Собаки:породы и мнения.

[U.U.]

Сообщение от Жеська

ага,служебная собака конвоирует преступника 20 км со скорость. 25 км ч????????

ага, а если дистанция короче и собака бежит не галопом, то для вас это уже не нагрузка? и если температура не 25, а 24, то пусть бегает, а 25,5 уже всё - низзя? Утрируете, девушка.
Ну и повторюсь

Подозреваю, что под словом "нагрузка" мы подразумеваем разные вещи.

[Katrin_II]

Сообщение от Жеська

А вообще,по теме-не понимаю,как можно выбирать между алабаем и дворянином...

Я и не выбираю между ними. Сразу написала, что дворнягу брать не хочу.

[Katrin_II]

Сообщение от Личи

Вот, как раз, немецкая овчарка + восточно-европейская, на все 100% подходят под Ваши критерии.

Всмысле помесь? Вобщем я поняла - хорошо, что заранее начала выбор породы, ибо решиться на одну очень сложно, а сейчас есть время подумать.))) Брать планирую ближе к весне, чтобы к следующей зиме щенок подрос и привык жить на улице.

[BV]

Сообщение от Жеська

ага,служебная собака конвоирует преступника 20 км со скорость. 25 км ч????????

постоянная скорость выше 15км/ч на протяжении даже нескольких километров любой собаке противопоказана

[Личи]

Сообщение от Katrin_II

Всмысле помесь? Вобщем я поняла - хорошо, что заранее начала выбор породы, ибо решиться на одну очень сложно, а сейчас есть время подумать.)))

Ну, конечно же, не смесь. Я имела ввиду: или-или. Кавказцы вообще моя слабость.
С ними немного по-сложнее, именно из-за этого я сменила немцев на кавказцев, а с восточников в Советские времена начинало 95% Воронежских собачников. Так что советую из личного опыта, а не по наслышке.
Кста, ризеншнауцер и Чёрный терьер тоже подходят Вашим желаниям, если тримминга не побоитесь.

Брать планирую ближе к весне, чтобы к следующей зиме щенок подрос и привык жить на улице.

Идеальное время для выращивания и воспитания щенка.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Личи

Чёрный терьер

Нынешний черныш уже, увы, физически не в состоянии регулярные долгие пробежки за великом совершать. Катастрофа с анатомией, имхо.

А ризен - неплохой вариант, но не для уличного содержания.

[Экспрессия]

Сообщение от Sobaka_Gav

Нынешний черныш уже, увы, физически не в состоянии регулярные долгие пробежки за великом совершать.

не буду спорить,так как судить по 2 собакам-бред

[кошечка-нюта]

Хочу завести лабродора-ретривера или голден-ретривера,напишите подробнее об этих породах!как они по характеру?

[-Antares-]

Товарищи, а поведайте мне в чем принципиальное отличие немцев от восточноевропейцев? Интересует характер, дрессировка

[Sobaka_Gav]

Сообщение от кошечка-нюта

Хочу завести лабродора-ретривера или голден-ретривера,напишите подробнее об этих породах!как они по характеру?

Различаются по характеру. У лабров более крепкая нервная система, но интеллектом не блещут. Голды более робкие.
Вы пообщайтесь живьём и с теми, и с другими и посмотрите, что лично Вам больше понравится.

[кошечка-нюта]

а лично вы какую породу посоветовали бы?чтоб и с детьми не опасно было оставить

[кошечка-нюта]

Сообщение от Sobaka_Gav
Различаются по характеру. У лабров более крепкая нервная система, но интеллектом не блещут. Голды более робкие.
Вы пообщайтесь живьём и с теми, и с другими и посмотрите, что лично Вам больше понравится.

--------------------------------------------------------------------------------

а лично вы какую породу посоветовали бы?чтоб и с детьми не опасно было оставить

[Sobaka_Gav]

Сообщение от кошечка-нюта

а лично вы какую породу посоветовали бы?чтоб и с детьми не опасно было оставить

Да и тот, и другой ретриверы, при условии, конечно, что это изначально вменяемые собаки, вполне нормально с детьми ладят. Я, честно говоря, не являюсь поклонником обеих пород, ибо их минусы мне не по душе. Но, если бы стоял выбор строго между тем и другим, то взяла бы, наверное, лабра. Только выбирала бы того, что мозги и характер хоть какие-то имеет. Мне такой один попадался. Чудный пёсик, прямо душа радуется на него в дрессировке смотреть.
Ну, и чтоб с анатомией был порядок, ибо дисплазии подвержены обе породы. Хотя, с другой стороны - эта гадость во всех породах лезет, куда ни ткнись. Но тут от выращивания многое сильно зависит. Чем жирнее щенок, тем больше шансов развития заболевания при наличии предрасположенности к нему.

PS. Воспитание и дрессировка одинаково понадобятся обоим ретриверам, поэтому учитывайте сразу, что собака сама по себе слушаться не будет, нужны будут время, силы и желание на занятия с ней.

[Evivva]

я с голденами отработала на питомнике более 4ех лет. коротко о них - "дободушные балбесы" милые, улыбчивые, любвеобильные.. но, как верно здесь заметили выше - интеллектом обделены
как и лабры - физически сильны. поэтому элементарная послушка обязательна, иначе рискуете всю жизнь летать за ним на поводке (хозяйка выставляемого мною голдена разбила себе подбородок в таком полете)
с лабрами общалась меньше, но тоже не мало. мне голдены больше нравятся. во-первых, среди них, на мой взгляд, больше вменяемых животных. во-вторых, на моей практике ни один голден не упал на ноги.. лабров же падало достаточно. а вообще я бы выбрала прямошерстного ретривера. у них и мозгов побольше, и полегче они в плане костяка (соответственно степень риска заболевания ДТБс ниже) и в плане воспитания. но каждый сам выбирает

[кошечка-нюта]

спасибо большое всем за советы!!!

[zoland]

Сообщение от -Antares-

Товарищи, а поведайте мне в чем принципиальное отличие немцев от восточноевропейцев? Интересует характер, дрессировка

На данный момент можно совершенно не париться разницей - чисто восточноевропейской породы не стало вместе с Советским Союзом. Все они сейчас имеют изрядную примесь немцев. Восточноевропейская овчарка была культивирована в СССР в 40х годах - как разновидность немца, но с более выносливыми характеристиками. она была несколько крупнее немца и менее восприимчива к холодам, ну и более неприхотлива в пище, содержании. Считалась более упрямой в дрессировке, нежели немец, но хорошо выдрессированная собака била многие показатели немцев именно за счет большей силы и выносливости. Но это было тогда, когда разведением этой породы занималось Государство.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Evivva

я с голденами отработала на питомнике более 4ех лет. коротко о них - "дободушные балбесы" милые, улыбчивые, любвеобильные.. но, как верно здесь заметили выше - интеллектом обделены

Вообще-то, я говорила это о лабрах. Хотя умных голденов пока не довелось встретить.
Главное отличие - у голдов более возбудимая нервуха, что, соответственно, "тянет" за собой и трусость, и агрессию. Последнее - довольно редко ( но всё-таки встречается).

В связи с более высокой возбудимостью, голды чуть более легко обучаемы, чуть более эмоциональны и, соответственно, чуть более контактны, но зато лабры однажды выученное помнят дольше и они в работе надёжнее (не говоря о том, что трусы среди лабров встречаются исключительно редко, чего о голдах, увы, не скажешь).

"Падают на ноги" лабры чаще потому, что у них намного больше склонность к ожирению. А "добрые" хозяева раскармливают их до свинообразного состояния. Тут, ессно, суставы и летят к чёртовой матери. У голдов, как правило, НАСТОЛЬКО выраженной склонности к ожирению нет. А "проблемы с ногами" одинаково распространены в обеих породах.

[Черный Лис]

Сообщение от -Antares-

Товарищи, а поведайте мне в чем принципиальное отличие немцев от восточноевропейцев? Интересует характер, дрессировка

С 1 января 1990 г. в СССР был введён международный стандарт немецкой овчарки и автоматически отменен старый (1976 года) отечественный стандарт на ВЕО. Естественно, поголовье, которое разводилось в стране, абсолютно не отвечало требованиям нового стандарта на немецкую овчарку.
Короче энтузиастам удалось кое как сохранить старых собак, но 12 лет, "дворняжничества" на породе сказалось не самым лучшим образом.
«На заседании комиссии
по стандартам пород РКФ 01.11.02 ПРИНЯТО
Восточноевропейская овчарка
Происхождение: СССР, патронаж - Россия »

[Evivva]

Sobaka_Gav, простите, не совсем точно сослалась на Ваши слова. но в общем-то да - особо умных собак нет ни в одной, ни во второй породе
про все остальное - соглашусь полностью..
и, увы, агрессивных к людям голеднов доводилось встречать

[-Antares-]

Черный Лис, zoland, спасибо за ответы...уже 3ийй месяц парюсь над выбором породы и щенка....начала с обсуждаемых тут лабров и голденов....не по мне, немец был у брата, плохо его помню, но остановилась на нем...а тут еще и ВЕО. Значит, как я правильно поняла, различие, в принципе, только в названииТ.е. если сейчас брать щенка ВЕО или немец не принципиально?кто больше понравится=)


Sobaka_Gav, Evivva, почитала вашу дискуссию про лабров и голденов....сложилось мнение, что чуть ли не самые глупые собы на свете.

[Sonik3033]

Сообщение от -Antares-

Sobaka_Gav, Evivva, почитала вашу дискуссию про лабров и голденов....сложилось мнение, что чуть ли не самые глупые собы на свете.

Нет, они не глупые, в том случае если с собакой заниматься. Ну а если не будут заниматься собакой, то к сожалению да (ИМХО).
Sobaka_Gav, Evivva, ничего что я ответила?

[-Antares-]

Сообщение от Sonik3033

Нет, они не глупые, в том случае если с собакой заниматься. Ну а если не будут заниматься собакой, то к сожалению да (ИМХО).
Sobaka_Gav, Evivva, ничего что я ответила?

нет, тут я не спорю, конечно, не просто так же лабы работают поводырями, например.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от -Antares-

что чуть ли не самые глупые собы на свете.

Сообщение от Sonik3033

Нет, они не глупые, в том случае если с собакой заниматься. Ну а если не будут заниматься собакой, то к сожалению да (ИМХО).

Sonik3033, не совсем так. Средний по уровню собачий интеллект никакими занятиями не сделать выдающимся. Но развить то, что есть в рамках заложенного природой - можно.

-Antares-, нет, не самые глупые на свете. Просто бОльшая часть поголовья высоким уровнем рассудочной деятельности не блещет. Середнячок, лично на мой взгляд. Что само собой не исключает, что отдельные особи, как исключение, могут быть действительно умными. Исключения бывают всегда и везде.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от -Antares-

не просто так же лабы работают поводырями,

Лабры удобны как поводыри прежде всего из-за уравновешенной нервухи, простоты в содержании (не требуют спец.груминга) и отсутствия, как правило, агрессии к окружающим. А вообще же для этих целей используют собак любых пород (или беспородных), подходящих по вышеперечисленным параметрам.

[Sonik3033]

Sobaka_Gav, я просто тебе говорила (по-моему, точно не помню), что у МЧ у моей сестры в Москве был лабр, он очень умный был, наверное не побоюсь сказать. почти как твой Мотя, на охоту с ним постоянно ездили, утку носил, поэтому в нем и развивали, то что заложенно природой, ну и соответсвенно послушание. Очень добродушный, воспитанный мальчик, к сожалению умер недавно. Поэтому я сужу только по нему.

[Sobaka_Gav]

Sonik3033, неа, ты не рассказывала.

Святая наивность. Откуда ты знаешь, умный Мотя или нет? То, что ты видела - это чисто воспитание, а не проявление ума. Так воспитать любую собаку можно - что умную, что глупую - всё зависит исключительно от желания хозяев. А как носят утку (и не только её) даже самые несообразительные из лабров - я не раз видела. Это не соображалка, а инстинкт.

[Sonik3033]

Sobaka_Gav, может я конечно не так выражаюсь, но объяснить все равно, наверное, не смогу. Просто на него посмотришь и по собаке видно, что она умная и воспитанная, а есть такие смотришь, у него глаза бегают, ну короче дурашка.
И все равно он у тебя умный, это лично мое мнение.

[Evivva]

почему так много людей путают понятия "интеллект" и "обучаемость" у собак??
у меня дома живет беспросветно глупая (если не сказать - тупая) собака.. но при этом она весьма обучаема.. и все наши знакомые собачники (да и не собачники тоже) восхищаются воспитанием и УМОМ этой собаки.. а собака ведь на самом деле всего лишь хорошо воспитана...

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Sonik3033

И все равно он у тебя умный, это лично мое мнение.

Умный, умный... Ещё б свои мозги на пользу обществу пускал, а не гадости какие изобретал.

[Sonik3033]

Evivva, ну я понимаю так: из интеллекта уже вытекает обучаемость, поэтому если интеллект высокий, то и обучаться легче, а если низкий, то соответсвенно - тяжелее.