Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2011, 09:40   #1171   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
ПОЧЕМУ СССР ИМПОРТИРОВАЛ ЗЕРНО?



Вот характерный пассаж "дермократа". Цитирую. "Страна, обладавшая крупнейшими в мире площадями плодороднейших черноземов, и занимавшая до 1917 г. одно из первых мест по экспорту сельхозпродукции, теперь была не в состоянии себя прокормить, и каждый год импортировала десятки миллионов тонн зерна - из него выпекалась каждая третья буханка хлеба" [168, 169].

Помню, какой тяжёлый психологический эффект произвело известие о том, что США наложили эмбарго на поставку зерна в СССР. До этого Большинство людей впало в панику - как это они даже не подозревали, что брежневская Совдепия (как в то время называли интеллигенты СССР на кухнях) сама уже не в состоянии производить нужного количества пшеницы и закупает её - страшно подумать! - у своего классового врага.

Суженное сознание за железным занавесом не позволяло понять простых вещей. Да. СССР импортировал зерно с 1963 года, но импортировал он его не постоянно. Да, СССР закупал за рубежом немного пшеницы, но 90% ее он производил внутри страны. Закупленное же зерно шло на производство мяса. Мощности по его производству были сосредоточены в Прибалтике.

В 1967-1971 годы у СССР было положительное сальдо торговли зерном, причем даже в неблагоприятные годы СССР не тратил на это больше 5 миллиардов долларов (в долларах 2000 года). Нагрузка на бюджет была вполне терпимой. В 1976-1980 годы импорт составил 9,9% от уровня сельскохозяйственного производства страны, в 1980 году - 18,1%, в 1981-м - 28,4%. Производство основных продуктов в килокалориях на душу населения составило в СССР в 1976-1980 годы почти 3,5 миллиона килокалорий в год (наивысший показатель за всю историю России). Для сравнения - до революции производилось и потреблялось не более 2 миллионов килокалорий на душу в год. Итак, СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей. Вопли же демократов об очередях за продуктами легко разбиваются в пух и прах, если учесть цели советской экономики (подробнее см. [169а]).



ПОСЛЕ 1991 Г.



В нынешней России зерна на душу населения стало производиться меньше и кроме того его продают. В годы Советской власти Россия производила по 110-120 млн. тонн зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по 73-83 млн. т). Почему же, производя больше, мы еще и закупали фуражное зерно? Объясняется это просто. В 1990 году Россия имела 58,8 млн. голов крупного рогатого скота, в 2002 - 27,1 млн. Свиней было 40 млн. В 2002 г. - 15,5 млн. Овец и коз в 1990 г. насчитывалось 61,3 млн. К 2002 году их осталось 15,2 млн. А если поголовье скота и птицы упало в 2-4 раза и более, то и потребление зерна сократилось. Это сокращение также произошло из-за резкого ухудшения питания населения. Стоит ли удивляться, что потребление мяса и молока существенно упало [170]? Если в советское время в среднем каждый гражданин страны ежедневно потреблял 3340 килокалорий, то в 2002 году - только 2500 (цит. по В. МАСЛЕННИКОВ, 2003). По данным Минсельхоза России, в России недоедает 40 млн. человек [171].

Итак, кривая производства зерна даёт ответы на многие тайны в истории России. Она показывает, что главной задачей коллективизации была стабилизация производства зерна и стабилизация снабжения городов, что посевы картофеля помогли советским людям спастись от голода в годы войны, что Целина была необходима для гарантии нормальной работы государства в послевоенные годы, что только тогда, когда были открыты запасы крупные нефти, СССР смог перейти на искусственное подкармливание зерновых культур и тем самым вышел на новый уровень зерновой независимости.



ИСПОЛЬЗОВАННАЯ ЛИТЕРАТУРА

1. http://www.contr-tv.ru/common/2344/

2. http://contr-tv.ru/common/2162/

3. http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/rosstat/rosstat.htm

4-5. Насколько сильна Россия? ("Time", США). 2007. http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/232344.

Sandy, прочитайте... может пригодится
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 09:47   #1172   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
прочитайте... может пригодится
читал читал.. , однако сухая статистика экспорта-импорта говорит обратное. За рубежом СССР закупал зерно твердых сортов пшеницы которая как раз идет на производство хлеба, в отличие от мягкого фуражного зерна.
Впервые мысль о том что якобы закупается фуражное зерно была озвучена в специальной книжице "CCCР 100 вопросов и ответов"
ну так там много чего было озвучено...
вот к примеру
Цитата:
«Почему в СССР запрещены заба*стовки?»

— Забастовки у нас не запрещены. Их нет не из-за запретов, а из-за того, что они ли*шены смысла. Есть иные, куда менее болезненные пути, ведущие к удовлетворению справедливых тре*бований рабочих и служащих.

Ведь и в капиталистических странах бастовать начинают тогда, когда исчерпаны другие способы разрешения конфликта между рабочими (или служа*щими) и предпринимателями (или буржуазным госу*дарством). К этой крайней мере прибегают, как го*ворится, не от хорошей жизни. Но в обществе, раз*деленном на антагонистические классы, часто иного выхода нет.

Ради чего люди бастуют? Чтобы добиться повы*шения заработной платы и улучшения условий труда, отмены увольнения товарищей и прекращения произ*вола предпринимателей или администрации.

В Советском Союзе таких побудительных мотивов нет. Главная задача государства у нас — в макси*мально полной мере удовлетворять материальные и духовные запросы трудящихся. Все предприятия принадлежат народу, а их администрация представ*ляет не частных владельцев, а государство трудя*щихся. Заботиться об улучшении условий труда — ее прямая обязанность. И выполняют ее руководители под контролем профсоюзов, ежегодно заключающих с администрацией коллективные договоры от имени трудовых коллективов Любое ущемление прав или интересов рабочих было бы нарушением и государ*ственной политики, и трудового законодательства, и коллективного договора. Есть отработанная и весьма эффективная процедура пресечения подобных дейст*вий, исключающая необходимость в забастовке. Ска*жем, администрация уволила рабочего без согласия профсоюза. Потерпевший обращается в суд и егонемедленно восстанавливают на работе даже в том случае, если увольнение было обоснованным.

Напомним, что в СССР без участия профсоюзов не принимается ни один закон, ни одно решение, так или иначе касающееся трудовых отношений. Иначе говоря, трудовое законодательство, нормы и расцен*ки у нас — это не нечто данное сверху и навязанное трудящимся, а обобщение их коллективного мнения. Они — хозяева всего, чем располагает страна.

Стало быть, в Советском Союзе нет почвы для возникновения ситуаций, заставляющих трудящихся бастовать. И есть возможность разрешать частные конфликты, не прибегая к забастовкам.
вот так вот.. в Новочеркасске у нас оказывается люди не бастовали..
или вот.
Цитата:
«Прошу пояснить, почему на выборах в Советы у вас выставляется только один кандидат?»
— Это не требование закона (он не ограничивает числа баллотирующихся кандидатов), а сложившаяся традиция.
Все оказывается просто и ясно.
Вот тоже хороший вопросец
Цитата:
«Разрешается ли у вас слушать за*падные радиопрограммы?»
— Очевидно, речь идет не вообще о западных радиопрограммах, то есть не о передачах, которые Лондон ведет на английском языке, Па*риж — на французском и т. д., а о программах, кото*рые западные радиостанции специально готовят и вещают на СССР.
Советское законодательство не запрещает слушать ни те, ни другие программы
Вместе с тем советская общественность не раз протестовала против того, что западные страны, в частности ФРГ, предоставляют свою территорию по*дрывным радиостанциям типа «Свободная Европа» и «Свобода», существующим, о чем не раз сообща*лось в западной прессе, на средства ЦРУ и вмеши*вающимся, вопреки хельсинкским соглашениям, во внутренние дела других стран
вообще очень интересная книжица.
http://www.situation.ru/app/rs/lib/u...00_content.htm
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 09:50   #1173   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
читал читал, однако сухая статистика экспорта-импорта говорит обратное. За рубежом СССР закупал зерно твердых сортов пшеницы которая как раз идет на производство хлеба, в отличие от мягкого фуражного зерна.
Блин ну и чо? Ну вот сами растим мягкое фуражное и кормим скотов, а твердое закупаем и жрем в ввиде хлеба чо изменилось то? Что 3+2, что 2+3...
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 10:06   #1174   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
почему же, производя больше, мы еще и закупали фуражное зерно? Объясняется это просто. В 1990 году Россия имела 58,8 млн. голов крупного рогатого скота, в 2002 - 27,1 млн. Свиней было 40 млн. В 2002 г. - 15,5 млн. Овец и коз в 1990 г. насчитывалось 61,3 млн. К 2002 году их осталось 15,2 млн.
Доходчиво, вроде...

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
вот так вот.. в Новочеркасске у нас оказывается люди не бастовали..
. Между прочим, К. Маркс тоже в карты поигрывал(Маяковский) Какая связь? А нету связи...
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 10:11   #1175   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Блин ну и чо? Ну вот сами растим мягкое фуражное и кормим скотов, а твердое закупаем и жрем в ввиде хлеба чо изменилось то? Что 3+2, что 2+3.
Ничего не изменилось. Факта что как не мог СССР с своей системой совхозов и колхозов себя обеспечивать зерном это не меняет.
я всего лишь развеял еще один миф про закупку за границей фуража, хотя закупалось зерно тех пород что идет на хлеб
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Между прочим, К. Маркс тоже в карты поигрывал(Маяковский) Какая связь?
просто показал откуда растут ноги мифа о закупке за рубежом фуража
а растут они из отдела пропаганды ЦК КПСС образца 1979 года.
собственно вот оно
Цитата:
«Чем объяснить, что царская Россия вывозила зерно, а Советский Союз ввозит его?»
Сейчас зерновые сборы возросли по сравнению с дореволюционным периодом втрое, и тем не менее СССР вынужден покупать зерно. В чем дело?

Чтобы интенсивно развивать животноводство с целью дальнейшего увеличения потребления мяса, надо иметь достаточное количество зерна, идущего на корм скоту. В свое время академик Немчинов, один из крупнейших советских экономистов, опреде*лил общую потребность страны в зерне: тонна в год на одного жителя. Такие сборы будут реальными в 90-х годах, не раньше. Темпы роста производства зерна значительно обгоняют прирост населения
До того как мы начали переводить животновод*ство на индустриальные рельсы, такого острого не*достатка в фуражном зерне не ощущалось. Харак*терно, что еще в 1960 году, когда страна собрала всего 125,5 миллиона тонн зерна, было вывезено за рубеж 6,8 миллиона тонн, а импортировано — всего 0,2 миллиона.
Сейчас, когда расход зерна на фуражные цели превысил 100 миллионов тонн в год, даже при мак*симальных по сегодняшним критериям сборах (237 млн. тонн в 1978 году) полностью обеспечить нужды животноводства без импорта зерна трудно. По этой причине Советский Союз и вынужден пока еще им*портировать часть фуражного зерна.
так что мифу этому уже 42 года.

ЗЫ: КАЛБАСА!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 10:24   #1176   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
А причем здесь кол-во голов свиней и крс??? Сейчас мяса мы больше чем тогда жрем просто дело в том что огромная доля его ИМПОРТНОЕ.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 10:35   #1177   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей.
И куда же, пардон, хронически исчезало всё мясо, взращёное на импортном зерне?!
Им откармливали марксистов стран третьего мира?!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 10:38   #1178   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
А причем здесь кол-во голов свиней и крс?
ну кагбе СССР стремился обеспечить своих жителей своим мясом и потому закупал фуражное зерно бла-бла-бла
из той же книжки
Цитата:
В свое время академик Немчинов, один из крупнейших советских экономистов, опреде*лил общую потребность страны в зерне: тонна в год на одного жителя. Такие сборы будут реальными в 90-х годах, не раньше. Темпы роста производства зерна значительно обгоняют прирост населения. Вот как это выглядит:
1961—1965 среднегодовой сбор зерна 130 млн т население 232 млн
966—1970 .... 167....243
ну то есть не догоняло зерно у нас население и только к 90му году догнало бы и наконец то мы бы обеспечили своих коров своим зерном.
но вот что забавно
если взять благословенные времена ИСТИННОГО СТАЛИНСКОГО СОЦИАЛИЗМА
1949-1953 то среднегодовой сбор зерна будет 80 млн тонн а население СССР было в 1953 году 188 миллионов
оказывается при великом Сталине согласно агитке отдела пропаганды ЦК КПСС мы только на 50% обеспечивали потребности населения в зерне.
Ужасужас! Люди недоедали!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 10:39   #1179   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
А причем здесь кол-во голов свиней и крс??? Сейчас мяса мы больше чем тогда жрем просто дело в том что огромная доля его ИМПОРТНОЕ.
Э-э-э-э, я не знаю, что жрешь ты, а я ем вроде как воронежскую свинятинку, курскую курочку, говядину вот не знаю, но я ее почти не ем. Да, в замороженных п/фабрикатах типа пельменей, котлет и/или колбасе думаю вряд ли парное мясо, но я их тоже в общем-то не ем почти. Так вот вопрос, какая именно доля мяса из того что я ем импортная ???? По мне так, мизерная, а у кого-то, кому впадлу готовить самому, возможно и 100%. Беда в том, что количество тех, кому впадлу готовить самому, куда больше, чем тех, кто предпочитает готовить из свежих продуктов, нам привили культуру питания п/фабрикатами и фастфудами и мы считаем это нормальным, зато во весь голос орем, как завалили импортным мясом.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 13:41   #1180   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,616
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
во весь голос орем, как завалили импортным мясом
Ну и хорошо что завалили, что б мы ели тогда? Тема про тц и базары есть тута ешо Так там форумцы разделились на тех кто верит что специально для него колхозники выращивают экол. чистую свинюшку кормят лучшими проверенными полезными дорогущими кормами и поят исключительно ключевой водицею содержа в стерильных условиях и на тех кто понимает что колхознику на потребителя насрать а главное бабла срубить что возможно добится только кормя дешевыми вредными кормами в т. ч. ген. модиф., поят чем придется и содержат в говне по колено сплошной антисанитарии.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 13:47   #1181   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cold blood Посмотреть сообщение
Да и чего бы не продавать, РФ не СССР, большая часть мяса - импорт, а зерно при производстве мясной продукции занимает существенную долю. Вот и получается что производим зерна меньше да ещё и продаём.
Похоже Ваш ньюсмейкер Зюганов. Скажу по секрету, выдаваемая им информация всегда отстаёт от реальной жизни лет на 5-7.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Нуда, нуда до 1963 года просто коммунисты были некоммунистические... вот и продавали зерно... но это невщёт, ага? )))
Если бы коммунисты оставались такими, как в период НЭПа, то из этого эксперимента могло получиться что-то путное, но получили убожество.
Однако, СССР продавал зерно не только в период НЭПа, но и в начале 20-х, когда голод унёс жизни 5 млн. советских граждан. И в начале 30-х (7 млн. умерших от голода). И в средине 40-х (1,5 млн. умерших от голода).
В указанные периоды правили те, кого принято называть настоящими ублюдками коммунистами.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Ну да, вот щас например идё в прямом эфире шоу "эффективный собственник ликвидирует собственное радиоактивное дерьмище" )))
Фукусима, кстати, отличный пример коллективной собственности.
Может действительно АЭС лучше передать одному владельцу. Чернобыльская АЭС была в государственной собственности, Фукусима в коллективной...
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Закупленное же зерно шло на производство мяса.
Вообще-то наоборот. Зерно отечественного производство, в большинстве своём, подходило только для корма скота (ибо очковтирательство было повсеместным). А вот за границей покупали зерно лучшего качества.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Итак, СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей.
Резонный вопрос. А где же было это мясо, и столь нетерпимая для коммунистического слуха колбаса?
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
В годы Советской власти Россия производила по 110-120 млн. тонн зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по 73-83 млн. т).
Сейчас - это конкретно в 2010 году. В предыдущие годы валовой сбор составлял больше сотни млн. тонн.
Вот вам и развал с/х с урожайностью в 2 раза больше чем в колхозах.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
посевы картофеля помогли советским людям спастись от голода в годы войны
Николаю I троекратное Ура!!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 14:22   #1182   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Как говорила "горячо любимая" на этом форуме Валерия Ильинична: "если коммунистам отдать Сахару, то через год они начнут закупать песок."
Ну, уж ежели сама баба Лера сказала, то так тому и быть,она.баальшой авторитет...в определенных кругах

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Однако, СССР продавал зерно не только в период НЭПа, но и в начале 20-х, когда голод унёс жизни 5 млн. советских граждан. И в начале 30-х (7 млн. умерших от голода). И в средине 40-х (1,5 млн. умерших от голода).
Это любимый рэп б.Леры и Ющенко. Никто не отрицает этих фактов, но надо же эту статистику спроецировать на реальную обстановку...например, в середине 40х вроде война только закончилась...довольно известный факт. Ссылку о продаже зерна СССР в середине 40х, пжлст
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 14:38   #1183   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Им откармливали марксистов стран третьего мира?!
Ага, откармливали...опять же на мясо

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Резонный вопрос. А где же было это мясо, и столь нетерпимая для коммунистического слуха колбаса
Можно было бы отшутиться, типа всем хватало и еще оставалось, а оставшееся съедали и просили ещё, но с мясом действительно было хреновато, зато с молоком и пр. молпродуктами проблем не было....жалели коровок.
О качестве сегодняшнего зерна говорит качество хлеба в магазинах, это полный ...ц. Соседка по дому сокрушается снижением количества диких птиц, я ей сказал , чтобы меньше кормила их хлебом.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 14:44   #1184   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
зато с молоком и пр. молпродуктами проблем не было
Особенно со сливочным маслом.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 14:47   #1185   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
О качестве сегодняшнего зерна говорит качество хлеба в магазинах, это полный ...ц.
Это смотря, какой хлеб.
В супермаркетах (в отличие от рынков, кстати) перодически покупаю отличные виды хле6а, которые при совке и не снились - чиабата, кукурузный, заварной, тандырный, с какими хочешь добавками от тмина до сыра и оливок.
А т.н. "серый", ИМХО, действительно, остался таким же УГ, если не, действительно, хуже. Ну, так он и тогда, и сегодня был и остаётся "социальным" продуктом.
Типа, всё херово и жрать нечего, зато - вот, пожалуйста - дешёвого хле6а завались!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 15:01   #1186   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Фукусима, кстати, отличный пример коллективной собственности.
Вы хотели сказать "станет примером коллективной собственности", да?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=440291&cid=6

Кстати, отличный пример уровня аргументации... ага... )))
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 15:05   #1187   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
В супермаркетах (в отличие от рынков, кстати) перодически покупаю отличные виды хле6а, которые при совке и не снились - чиабата, кукурузный, заварной, тандырный, с какими хочешь добавками от тмина до сыра и оливок.
Все эти добавки убивают вкус-запах настоящего Хлеба, когда в настроении, то сам выпекаю в хлебопечке настоящий...почти. Насчет ассортимента спору нет. прямо таки развратнейшее многообразие форм, цвета и цены
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 15:07   #1188   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
с молоком и пр. молпродуктами проблем не было..
это если успел купить с 8ми до 11ти
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Особенно со сливочным маслом.
жри маргарин и не выделывайся!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 15:09   #1189   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
. Никто не отрицает этих фактов, но надо же эту статистику спроецировать на реальную обстановку...например, в середине 40х вроде война только закончилась...довольно известный факт. Ссылку о продаже зерна СССР в середине 40х, пжлст
Так понимаю, вопросов о продаже в 20 и 30-е не возникло))
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 15:19   #1190   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Так понимаю, вопросов о продаже в 20 и 30-е не возникло))
Одной тачкой эту кучу инфнавоза не вывезешь...давайте постепенно разгр*****
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 15:38   #1191   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
дополнение по зерну
журнал "Спутник. Дайджест советской прессы" за январь 1990 года.

Олег Климов, генеральный директор объединения «ЭКСПОРТХЛЕБ»:
Цитата:
— За все предшествующие годы, вплоть до нынешнего, половину импорта хлеба, а иногда и больше, составляла продовольственная пшеница. Причем Минхлебпродукт всегда просит нас покупать пшеницу с высоким содержанием протеина. Почему? На наших заводах недостаточно совершенна технология мукомольного производства. Если на Западе применяют много разных добавок и получают больше хлеба при низком содержании протеина (делают это и для того, чтобы он не черствел), то наша технология пока базируется на природной силе пшеницы.

Когда мы станем экспортерами зерна? Нужно отдать должное, наше зерно всегда славилось своим качеством и пользовалось большим спросом на мировом рынке. Раньше на экспорт шла казахстанская пшеница (она содержит 14 процентов протеина). На западном рынке такого качества зерно производится в очень ограниченном количестве. Только лучшие сорта канадской пшеницы могут сравниться с нашей казахстанской.
Мы положительно относимся к идее валютного поощрения увеличения сдачи сверх плана внутри страны и сокращения импорта. К сожалению, хозяйства часто предлагают зерно на экспорт, хотя сами они не выполнили план государства.
врал поди
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 15:57   #1192   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если на Западе применяют много разных добавок и получают больше хлеба при низком содержании протеина (делают это и для того, чтобы он не черствел), то наша технология пока базируется на природной силе пшеницы.
Извини, что вырвал кусок из текста...оченнно интересно про добавки. Я по простоте своей думал. что только кал- баса делается из всякого гумна...
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 15:58   #1193   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
оченнно интересно про добавки.
ежжай в техноложку, там тебе много интересного расскажут.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 16:14   #1194   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
в середине 40х вроде война только закончилась...довольно известный факт.
Так эт понятно. В начале 20-х большевики только пришли к власти. В начале 30-х только началась коллективизация. В середине 40-х только закончилась война.
Равновеликие бедствия для жителей страны.
Только вот экспортировать хлеб, когда в стране даже не голодают, а умирают от голода миллионы человек - это как-то не так.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Ссылку о продаже зерна СССР в середине 40х, пжлст
Вам в стиле Xenon'а http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...0%A0_1946-1947 или иначе?
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
с мясом действительно было хреновато, зато с молоком и пр. молпродуктами проблем не было....жалели коровок.
Т.е. такое поголовье было потому, что коров не забивали, а держали до смерти по естественным причинам. Любопытно. А как же тогда эти пафосные речи и снабжении людей мясом? Или под людьми тогда подразумевалась номенклатура, а остальные являлись бесправным быдлом. Что ж, тогда да.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
О качестве сегодняшнего зерна говорит качество хлеба в магазинах
Покупайте хлеб из одного сорта муки, а не из смеси, это раз. Качество хлеба большей частью зависит от технологии, это два.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Вы хотели сказать "станет примером коллективной собственности", да?
Национализация - это перевод не в коллективную, а в государственную собственность. Пора бы уже разбираться в эти вопросах. Тем более что в коллективной собственности TEPCO находится сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 16:41   #1195   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Покупайте хлеб из одного сорта муки, а не из смеси, это раз. Качество хлеба большей частью зависит от технологии, это дв
Есть такая передачка на НТВ ( типа не покупай гумна, будь бдительным, Вася...точного названия не помню). так там советуют все обнюхать. взвесить, прочитать все нанонадписи, позвонить другу,замерить фон, проконсультироваться с врачами и адвокатами и уж потом.... Спрашивается, на кой хрен тогда все эти онищенки, комитеты и комиссии? Без газоанализатора, электронного микроскопа и дозиметра вообще н\х делать в магазине? Для кого и с какой целью делаются эти продукты? ... и какие сцуки это все прозводят? И есть ли у нас будущее в этой стране?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 16:47   #1196   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
все обнюхать. взвесить, прочитать все нанонадписи, позвонить другу,замерить фон, проконсультироваться с врачами и адвокатами и уж потом...
Это достаточно сделать 1 раз для каждого сорта
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Без газоанализатора, электронного микроскопа и дозиметра
На тяжёлые металлы сейчас проверяют ингредиенты, оборудование и готовую продукцию. Так что, можно обойтись и без этого.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 16:55   #1197   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
На тяжёлые металлы сейчас проверяют ингредиенты, оборудование и готовую продукцию
Кто проверяет, почему только на тяжелые металлы, как быть с фенолом, мышьяком, зарином и заманом?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 17:01   #1198   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Кто проверяет
Росстандарт, роспотребназор, россельхознадзор, СЭС... много ещё кого, но это главные сукины дети.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
почему только на тяжелые металлы
потому что Вы так решили. Продукция пищевого производства (хлеб) проходит 72 проверки, в том числе
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
фенолом, мышьяком
А вот с
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
зарином и заманом
Как-то не сложилось. Параноиков от ZOG должна обуять истерика по этому поводу.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 17:04   #1199   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
. так там советуют все обнюхать. взвесить, прочитать все нанонадписи, позвонить другу,замерить фон, проконсультироваться с врачами и адвокатами и уж потом...
Это все из-за того, что по яйцам получает производитедь, а не реализатор.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2011, 17:07   #1200   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Росстандарт, роспотребназор, россельхознадзор, СЭС... много ещё кого, но это главные сукины дети.
Успокоили и, главное, стало плонятно почему население России уменьшается....
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind