А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

Если вопрос ставится именно так, то поезда до Донецка ходят регулярно.

О, да!!! И никакого языкового барьера!

[Слай]

Сообщение от Marge S

есть варианты как таких выгнать заграницу я с удовольствием им воспользуюсь,в противном случае

Вы не умеете пользоваться транспортом или загранку не дают?

Сообщение от Marge S

спасибо, нелегалом не катит.

Купите жильё и будет Вам счастье.

[Marge S]

Сообщение от Vadag

ох, да пожалуйста Например,
http://visa-map-canada.blogspot.com/...ed-worker.html

и? желающих нет?

Сообщение от Jaged2

а легалом никто туда не пустит

моих друзей пустили , уметь надо.

[Marge S]

Сообщение от Слай

Купите жильё и будет Вам счастье.

Сообщение от Marge S

Возраст: 24

много вы в 24 года жилья купили?

Сообщение от Слай

Вы не умеете пользоваться транспортом или загранку не дают?

пока нормально язык не выучу никуда не поеду.уже приводил выше статью почитайте .

[Beobachter]

Сообщение от Marge S

спасибо, нелегалом не катит.

Вот вместо того, чтобы флудить на форумах, копайтесь в инернете, ищите работу, изучайте язык страны, в которую хотите уехать, записывайтесь на участие во всяких программах. Типа как в Германии было несколько лет назад, когда кровь из носу требовалось 20 тысяч программистов. Думаете там в основном русские подавали документы? Хрен там. Китайцы и индусы. А наши не особенно-то и старались. И еще - если вы человек семейный, подумайте: вы-то найдете, допустим, где пристроиться, а супруга? А вдруг окажется, что ее специальность не востребованна и ей придется посудомойкой работать с высшим образованием. Она готова? Детям-то, понятно, там лучше будет - это даже не обсуждается. Но только после того, как они язык выучат. В раннем возрасте это легче, но все равно - года два надо. Зато потом возникнет другая проблема: вы готовы к тому, что ваши дети не захотят говорить с вами по-русски? Многим пофиг, а у многих из-за этого семейные трагедии происходят. Так что, вы хорошо еще раз подумайте, и. если не передумаете, то заканчивайте флуд и займитесь делом.
Есть кстати еще вариант - организовать там свою фирму. В Чехии, например, это катит. И стоит недорого. Поищите в интернете, там много информации по этому вопросу. Не плачьте, а ищите. Кто ищет... Ну. дальше вы в курсе.

[Слай]

Сообщение от Marge S

моих друзей пустили , уметь надо.

Вы хуже?

Сообщение от Marge S

много вы в 24 года жилья купили?

Однушку. Мне тогда хватало.
Но речь то, не о Воронеж, а о загранице. А там, как известно:

Сообщение от Marge S

о квартирах говрили уже , в праге квартира стоит как в воронеже.

Т.е. Продав квартиру в Воронеже, Вы легко можете приобрести квартиру в Европе и ещё останется на время поиска работы.

Сообщение от Marge S

пока нормально язык не выучу никуда не поеду.уже приводил выше статью почитайте .

Донецк выше предлагали, почитайте.

Beobachter, +1

[Marge S]

Сообщение от Beobachter

копайтесь в инернете, ищите работу, изучайте язык страны, в которую хотите уехать,

этим как раз и занимаюсь.
по поводу остального , не семейный проблем не будет, к тому же периодически езжу туда к друзьям)

Сообщение от Слай

Вы хуже?

нет у меня все в будущем.

Сообщение от Слай

Т.е. Продав квартиру в Воронеже, Вы легко можете приобрести квартиру в Европе и ещё останется на время поиска работы.

у меня нет возможности продать здесь квартиру, к тому же я в германию хочу , цены на покупку квартиры даже не узнавал, в любо случае сначала снимать.

Сообщение от Слай

Донецк выше предлагали, почитайте.

про глупого мальчика уже писал.

[Vadag]

Сообщение от Marge S

пока нормально язык не выучу никуда не поеду.

ИТИТЬ. Так еще и языка не знает. Ну, тогда да, дорога закрыта даже для учебы там. Только кто в этом опять виноват?

Marge S, Вы тут разглагольствуете, как было бы замечательно свалить из сраной рашки, но даже ни один иностранный язык не умудрились выучить? Крута-крута. Я теперь понимаю, почему вам так тяжело найти нормально оплачиваемую работу.

Сообщение от Marge S

и? желающих нет?

В смысле? Это список востребованных профессий в Канаде, на которые с радостью берут, предоставляют жилье, подъемные и т.д.

[Beobachter]

Сообщение от Слай

Купите жильё и будет Вам счастье.

Не везде и не всегда. Там, где квартиры дешевые (Германия), там покупка жилья максимум что даст - возможность получить мультивизу. Причем. без права работы. Но да, это своего рода плацдарм. Можно получить мультивизу (это значит. что в течение полугода ты имеешь право находиться там 3 месяца минус один день) и искать "белую" работу, изучать язык в языковой среде. Тоже выход, кстати. В любом случае, набрать 10-20 тысяч евро на "однуху" в "турецком" районе Берлина (Кройцберг. например, или Нойкельн), можно и в 24 года - было бы желание. Так или иначе, но на эти деньги в Воронеже даже ЗГТ не купить.

[Marge S]

Сообщение от Vadag

ИТИТЬ. Так еще и языка не знает

язык знаю, но для полноценного общения там моих знаний будет недостаточно.

Сообщение от Vadag

даже для учебы там

что значит даже?

Сообщение от Vadag

но даже ни один иностранный язык не умудрились выучить?

с чего вы взяли?
английский знаю, немецкий изучаю.

Сообщение от Vadag

с радостью берут, предоставляют жилье, подъемные и т.д.

только что придумали?

[Слай]

Сообщение от Marge S

не семейный проблем не будет, к тому же периодически езжу туда к друзьям)

Появляется шанс упростить процесс получения гражданства.

Сообщение от Marge S

нет у меня все в будущем.

Вот это правильный подход к делу. DAMON'у бы такой. А то всё и сразу.

Сообщение от Beobachter

Не везде и не всегда. Там, где квартиры дешевые (Германия), там покупка жилья максимум что даст - возможность получить мультивизу. Причем. без права работы. Но да, это своего рода плацдарм.

Тут уж главное иметь базу.

Сообщение от Marge S

к тому же я в германию хочу , цены на покупку квартиры даже не узнавал

Сообщение от Beobachter

Там, где квартиры дешевые (Германия)

Ну вот. Мечта всё ближе.

[Beobachter]

Вот вам, Marge S, для размышлений: http://www.immobilienscout24.de/Such...0,00-15000,00? Сами разберетесь?

[Marge S]

Сообщение от Beobachter

Сами разберетесь?

да.
я правда по другому укатить хочу, но в любом случае любая информация будет полезна.
сейчас главное язык.

[Vadag]

Сообщение от Marge S

язык знаю, но для полноценного общения там моих знаний будет недостаточно.

Это как? На уровне "хав мач воч"? )) Если серьезно, то при наличии приличной базы более-менее сносно говорить и строить предложения начинаешь месяца через 3. А кроме как непосредственноым общением с аборигенами все рано говорить не научишься - хоть обчитайся и обподготавливайся.

Сообщение от Marge S

что значит даже?

Что надо TOEFL сдавать)

Сообщение от Marge S

только что придумали?

Понятно, вопросами иммиграции вы тоже не задавались. А вот мой друг-геолог таки задался уже давно. Правда, у него все проще, но этот вариант он тоже тщательно прорабатывал. Летом уезжает в столицу Олимпиады 2010.

Сообщение от Marge S

с чего вы взяли?
английский знаю, немецкий изучаю.

Так вы именно в Германию хотите? Тогда извините - думал, вы хотите свалить ну хоть в какую-нибудь приличную страну, а ин.яз. не знаете.

Сообщение от Слай

Появляется шанс упростить процесс получения гражданства.

Когда как. Шведы вон недавно искали несколько тысяч семейных пар.

[Marge S]

Сообщение от Vadag

Это как? На уровне "хав мач воч"? )) Если серьезно, то при наличии приличной базы более-менее сносно говорить и строить предложения начинаешь месяца через 3. А кроме как непосредственноым общением с аборигенами все рано говорить не научишься - хоть обчитайся и обподготавливайся.

оставьте свои домыслы себе, для работы нужен отличный язык, а не ху а ду ю ду.

Сообщение от Vadag

Что надо TOEFL сдавать

необязательно.
к тому же тоефл не означает то что вы отлично владеете языком , очень специфический тест.
тоефл кстати это тест по английскому языку в сша, в великобритании этот сертификат не везде имеет вес, мне он ни к чему.

[Marge S]

Сообщение от Vadag

Так вы именно в Германию хотите? Тогда извините - думал, вы хотите свалить ну хоть в какую-нибудь приличную страну, а ин.яз. не знаете.

германия была бы идеальным вариантом, но вообще можно и подумать, в любом случае англ \немецкий\французкий нужны.

[CowboyHugges]

Сообщение от Vadag

Что надо TOEFL сдавать)

Ну, а причем тут "даже"? К примеру для того чтобы в американском университете учиться на бакалавра,магистра или PhD нужно сдать IETLS на неплохой балл, и предоставить бумажку. А для того чтобы работать постдоком, уже ничего сдавать не надо. Так что не всегда это "даже" работает.

[Vadag]

Сообщение от Marge S

необязательно.

В Канаду - да. Вот, кстати, однокурсник уехал в Канаду учиться, мне как-то больше ему верится, чем теоретику:

Если вы не хотите сдавать ничего, кроме TOEFL (который придётся сдавать в любом случае), вы всегда сможете найти хорошие университеты, как раз ничего другого и не требующие. Здесь всё зависит от программы, например, по моей программе GRE не требуется в MIT.

http://alfagot.livejournal.com/?skip...A3%D0%A1%D0%9A
Кстати, можете в принципе почитать его жежешечку, если интересно, каким образом можно попасть в североамериканский вуз на шару и со стипендией, покрывающей все расходы.

Сообщение от CowboyHugges

К примеру для того чтобы в американском университете учиться на бакалавра,магистра или PhD нужно сдать IETLS на неплохой балл, и предоставить бумажку. А для того чтобы работать постдоком, уже ничего сдавать не надо. Так что не всегда это "даже" работает.

Говорят, в Канаду надо сдавать IELTS для иммиграции Skilled Worker.
http://www.immigration.ca/permres-in...agetesting.asp

[Marge S]

Vadag,
Не верите мне почитайте здесь
http://www.toefl.ru/
и здесь
http://www.ets.org/toefl/
в канаде тоефл тоже необязателен, только если это требует место куда ты собрался валить.

[Beobachter]

Сообщение от Marge S

французкий нужны.

О Франции даже и не думайте. Там сейчас ужесточили отношение к иностранцам (тут русские просто попали под раздачу, коорая была направлена не против них, но тем не менее). Там самые ужасные в Европе чиновники (кстати, и уровень коррупции среди них довольно высок). И там полно арабов. Вам оно надо?

[Слай]

Сообщение от Beobachter

уровень коррупции среди них довольно высок

Тогда это:

Сообщение от Beobachter

Там сейчас ужесточили отношение к иностранцам

не имеет никакого значения.

[Marge S]

Сообщение от Beobachter

О Франции даже и не думайте. Там сейчас ужесточили отношение к иностранцам (тут русские просто попали под раздачу, коорая была направлена не против них, но тем не менее). Там самые ужасные в Европе чиновники (кстати, и уровень коррупции среди них довольно высок). И там полно арабов. Вам оно надо?

метод которым я собрался туда попасть предполагает изучение, а в идеальном варианте знания французского.в любом случае изучать его можно будет уже там)

[telobezumnoe]

Сообщение от Vadag

Можно считать не более, чем высером не разбирающегося в теме человека

высерами - это то, что ты тут постишь. Если ты будешь брать квартиру в кредит при этом будешь искать по дороже, то уж извиняйте ... Свои сказки жене рассказывай на ночь. А за время кредита ты больше не заработаешь и поэтому накопить не получится.. А если и получится тогда все равно, какой брать.. В любом случае тебе ничего не стоит и переплатить..

[Beobachter]

Сообщение от Слай

Тогда это:
не имеет никакого значения.

Ну во-первых, они от абы кого не возьмут - там подход надо знать. Одна моя подруга, которая живет в Нанте, только теперь, через 8 лет жизни там, смогла узнать этот подход. Но она уехала другим образом - замуж вышла. Поэтому у нее не было многих проблем, которые есть у начинающих эмигрантов. Во-вторых, на взятки там нужны очень большие деньги. А у человека их нет, насколько я понял. В-третьих - берут, но не все. Надо еще знть. к кому можно подойти. Одним словом. в вопросе получения ПМЖ этот фактор значения не имеет. Потом, через несколько лет, если возникнет вопрос о гражданстве, к примеру - тогда может быть.

[telobezumnoe]

Сообщение от Vadag

Совершенно верно, и не только с моей. Не вижу отсутствия логики
...даже при неверности постулатов)))

однако не факт что нынешние постулаты не подвергнут сомнению... И сейчас уже есть к этому предпосылки.. Так что не стоит говорить о абсолютной правильности нынешнего взгляда..

[DAMON]

Сообщение от Sandy

да мне то этого рассказывать не надо
ты расскажи тем кто уверен что ТАМ их ждут молочные реки и кисельные берега

я на 100% уверен,что не ждут,но там хотя бы закон один для всех,и удалять вам грыжу будет тот кто это умеет делать,а не сыночек профессора,который кроме стакана в руке ничего не держал,но повторюсь, сам я вряд ли куда то свалю,ведь это значит порвать все связи и попасть в абсолютно чужой мир

[funny x]

Сообщение от DAMON

я на 100% уверен,что не ждут,но там хотя бы закон один для всех,и удалять вам грыжу будет тот кто это умеет делать,а не сыночек профессора,который кроме стакана в руке ничего не держал,но повторюсь, сам я вряд ли куда то свалю,ведь это значит порвать все связи и попасть в абсолютно чужой мир

Да ничем этот мир не страшен, люди как люди, все тоже только в других декорациях, уровень жизни повыше и злобы поменьше)Связи вы все равно все не порвете, инет скайп, несколько часов лету, а кстати некоторые связи вас просто перестатнут интересовать, потому как появятся новые. ведь жизнь не стоит на месте) Пока молоды не обременены реальными проблемами надо пробовать. Тем более положение дел у нас врядли изменится , во всяком случае на ваш век еще хватит .

[Vadag]

Сообщение от telobezumnoe

сли ты будешь брать квартиру в кредит при этом будешь искать по дороже, то уж извиняйте ... Свои сказки жене рассказывай на ночь. А за время кредита ты больше не заработаешь и поэтому накопить не получится.. А если и получится тогда все равно, какой брать.. В любом случае тебе ничего не стоит и переплатить..

Хе, ну вот такой вариант:
Поженились, взяли однушку в ипотеку с аннуитетным платежом, поскольку денег было в обрез и отложить часть денег, чтобы гасить первые годы излишки по дифференцированному платежу не было возможности. (Но зато нашли ипотеку с возможностью досрочного погашения кредита без ограничений по сумме досрочного платежа). Через несколько лет родилось дите, задумались над расширением, оба к тому моменту уже ни разу не выпускники, а более-менее специалисты, соответственно получают больше, хотя в банк несут те же деньги.
И что, эти двое не задумались о расширении, то есть не ищут "подороже" с невыплаченным кредитом? Они также не могут откладывать несмотря на то, что получают совсем другие деньги? Ню-ню. Думайте иногда, прежде чем отправлять посты.

Сообщение от telobezumnoe

однако не факт что нынешние постулаты не подвергнут сомнению...

конечно, не факт. Факт - это то, что существование этих постулатов УЖЕ делает те постулаты неверными. Однако данный факт не мешает пользоваться формулами, выведенными на основе ТЕХ постулатов, хоть они оказались и неверны, по ряду причин.

Сообщение от telobezumnoe

Так что не стоит говорить о абсолютной правильности нынешнего взгляда..

Кто об этом говорит?

[Gorilla]

Думаю, что в России всегда всё будет через жопу. Но денег поднять можно.

[DrDmitry]

через пару лет везде будет не сахар. тут важна степень П...Ца: лучше жить там, где он поменьше.