А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Слай]

Сообщение от Xelas

Раньше видна была цель - я готов бы был на нее работать как работали мои отцы и деды.

Ага. Т.е., чтобы Вы хорошо жили, перед Вами нужно повесить цель, как перед ослом морковку. Самостоятельно определить цель в жизни Вы не в состоянии. Уверены, что в этом виновато государство?

Сообщение от Xelas

старые кадры хоть в платных клиниках хоть в бесплатных

Это к которым в советское время с коньячком, да конфетками, а сейчас с деньгами.

Сообщение от Naton

Но при этом не теряли моральный облик и оставались свободными людьми.

Свободными от кого и от чего?

[Gorilla]

Сообщение от Xelas

ты ошибаешься . ты просто у деда не интересовался этим вопросом. поинтересуйся хотя б у чужого деда ;-) раз у своего не успел - ради чего он жил.

мой дед был парторгом воинской части, имел медальку ветеран труда, однако в победу коммунизма во всем мире не верил и тащил всё в дом, будучи очень практичным человеком

[Ан-22]

Сообщение от jon_d

Я не специалист в пенсионном законодательстве, но все же в свое время задачки по расчету пенсии решали. Так вот, при разнице в официальной зарплате в 2 раза (при прочих равных) размер пенсии будет отличаться далеко не в 2 раза...

И что с того если кто то будет больше или меньше получать пензию чем я?

[Ан-22]

Сообщение от jon_d

А обеспечить без государства - это конечно можно, но не очень легко. Конечно, если у тебя есть какой-нибудь заводик или магазинчик, то возможно ты и после ухода на пенсию сможешь пожить безбедно, с зарплаты конечно тоже можно сделать хорошие сбережения на пенсию, но очень проблематично: в деньгах хранить слишком рисковано, учитывая нашу стабильную экономику, остается во что-то вкладывать.

Однуху сваргань до пензии потом сдавай и будет тебе 300$ с голодухи не помрешь.

[Naton]

Сообщение от Sandy

массовых потерь морального облика на мой взгляд нету

А я когда иду по улице очень часто вижу мамашек с колясками, в одной руке сигарета, в другой ребенок, а коляска ещё и пивом затарена. Смотрят весь день сериалы и сидят в одноклассниках, кого вырастят эти дуры? Посмотрите что у нас на дорогах происходит, сплошное хамство, хамство кругом в магазинах, учреждениях. Все и вся продается, за деньги можно абсолютно все.

Сообщение от Sandy

Я конешно понимаю что все смотрят на мир исключительно через призму своих проблем.. но надо иногда и абстрагировацца.

Вот именно, хотя бы раз подумайте о других, это вы как раз смотрите на мир через свою призму. Почему вы решили, что я говорю о своих проблемах, видимо это вам волнуют только ваши.

У меня как раз нет проблем о которых я говорю, я снимаю квартиру, езжу на такси, занимаюсь спортом и читаю книги, но окружающие люди мне тоже не безразличны, да каждый должен сделать свой выбор, конечно проще сказать, да что с этого быдла то взять, но мне кажется государство должно стремиться не только набить свои карманы, но и о людях немного думать, создать для них условия, чтобы они не превращались в быдло, но ведь думающее население никому не нужно.

[Sandy]

Сообщение от Naton

мне кажется государство должно стремиться не только набить свои карманы, но и о людях немного думать, создать для них условия, чтобы они не превращались в быдло

Ээээ.. позвольте - каким собственно говоря образом?
если человек ХОЧЕТ быть быдлом то государство что - должно его за ручку водить и по попе шлепать атата типа?
А родители на что?
Какие вам нужны условия? конкретно пожалуйста вот чего сейчас не хватает чтобы быдлу стать небыдлом?
Не ну есть вариант - всех детей загнать в интернаты и воспитывать отдельно от родителей.

Сообщение от Naton

я когда иду по улице очень часто вижу мамашек с колясками, в одной руке сигарета, в другой ребенок, а коляска ещё и пивом затарена

здрасте пожалста.. я таких мамашек видел на улице и 10 и 20 лет назад.
я тебе больше скажу - 25 лет назад в селах уже были проститутки, точно знаю - пацаны в школе обсуждали местных давалок.
так что массовой деградации не вижу
определенный процент есть ВСЕГДА. и на мой взгляд он изменился не так и сильно.
уровень гопников в 80е в 90е и сейчас особо тоже не менялся.

[Naton]

ProcXel.A, Мля, ну конечно для тебя важнее, что думать о других и абрагировацца это не одно и тоже, а все остальное тебе по...уй.

[Naton]

Сообщение от Sandy

Ээээ.. позвольте - каким собственно говоря образом?

пропагандой.

Сообщение от Sandy

здрасте пожалста.. я таких мамашек видел на улице и 10 и 20 лет назад.

Вот как раз с тех пор общество и разлагается. Страшен не рост процента, а отношение к этому росту окружающих. Безразличие общества страшно.

[Sandy]

Сообщение от Naton

пропагандой.

пропагандой ЧЕГО и главное КАК?
("табак убивает" на каждой пачке сигарет это мало?)

Сообщение от Naton

Безразличие общества страшно.

Задам два вопроса
что делать?
кто виноват?
ЗЫ:А может все ж в лагеря всех а? там и воспитывать проще..

[Gorilla]

Сообщение от jon_d

А обеспечить без государства - это конечно можно, но не очень легко.

Можно уехать в деревню и жить натуральным хозяйством. Старику много не надо.

[Sandy]

Вот к примеру есть организация http://www.vrodos.ru/
добровольная.
Почему родители туда детишек не отдают?
может надо их ЗАСТАВИТЬ да? принудительно ?

[Naton]

Сообщение от Sandy

пропагандой ЧЕГО и главное КАК?
("табак убивает" на каждой пачке сигарет это мало?)

Например здорового образа жизни на первом канале. Зачем на первом канале показывают Танцы на льду, если можно включить прямую трансляцию с ЧМ по фигурному катанию. Зачем все наводнено сериалами, если можно показать более интересные вещи.

Сообщение от Sandy

Вот к примеру есть организация http://www.vrodos.ru/
добровольная.
Почему родители туда детишек не отдают?

Спросите у них, может они не знают об этой организации, может там деньги платить нужно, я не в курсе.

Сообщение от Sandy

Задам два вопроса
что делать?
кто виноват?

Нужно меняться, каждый из нас виноват

[Гудвин]

Сообщение от Naton

Нужно меняться, каждый из нас виноват

Балабол.

[ioann999]

Сообщение от Naton

Вот как раз с тех пор общество и разлагается. Страшен не рост процента, а отношение к этому росту окружающих. Безразличие общества страшно.

Общество разлагается куда больше времени, нежели 25 лет, ведь чтобы появились мамашки с сигаретами и пивом их кто-то должен вырастить, вбить в молодой мозг, что это нормально и правильно, так что прибавляй к этим 25 годам еще 15-20 лет и получим, что общество начало разлагаться в лучшие времена (по мнению многих живших в те годы) СССРа 60-70 годы, эвона как Так может не ту цель выбрали и морковка-то отравленная была ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Naton

не теряли моральный облик и оставались свободными людьми.

А я, к примеру, сегодня чувствую себя НАМНОГО более свободным, чем при совке благословенном.

Сообщение от Naton

сразу вапрос - кто же сейчас потерял моральный облик и в чем этот моральный облик заключается

Ответ очевиден, оглянитесь вокург, прогуляйтесь по городу.

Не очевиден. Прогулки по Машмету и в 70-е могли запросто боком выйти. А про персонажей тех лет вообще молчу.

Сообщение от Naton

Ипотека на 25 лет, машина в кредит на 5 лет

Зато сразу получаешь и пользуешься, в отличие от совка. Да, надо платить. Так платить приходится всегда и за всё. Если вы этого ещё не усвоили, могу лишь пожать в ответ плечами. Сочувствовать же по поводу затянувшегося инфантилизма не имею ни малейшего желания.

Сообщение от Naton

про свободу слова я и говорить не буду, свобода совести отсутствует в принципе

Совка вы, явно, не застали, иначе стали бы двойником бабы Леры.

Сообщение от Naton

мы не свободны даже от благ цивилизации, а уж интернет отключат, тогда вообще у вас ломка будет

Мой вам совет - уезжайте в тайгу, срубите там себе избушку и живите промыслом вдали от аццких материальных ценностей.







ЗЫ: что это за выпускница Смольного института сегодня в Дискоклубе красными карточками мусорит?!

[Ан-22]

Последние 20 лет четко расслоили население, стало ясно кто что стоит, разумеется некоторые недовольные предпочитают на зеркало пенять а не менять что то в своей жизни.

[Jaged2]

Сообщение от Ан-22

Последние 20 лет четко расслоили население, стало ясно кто что стоит,

все относительно, поэтому ".....стало ясно кто что стоит...." в существующем мироустройстве."

[grigor]

Сообщение от Ан-22

Последние 20 лет четко расслоили население, стало ясно кто что стоит, разумеется некоторые недовольные предпочитают на зеркало пенять а не менять что то в своей жизни.

Позвольте спросить как Вы определяете кто чего стоит? По количеству бабла, имущества, популярности? По этой шкале любая анфиса чехова выше командира стратегического бомбардировщика.

[Sandy]

Сообщение от grigor

как Вы определяете кто чего стоит?

лучше всего это определяется по отношению человека к окружающему миру.
если человек ноет и недоволен то он ничего не стоит, потому что не может найти свое место в этом мире.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

согласно НК РФ ДМС обходится нахаляву
Вычет по НДФЛ.. ну ты должен быть в курсе..

Ну, не на халяву, а налоги платить не нужно.

1. Отнесение на расходы предприятия страховых взносов по договорам ДМС.

В соответствии со статьей 253 НК РФ к расходам, уменьшающим налогооблагаемую прибыль, относятся, в частности, расходы на оплату труда.

Что касается ДМС, то в соответствии с подпунктом 16 статьи 255 НК РФ:

1) взносы по договорам добровольного личного страхования, предусматривающим оплату страховщиками медицинских расходов застрахованных работников, включаются в состав расходов в размере, не превышающем 3 процентов от суммы расходов на оплату труда;

2) к расходам на оплату труда относятся суммы платежей (взносов) по договорам добровольного личного страхования работников, заключаемым на срок не менее одного года, предусматривающим оплату страховщиками медицинских расходов застрахованных работников.

[Sandy]

Spectator, если деньги которые я заплатил за ДМС мне компенсируются то это по моему вполне так нахаляву.
и статья там совсем другая ищи лучше

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Spectator, если деньги которые я заплатил за ДМС мне компенсируются то это по моему вполне так нахаляву.
и статья там совсем другая ищи лучше

Насколько я понял, с этих денег просто не надо платить налоги, как и с зарплаты, т.е. это идет как расход. С какого перепугу ДМС был бы бесплатным? Тогда бы он у меня был везде, а не только в SBS.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Насколько я понял, с этих денег просто не надо платить налоги, как и с зарплаты, т.е. это идет как расход

неправильно ты понял - читай внимательно статью 219 НК РФ.

Сообщение от Spectator

С какого перепугу ДМС был бы бесплатным? Тогда бы он у меня был везде, а не только в SBS.

потому что это либо
1 твоя личная инициативы по оформлению полиса ДМС в таком случае согласно статье 219 НК РФ ты имеешь право на получение социального налогового вычета.
2 инициатива работодателя в таком случае он за тебя платит ДМС.

1 - вариант возможен всегда когда есть белая з/п, если кто то не в курсе - ну он сам себе злобный буратинер.

[tervist]

вот вам бушующие кушайте не обляпайтесь
http://news.rambler.ru/9363924/

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

если человек ноет и недоволен то он ничего не стоит, потому что не может найти свое место в этом мире.

Место человека сильно зависит от других человеков и их интересов.

[vinhester]

Сообщение от Gorilla

Место человека сильно зависит от других человеков и их интересов.

Угу, ощущение своей значимости за счет уменьшения прав других, так видится обоснование закона джунглей, в так называемом высокоразвитом обществе...))
Меняется все , но суть человеческих инкстинтов будет править еще долго, видимо это основной регресивный фактор..)).

[Слай]

Сообщение от Naton

сплошное хамство, хамство кругом в магазинах, учреждениях.

???
Сейчас в магазинах продавцы ходят по струнке, а вот то, что было в советской торговле даже и хамством не назовёшь - это был произвол. А самый зачуханый продавец последнего сельпо мнил себя королём мира. Положение, надо сказать, позволяло себя так вести.

Сообщение от Naton

Все и вся продается, за деньги можно абсолютно все.

Точно. Без очередей и блата. Красота.

Сообщение от Naton

пропагандой.

Промывка мозгов.
Т.е. человек априори признаётся тупым быдлом и ему нужно вдалбливать идеи.
Может оно и правильно. зачем 140 миллионов думающих людей, работать-то некому. Отобрать миллион в элиту, а остальным промывать мозги, дабы безропотно выполняли то, что прикажут.

Сообщение от Naton

Зачем на первом канале показывают Танцы на льду, если можно включить прямую трансляцию с ЧМ по фигурному катанию. Зачем все наводнено сериалами, если можно показать более интересные вещи.

Чтобы этот канал смотрели.

[tervist]

Сообщение от ProcXel.A

Наконец-то, БВФ закроют.))))

да кстати почему мне запрещают читать майн кампф и ругать матом продажных политиков.

[Marge S]

Сообщение от Слай

самый зачуханый продавец последнего сельпо мнил себя королём мира

и сейчас так же , потому что конкурентов в селух нет.

Сообщение от Слай

Сейчас в магазинах продавцы ходят по струнке,

может и так, но это не исключает хамства их хозяев , которое так часто встречается восех магазинах города.Начиная с администратора включается приведенный эффект "зачуханого сельпо".

Сообщение от Слай

Чтобы этот канал смотрели.

те образовательная роль телевидения исключается? гос-во контролирует его только для того, чтобы неудобные сюжеты убирать? хД

[Слай]

Сообщение от Marge S

и сейчас так же , потому что конкурентов в селух нет.

Магазин потребсоюза и частный - стандартный набор села от 500 жителей.

Сообщение от Marge S

но это не исключает хамства их хозяев

По отношению к работникам, но не клиентам.

Сообщение от Marge S

те образовательная роль телевидения исключается?

Вообще-то это функция школы.

Сообщение от Marge S

гос-во контролирует его только для того, чтобы неудобные сюжеты убирать? хД

Например порно. Понимаю, многим это не нравится, но что делать - в России цензура.