по барабану. интернет всего лишь одно из средств развлечений. и не единственное. Есть еще бадминтон книги лыжи велосипеды кино и театры.
если у ваc их нет МНЕВАСЖАЛЬ

Я конешно понимаю что все смотрят на мир исключительно через призму своих проблем.. но надо иногда и абстрагировацца.

Сообщение от jon_d

остается во что-то вкладывать.

недвижимость более надежно я думаю.. опять же квартиру потом и продать можно или сдать например.
все прибавка к пенсии.