А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

вот и я думаю при чем тут кайены.

Полагаете. нет взаимосвязи между количеством кайенов с номерами ААА и ВОА и состоянием дорог, ЖКХ и пр?

[Слай]

Сообщение от Sandy

Помню как то форумец СТАРИЧЕК писал про голод в деревне когда лебеду жрали.. 1965 год.. врал наверное..

Маловато зерна в Канаде закупали, потом исправились.

Сообщение от Ыщккн

Если чо, то от исчезновения немцев колхозы сами собой не восстанавливались в первозданном виде. Т.е. вот так вот в 1945 ом закончилась война и всё стало "очень-очень хорошо" так не бывает.

Волами стли командовать словами "цоб", "цобе" не просто так.

Сообщение от Ыщккн

Это советский врач то "блатной"? )))

В своей сфере.

Сообщение от Ыщккн

Покажите мне сегодня врача который сможет раз в неделю, нет не "летать", а хотя бы ездить в Москву, на свою врачебную зарпалату? Ну вот возьмите и покажите, а? Очень хочется посмотреть.

Мочь то он может, только зачем, если теперь не ему нужно ездить за товаром, а товар привозят к нему.

Сообщение от Ыщккн

А почему в Японии или Германии должен был быть голод? Они что с такими разрушениями как мы из войны вышли?

Без комментариев.

Сообщение от LesNick Saul

тащемта, уцелевшую "лендлизовскую" технику приходилось возвращать, а платить за поставки гражданского назначения + накладные расходы. очевидцы мне рассказывали, как во Владике, в порту,в 1946 или 48 году америкосам под роспись передавали студебеккеры, а они их тут же пускали под пресс и грузили в трюмы.

Не приходилось, это было решение руководства СССР, мол, мы себе сами злобные буратины.
А про пресс. Ага. Мне тоже очевидец рассказывал, через экран телевизора.

Сообщение от LesNick Saul

смешно. так и вижу массовые захоронения грудничков

Ну, у каждого свои представления о юморе.

Сообщение от Teddybear

"Про это" например..

Для жертв недотраха. Вы там наверное завсегдатай.
Есть ещё варианты?

Сообщение от grigor

Речь идет о справедливости...Её больше стало, или как? Вот в чем вопрос!!!!

А что есть справедливость?
Если хоть говна, но поровну, то больше справедливости было в СССР.
Если кто лучше работает и больше умеет - тот больше получает, то справедливости больше сейчас.

Сообщение от Naton

А Вы чем-нибудь кроме есть, пить, море, и т.д. вообще интересуетесь?

Вы нам не тонко намекаете, что в СССР был дефицит и книг тоже.

[Archy]

Сообщение от Слай

в СССР был дефицит и книг тоже

а че в свободном доступе были?

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

Полагаете. нет взаимосвязи между количеством кайенов с номерами ААА и ВОА и состоянием дорог, ЖКХ и пр?

предполагаю что законность к кайенам никакого отношения не имеет.
в Бельгии вон почему то принца прав лишили за превышение скорости несмотря на кайены..

[Слай]

Сообщение от Archy

а че в свободном доступе были?

Не, ну всякие там Фурмановы с Фетами были.
А остальное как всегда - через родственников в Москве, через знакомых на месте по подписке и т.д., и т.п.

[Archy]

Сообщение от Sandy

в Бельгии вон почему то принца прав лишили за превышение скорости несмотря на кайены..

а как дочек буша по кабакам за бус ловили?
вот покоя парши с каенами то не дают....

[LesNick Saul]

Sandy, с зарплаты, кагбе, налоги и прочие удержания плотются, а с "благодарностей" пациентов, наверно, не очень...

Vadag, тащемта, из статьи с Вики, с которой ты вставил цитату без сцылки, совсем не ясно, вернул ли СССР военную технику и оборудование и что включается в спорный долг СССР по ленд-лизу. свидетельств о том, что все двенадцать тыщ штатовских грузовиков и восемь тыщ тракторов, поставленных по ленд-лизу сразу после окончания войны были направлены в колхозы и совхозы нашей многострадальной Родины я не знаю. с другой стороны, повторюсь, что очевидцы мне рассказывали как сдавали по актам "студеры" американцам.

[Sandy]

Сообщение от LesNick Saul

с зарплаты, кагбе, налоги и прочие удержания плотются, а с "благодарностей" пациентов, наверно, не очень..

То есть это имеет значение исключительно для государства а не для индивидуума

[АН-32]

Naton,
Naton, вам повезло что вы не были взрослыми при развитом социализме а то бы ка-албасниками были бы вы простаивая в очередях за нею любимой (по 2-20 сделаной из помоев, это вам не сервелат по 15 евро какой вы будете вечером вкушать)

[UFOlog]

Сообщение от АН-32

Naton, вам повезло что вы не были взрослыми при развитом социализме а то бы ка-албасниками были бы вы простаивая в очередях за нею любимой

АН-32, вы от вопроса-то не увиливайте. Вам совсем простой вопрос задали, а вы в ответ помалкиваете... Что-то не так?

Сообщение от grigor

Речь идет о справедливости...Её больше стало, или как? Вот в чем вопрос!

[АН-32]

UFOlog, увиливать не привык, для кого то стало для кого то нет, для меня в чем то да, в чем то нет, как и для большинства наверное.

[АН-32]

UFOlog, наличие плохого в нашей жизни в т. ч. несправедливости, не означает желание людей вернуться в 1917-1991.

[Vadag]

Сообщение от LesNick Saul

свидетельств о том, что все двенадцать тыщ штатовских грузовиков и восемь тыщ тракторов, поставленных по ленд-лизу сразу после окончания войны были направлены в колхозы и совхозы нашей многострадальной Родины я не знаю.

ну, это половые трудности совка, нет? Напомню, разговор был о том, что в 46-м-47м и мужики вернулись, и куча техники освободилась, и немца 3 года как нет, а вот ситуация хуже, чем во время войны. В чем же дело?

[UFOlog]

АН-32, во как вы повернули... для кого-то да, для кого-то нет... Бедная справедливость, за что-же вы её так? Можно ведь и по другому спросить - если для 10% жителей РФ всё стало справедливее, а для остальных 90% - наоборот, это - справедливо?

Сообщение от АН-32

наличие плохого в нашей жизни в т. ч. несправедливости, не означает желание людей вернуться в 1917-1991.

Да что это за дурная манера, за всех говорить?! У меня полно знакомых людей, которые сегодня с удовольствием вернулись бы в начало восьмидесятых, с одним только условием - чтобы никогда не видеть того, что было в девяностые.

[Vadag]

Сообщение от UFOlog

Можно ведь и по другому спросить - если для 10% жителей РФ всё стало справедливее, а для остальных 90% - наоборот, это - справедливо?

О какой конкретно справедливости идет речь ?

[LesNick Saul]

Сообщение от Sandy

То есть это имеет значение исключительно для государства а не для индивидуума

ну для индивидуума это начинает иметь значение, когда его начинают за неуплату немножко привлекать...

Vadag, напомню, мужики вернулись, а кучу техники возвращать бывшему союзнику надо. а в какой из послевоенных стран в Европе резкий скачок в сельском хозяйстве случился? ну так, чтоб сравнить эффективность между тоталитаризьмом и невидимой рукой рынка...

[UFOlog]

Сообщение от Vadag

О какой конкретно справедливости идет речь ?

Конкретно - хотите? Боюсь слишком времени много займёт перечисление всей конкретики. Назову только одну, ту которая сегодня актуальна сегодня для очень многих - справедливо ли сегодня плать больше 20-и рублей за литр бензина, в стране которая имеет такое огромное количество нефти?

[Vadag]

Сообщение от LesNick Saul

, напомню, мужики вернулись, а кучу техники возвращать бывшему союзнику надо.

Напомню, технику как могли вернуть, так и могли за нее заплатить. Но не сделали ни того, ни другого. А техники у нас на 2 сентября 1941 было на 800 миллионов тогдашних долларов. И если вы можете привести слова очевидцА, который рассказывал под пресование студебеукеров, то я могу вам привести слова кучи людей, которые эти студебекккеры еще и в 80-е видели как в армии, так и в колхозах (живучая машинка оказалась).

Сообщение от LesNick Saul

. а в какой из послевоенных стран в Европе резкий скачок в сельском хозяйстве случился? ну так, чтоб сравнить эффективность между тоталитаризьмом и невидимой рукой рынка...

А пирчем тут скачок? Я шота не слышал про дикий голод в 46-47 в Европе, уважаемый.

Сообщение от UFOlog

справедливо ли сегодня плать больше 20-и рублей за литр бензина, в стране которая имеет такое огромное количество нефти?

Норвегия имеет еще бОльшую цену, а тоже нефтедобывающая страна. И? Там тоже несправедливость?

[UFOlog]

Сообщение от Vadag

Норвегия имеет еще бОльшую цену, а тоже нефтедобывающая страна. И? Там тоже несправедливость?

Что это вы первую фразу до конца не дописали? В следующий раз пишите всё, как есть.

Норвегия имеет еще бОльшую цену, а тоже нефтедобывающая страна, и там все получают очень большие зарплаты, по сравнению с Россией.

Зарплаты, которые позволяют купить бензин без каких-либо напрягов. При чём здесь тогда норвежцы?

[Vadag]

Сообщение от UFOlog

Зарплаты, которые позволяют купить бензин без каких-либо напрягов. При чём здесь тогда норвежцы?

В Норвегии бензин стоит в 3 раза дороже, чем у нас. тыц
средняя зарплата норвежцев, за вычетом налогов - в 4 раза выше (помните о скандинавских налогах? ) Ну и? где тут дичайшая несправедливость?
З.Ы. и вроде ж сам говорил, про калбасу не говорить.

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

ЧД пойдет?

А чо не завотделением гинекологии? Чо уж там?

[UFOlog]

Сообщение от Vadag

Ну и? где тут дичайшая несправедливость?

Vadag, забудьте о средней зарплате. Ибо у меня есть больше сомнения по поводу её формирования. Не в Норвегии, конечно, а у нас, в России. Да и не факт то, что вы зная о скандинавских налогах, знаете что-то про их льготы...
Давайте лучше про другую огромную часть нашего населения поговорим. А именно, про пенсионеров. Насколько там легко заправить машину норвежскому пенсионеру, по сравнению с нашим? Что в этом случае у вас, всё тоже справедливо?
Человек отпахавший у нас лет 30 где-нибудь на вредном предприятии, машину заправляет только чтобы доехать на дачу. Да и машина у него дерьмо по сравнению с новежским пенсионером. Что тут вообще можно сравнивать?
Какой-то у вас крайне неудачный пример с этой Норвегией для прояснения ситуации с социальной справедливостью. Заранее провальный. Уж давайте лучше что-то более соотносящееся с Россией. Например, восточные страны добывающие нефть. Сколько там стоит бензин, не помните случайно? И почему такая дичайшая несправедливость - у них так дёшево, а у нас так дорого?

[Vadag]

Сообщение от UFOlog

А именно, про пенсионеров. Насколько там легко заправить машину норвежскому пенсионеру, по сравнению с нашим? Что в этом случае у вас, всё тоже справедливо?

http://object.livejournal.com/643356.html
читайте комменты

иначе я бы просто про это не знал. как-то разговор в гостях зашел про пенсии и бабушка изложила нам свои расклады по финансам. она в прошлом году вынуждена была продать свою машину – очень дорого её содержать (налоги, бензин, дорожный сбор, страховка).

[UFOlog]

Сообщение от Vadag

читайте комменты

Внешка сегодня, к сожалению, не работает. Но как я понял, по вашем смайлику, речь идёт о бабушке, которая продала машину живя в Норвегии?
Ну дорого ей, может быть. Ну продала, так что? Это же одна отдельная бабушка. Которая возможно просто решила накопить побольше денег, чтобы ещё разок слетать на Сейшелы.
Эта бабушка продала машину, так как она не играла для неё никакой роли. Магазин под боком, пенсия позволяет нормально жить и без авто. Машина у неё не была инструментом, помогающим выжить. У нас же, вы прекрасно знаете, что авто для пенсионера имеющего дачу, это именно инструмент для выживания. Нельзя такие вещи сравнивать. Ибо крайне несправедливо то, что нашему - русскому пенсионеру зачастую приходится продавать авто, и лишаться тем самым последней возможности, что вырастить для себя. Элементарно, чтобы вырастить и после покушать, съэкомив тем самым небольшую часть мизерной пенсии.

[Vadag]

Сообщение от UFOlog

Внешка сегодня, к сожалению, не работает. Но как я понял, по вашем смайлику, речь идёт о бабушке, которая продала машину живя в Норвегии?
Ну дорого ей, может быть. Ну продала, так что? Это же одна отдельная бабушка. Которая возможно просто решила накопить побольше денег, чтобы ещё разок слетать на Сейшелы.

читайте, плз Она не может содержать машину, потому что не по карману. А, и да - в Норвегии пенсия выплачивается с 67 лет)

Сообщение от UFOlog

Машина у неё не была инструментом, помогающим выжить. У нас же, вы прекрасно знаете, что авто для пенсионера имеющего дачу, это именно инструмент для выживания.

ага, конечно)))))

[UFOlog]

Сообщение от Vadag

читайте, плз А, и да - в Норвегии пенсия выплачивается с 67 лет)

Опять вы за своё... да сколько уже можно?((( Ну раз говорите А, то говорите и Б. Сказали со скольки пенсия выплачивается норвежским пенсионеркам, то говорите и про их продолжительность жизни. А то опять нескладёха какая-то получается.

Сообщение от Vadag

ага, конечно))

А что сомневаетесь? Зря. Для многих именно так и обстоит дело.

[Слай]

Сообщение от UFOlog

Элементарно, чтобы вырастить и после покушать, съэкомив тем самым небольшую часть мизерной пенсии.

А продукты, выращенные на даче, обходятся дороже купленных в магазине. Исключение, если на этой даче жить с весны до осени.
А вообще, UFOlog, с Норвегией Вас приложили. Придётся искать какие-нибудь другие недостатки жизни в России.

[Слай]

Сообщение от UFOlog

Сказали со скольки пенсия выплачиватеся норвежским пенсионеркам, то говорите и про их продолжительность жизни.

Россия - 72,6.
Норвегия - 82,5.
Т.е. российская женщина живёт на пенсии 17,6 лет, а норвежская - 15,5.

[Vadag]

Сообщение от UFOlog

Опять вы за своё... да сколько уже можно?(((

Ды эт вы все время увиливаете - то по средним зарплатам српавнивать низзя - смотрим по очучениям людей там живущих. Очучения нас тоже не устраивают. Потом фееричный коммент про бедных дедушек, которым тут машина прям необходимо. (а ничо, что этот дедушка только бензина на дачу прокатает больше, чем вся та фигня, которую он там вырастит, стоит осенью на рынке? Не говоря о запчастях, страховке и пр.?)
Теперь про продолжительность жизни. Казалось бы, где "справедливость", а где - продолжительность жизни....

[UFOlog]

Сообщение от Слай

А вообще, UFOlog, с Норвегией Вас приложили. Придётся искать какие-нибудь другие недостатки жизни в России

Слай, не смешите. С Норвегией совсем наоборот. Не в ту степь, что называется. Как я уже написал, заранее провальная попытка сравнивать.
И плюс детектед полный уход от неприятных вопросов. Например, про нефтедобывающие восточные страны.
А если честно, то мне даже смешно... пытаюсь доказать то, что и так прёт из всех щелей. Дичайшая несправедливость, по отношению к бедным слоям населения Российской Федерации. Которая, кстати, фиксируется всеми развитыми странами мира. И Норвегией, в том числе. Как вам такой поворот дела? Норвегия+ ЕС постоянно говорит о том, как у нас всё несправедливо.

Сообщение от Слай

Т.е. российская женщина живёт на пенсии 17,6 лет, а норвежская - 15,5.

Ну вы хоть сами понимаете, насколько всё смешно звучит слово - живёт? Живёт - это норвежская пенсионерка. А российская, как правило, выживает. И вы это прекрасно знаете. Так что не надо тут ля-ля.

Сообщение от Vadag

а ничо, что этот дедушка только бензина на дачу прокатает больше, чем вся та фигня, которую он там вырастит, стоит осенью на рынке? Не говоря о запчастях, страховке и пр.

А ничё, что это, как раз о том и говорит? О несправедливости? Что крайне несправедливо то, что бензин для поездок на дачу выйдет дороже, чем огромная куча продуктов, и приложенного труда этого самого пенсионера? И потом, может по вашим словам, нашему пенсионеру вообще никуда не ездить? Может ему и свежий воздух нах не нужен? Вашей норвежской пенсинерке вы разрешаете слетать на сейшелы, против этой версии вы ни одного слова не написали. А нашего пенсионера вы готовы в кандалы, и в четыре стенки многоэтажки зафиксировать. И будет ещё тут юродствовать и лицемерить, что у нас здесь всё по справедливости. Ппц, нет ни малейшего желания больше говорить с вами о справедливости. Ибо понятие его у вас какое-то извращенное.