Физический факультет (физфак)

[openair]

Сообщение от Miss Feltont

Такое складывается впечатление, что в стране у нас самые нищие это преподаватели и врачи.

У вас сложилось правильное впечатление, остальные в шоколаде

[Зоя К.]

Сообщение от бНОПНЯ

А уголовная статья – вариант? Работать уборщицей гордость не позволяет, а записать самому себя в уголовники можно, видите ли, обстоятельства вынуждают.

ну, никто не говорил, что это правильно. Говорили о том, что тем, кто работает преподавателем бывает сложно найти другую работу по специальности, а жизнь заставляет её, эту другую работу, искать. если для вас ваша специальность ничего не значит, вы не любите, то, чем занимаетесь, тогда вам легко будет переучиться в бухгалтера или парикмахера.
Просто высшее образование должно стать другим. Закрыть все идиотские вузы, сократить набор комерч. студентов, сократить тех преподавателей, которые не соответствуют, а тем, кто останется, платить достойно, что бы своим рабочим местом дорожили. Но тут всплывает много нюансов. очень много. И самое главное, при таким раскладе- нужно отчислять всех!!! студентов, которые не справляются с программой. Многие вузы на это могут сейчас пойти?

[Зоя К.]

Сообщение от Miss Feltont

Чтобы я уже голову не забивала какой ВУЗ выбрать для дочки с позиции меньших взяток.

ВГУ- со всех точек зрения. Несмотря на прославившуюся Лолиту с физфака).

[бНОПНЯ]

Сообщение от Зоя К.

сократить тех преподавателей, которые не соответствуют

Вот именно , и взяточников в первую очередь.

Сообщение от Зоя К.

кто останется, платить достойно

Не верю я , что повышение зарплаты само по себе, удержит непорядочного человека от нарушения закона. За такое надо строго наказывать. Хорошая зарплата – за достойную работу.

Сообщение от Зоя К.

кто работает преподавателем бывает сложно найти другую работу по специальности

Работу найти, что бы она устраивала по всем параметрам, тяжело не только преподам, а практически всем, у кого нет блата. А если уж приводить как оправдание интересы семьи, так очень многие забили и на свою гордость, и на то, что на работе у них нет теплого туалета, но тем не менее не переступили закон. Взятки – это любовь к легким деньгам, а ни как не к профессии. ИМХО

[Зоя К.]

Сообщение от бНОПНЯ

Не верю я , что повышение зарплаты само по себе, удержит непорядочного человека от нарушения закона. За такое надо строго наказывать. Хорошая зарплата – за достойную работу.

Бесспорно. Меры должны приниматься, причем на всех уровнях, не только на низших. Только вы в это сами верите? Вот только честно - вы никогда никому не давали взятку ( ну или благодарность?). Значит, вы либо ещё слишком молоды, либо никогда не попадали в больницы, либо нет детей-школьников. Вот то, что мы собираем в школах и дарим потом учителям- это что? так некоторые потом ещё "от себя" доносят, что б на пятерку вытянули.

[бНОПНЯ]

Сообщение от Зоя К.

Только вы в это сами верите? Вот только честно - вы никогда никому не давали взятку ( ну или благодарность?). Значит, вы либо ещё слишком молоды, либо никогда не попадали в больницы, либо нет детей-школьников. Вот то, что мы собираем в школах и дарим потом учителям- это что? так некоторые потом ещё "от себя" доносят, что б на пятерку вытянули.

Я не так уж молода, и выросла в советское время. Давать взятки, благодарности и даже чаевые просто не умею, открытая благодарность деньгами тогда не афишировалась, хотя в моем случае и давать было нечего. Вымогательство, взятки и подарок , который человек делает добровольно все таки разные вещи. В больницах я была, дарила кофе и конфеты , никаких фиктивных больничных пока не покупала, а вымогательство, которое, не спорю, присутствует, возмущает. Но вот предложения добровольно пожертвовать озвученную сумму, подарить заранее названную вещь – уже не совсем подарок, и порядочный человек фильтрует то ,что говорит, а непорядочный позволяет додумать в заранее известном направлении.
Насчет «никогда – никому» отрицательно не могу ответить. Например зеленку получала, моими деньгами риэлтор просто заплатила, за то , что бы дали свидетельство без талонов (а талонов в этот день уже не было), это при мне. А так за оформление договора я платила общую сумму без расшифровки, могу предположить, что без взяток не обошлось. Это , конечно, не к теме, ну рас уж спросили.

[Spectator]

Сообщение от Зоя К.

Значит

Не значит.

[Ninna]

Господа, никто не оправдывает взятки как таковые. Но меня удивляют те, кто предлагает решать проблему сменой работы. Почему преподаватель ВУЗа должен класть кирпичики слева направо или справа налево за колбасу и бутылку водки или идти подрабатывать уборщицей?!! почему вы считаете подобное положение вещей нормальным? Еще раз - речь об умнейший людях, способных заниматься наукой. Вы серьезно считаете, что им место на заводе в качестве рабочих? (Не в коей мере не хочу принизить труд последних). Что ж, можно и комп в качестве пишущей машинки использовать, и микроскопом гвозди...

Зоя, что Вы преподаете, если не секрет? Прекрасно понимаю Ваше нежелание менять сферу. Любимая работа - это большое счастье. А уж если и доход приносит достойный... к огромному моему сожалению к науке на данный момент это не относится...

[Miss Feltont]

Зоя К., спасибо за совет! Мои дети учатся в 8 лицее.У этой школы какая то любовь к Италии. Так на зимние, другие каникулы учителя с завидным постоянством туда укатывают. Да и что то я не видела,чтобы сильно преподаватели требовались в учебные заведения. Писать можно много. Но мое мнение такое-считаешь, что мало зарабатываешь-меняй работу( призвание-непризвание-это уже сам).Взяли тебя за Ж....-отвечай!!!!!

[Miss Feltont]

Ninna, а по поводу кирпичиков-ну страна у нас такая! Наверно ооооочень маленький % работает по специальности, которую получил.Такой вопрос можно задать каждому.Почему я, выпускница МГАИУ инженерно- педагогического факультета работаю на химическом предприятии, не имеющего никакого отношения к своей специальности.

[Ninna]

Miss Feltont , а причем здесь школа? Речь о ВУЗах. В школе сейчас ситуация с зп лучше, чем в универе . И опять смена работы... дальше сиюминутного решения видеть ничего не хотим... преподаватели, говорите,не требуются? Это, наверно, потому, что ставки у них роскошные и очередь из желающих стоит, а не потому, что пенсионеры работают до последнего, а молодежь в коммерческие структуры идет, и никаким калачом преподавать не заманишь.
А страна у нас "такая" во многом потому, что вместо того, чтобы решать проблемы отрасли, используем принцип "не нравится - уходи". Но это уже офф.

[бНОПНЯ]

Сообщение от Ninna

Почему преподаватель ВУЗа должен класть кирпичики слева направо или справа налево за колбасу и бутылку водки или идти подрабатывать уборщицей?!! почему вы считаете подобное положение вещей нормальным?

Труд рабочего и уборщицы считаю более достойным, чем уголовную статью. Никто не приходит на сессию со словами: «а не думали ли Вы сменить работу?». Как правило, это ответ на вымогательство и малодушные и театральные выражения, вроде «преподавателей ВУЗов поставили на грань выживания», «обстоятельства могли заставить пойти на такое». Преподаватели не рабы на галерах, сами выбрали специальность и сами подписали трудовой договор, и преступление – это то же их собственный выбор.

А молодые люди, закончив аспирантуру, и согласные честно работать без взяток за сумму по договору, устроиться на кафедру не могут, потому что преподы, которых поставили на грань выживания, даже после пенсии не спешат уйти с теплого места. И в школах даже при наличии свободных ставок, предпочитают делить часы в устоявшимся коллективе, и оформлять расширенную зону работы, и при этом громко говорить, как людей не хватает, и как тяжело работать на две ставки, а молодых специалистов выживают, которых берут временно когда возникает угроза сокращения самой ставки. ИМХО

[Miss Feltont]

Ninna, у нас школа и ВУЗы это разные*планеты*. Я думаю это ОДНА длииинная цепочка!И министр у них один и политика тоже одна.
бНОПНЯ, очень очень с Вами согласна!

[Ninna]

Сообщение от Miss Feltont

Ninna, у нас школа и ВУЗы это разные*планеты*. Я думаю это ОДНА длииинная цепочка!И министр у них один и политика тоже одна.
бНОПНЯ, очень очень с Вами согласна!

По поводу одной политики ошибаетесь. Школьным учителям зп привели к средним по региону, в ВУЗах, как я уже упоминала, сняли надбавки за степени... я постараюсь сегодня кинуть ссылки на эту тему, дабы не быть голословной.

БНОПНЯ, мы с Вами, кажется, о разных уровнях проблемы говорим. Я не оправдываю взяток,но отвлекитесь от данного в топике конкретного случая и посмотрите на картину в целом. Зп препов нищенские. Да, можно бить себя в грудь и произносить не менее театральные праведные речи о том, что лучше уж уборщицей, чем под статью (оно и правда лучше, если в общем судить,а если не дай Бог с семьей что, деньги нужны сейчас же, а зп 10 тыс?). Но сам выбор - уборщицей или под статью для ученых Вас не возмущает?

[бНОПНЯ]

Сообщение от Ninna

посмотрите на картину в целом. Зп препов нищенские. Да, можно вить себя в грудь и произносить не менее театральные праведные речи о том, что лучше уж уборщицей, чем под статью (оно и правда лучше, если в общем судить,а если не дай бога семьей что, деньги нужны сейчас же, а зп препов10 тыс?). Ночам выбор - уборщицей или под статью для ученых Вас не возмущает?

Финансовые затруднения могут быть у кого угодно и решать их нужно законными способами.
Человек с высшем образованием вполне способен оценить экономическую ситуацию в семье. И на 15-20 тыс, о которых идет речь в данном примере можно взять кредит и отдать в течении года даже с зарплаты препода.
Фразой «, деньги нужны сейчас же» можно объяснить очень многие преступления, в том числе связанные с насилием. Если как решение проблем с коррупцией, рассматривать повышение зарплаты, то тому кто подрезает сотовые телефоны, надо решением суда подарить гаджет от бюджета, тому кто угнал машину- модную тачку. Ну а тому, кого осудили за изнасилование, и то и другое сразу, а то иначе девки не дают.

Тема все таки не о системе образования в целом и уровне зарплат, а о конкретном случае, связанном с нарушением закона. Если экономическая ситуация позволяет, конечно, ничего плохого не вижу в том, что бы люди за честную работу получили достойное вознаграждение, но вот платить уголовникам, что бы они немного умерили свою жадность я бы не хотела. И не обязательно труд и зарплату порядочных людей обсуждать обязательно вперемешку с подвигами взяточников и вымогателей.

[Зоя К.]

Сообщение от Ninna

По поводу одной политики ошибаетесь. Школьным учителям зп привели к средним по региону, в ВУЗах, как я уже упоминала, сняли надбавки за степени... я постараюсь сегодня кинуть ссылки на эту тему, дабы не быть голословной.

надбавки за степень снимут с сентября, весь этот год пока была. Эту надбавку перевели на усмотрение/баланс вузов. Зарплата у препода без степени- 8 тыс. Почему люди не уходят? В основном это либо уже пенсионеры, либо мамаши с детьми, а для женщины все-таки, при наличии мужа, возможность брать больничный и отпуск два месяца- это удобно.
Я лично преподаю английский, что бы уж совсем не чувствовать себя лузером- репетирую (сразу скажу, не студентов вообще, детей 9-15 лет, готовлю к гиа и егэ, а то сейчас начнется), частично работаю в частной школе. Увеличат нагруку в вузах на ставку так, что бы мы вообще из него не вылазили- тогда не знаю, что буду делать, а её увеличат, уже пообещали.

[Зоя К.]

Сообщение от Miss Feltont

NinnaПочему я, выпускница МГАИУ инженерно- педагогического факультета работаю на химическом предприятии, не имеющего никакого отношения к своей специальности.

Вы меня конечно извините, но мне просто стало интересно, что это за факультет такой, первый раз сталкиваюсь.

Факультет готовит педагогов в области техники, технологий, экономики в агробизнесе, и инженеров информационных систем и технологий по направлениям:

Педогог в области экономики в агробиснесе? И вот это порадовало : Фирменный автосервис (с доп. квалификацией "переводчик"). Это всё с сайта вашего вуза. Какой переводчик?
Позакрывать бы всю эту лажу.
http://www.msau.ru/index.php?option=...645&Itemid=478

[Азиатка]

Зоя К., Раньше он назывался Московский институт инженеров сельскохозяйственного производства имени В.П Горячкина и входил в систему С-Х ВУЗОВ Москвы( Вместе с ТСХА и Гидрмелиоративным институтом).Преподавание технических и спец дисциплин в с-х учебных заведениях.Его я заканчивала в 1994 году( если не ошибаюсь) Что там сейчас напридумывали-не знаю. А открыт он был ооочень давно. Так что не горячитесь с закрыванием!!( какая Вы дотошная. Какие бы буквы Вы не написали, я бы ни за что не стала рыться в справочнике. Мне все равно)

[SkyFan]

как человек, закончивший ФФ ВГУ без единой взятки (кроме бутылки дебилу-аспиранту матфизики Антону), не могу не вставить свои 5 копеек в обсуждение:

Сообщение от бНОПНЯ

Финансовые затруднения могут быть у кого угодно и решать их нужно законными способами.

согласен.

Сообщение от бНОПНЯ

Человек с высшем образованием вполне способен оценить экономическую ситуацию в семье. И на 15-20 тыс, о которых идет речь в данном примере можно взять кредит и отдать в течении года даже с зарплаты препода.

какой кредит, на какую сумму, под какой процент и, самое главное - ЗАЧЕМ???

Сообщение от бНОПНЯ

Фразой «, деньги нужны сейчас же» можно объяснить очень многие преступления, в том числе связанные с насилием. Если как решение проблем с коррупцией, рассматривать повышение зарплаты, то тому кто подрезает сотовые телефоны, надо решением суда подарить гаджет от бюджета, тому кто угнал машину- модную тачку.

Милейшая, это совсем другое.... сейчас система образования построена так, что долбообов за 3 несданных хвоста после сессии отчисляют сразу. \
Так вот... эти тупые раздолбосы подходят к преподу и клянчат - поставьте троечку... ну постааааавьте, пожаааалуйста.. а как ему поставить, если он конченый???? он ленина от сталина не отличит и 2+2=6. и он в этом уверен! поставишь ты, а дальше тебя как препода будут считать чмом. да и поставить такому уроду даже 3 - просто так нет смысла. я бы их отчислил и плевать я хотел на их будущее. но, видимо, они сами очень просили и сдали Лолиту... суки!

Сообщение от Зоя К.

Я лично преподаю английский, что бы уж совсем не чувствовать себя лузером- репетирую

Где ты преподаешь английский, позволь узнать? Имеется в виду не частное, а государственное образование....

[бНОПНЯ]

Сообщение от SkyFan

какой кредит, на какую сумму, под какой процент и, самое главное - ЗАЧЕМ???

это ответ на высказывание

а если не дай бога семьей что, деньги нужны сейчас же, а зп препов10 тыс

какой процент- все таки не совсем относится к теме- это выбор уже того кто заключает договор, у меня под 10 %, но не вижу смысла это обсуждать. Что имелось в виду под выражением "не дай бога семьей что" не знаю, так что , как вариант, затем что бы решить форс мажорную финансовую проблемму без нарушения закона.

Милейшая

Была бы Вам признательна, если Вы воздержались бы от подобных обращений

,долбообов за 3 несданных хвоста после сессии отчисляют сразу. \
.....но, видимо, они сами очень просили и сдали Лолиту... суки!

Ну она же не просто оценки поставила из сострадания к ближнему, а деньги взяла, за что и получила по заслугам. Да и жалость не уместна и не проффесиональна в данном случае. ИМХО

[Зоя К.]

потребительский под 10% уже не возьмешь нигде, это я вам как преподаватель говорю.

[бНОПНЯ]

Зоя К., извините , для обсуждения кредитов есть другие темы, я не хочу развивать это направление в этой теме

[Зоя К.]

бНОПНЯ, я шучу) обсуждать по теме нечего, все знают, что есть хорошо, а что плохо. УК нужно чтить. Тему можно закрывать, профессиональные сложности ППС вузов следует начать обсуждать в другой теме, а не смешивать все в кучу.

[Battle Coder]

Сообщение от openair

У вас сложилось правильное впечатление, остальные в шоколаде

Ну может чуть менее глубоко в заднице, чем преподы вуза, но не в шоколаде точно. "В шоколаде" наверное не больше 1% воронежцев.

[Schumi]

facepalm.jpg
Все ваши суждения достойны подмостков театра, как минимум, слишком все тут гиперболизировано.
Преподаватели на физ.факультете - они бывают разные. Кто-то чисто читает нефундаментальные лекции и ведет практику, на научную работу де-факто забивается мощный болт, де-юре - фамилия периодически вставляется в разные статьи, получая за это свою копеечку. Лекции, естественно, по "устоявшимся" разделам, которые не менялись уже лет двадцать (а то и сто двадцать) и меняться вообще уже не будут. Кто-то чисто двигает науку и читает специфичные спец.курсы магистрам первого или второго года, и лекция в этом году не очень-то и похожа на лекцию в прошлом, потому как кое-что новое исследовано было. Деньги имеют с грантов на исследования, тут уже, как правило, не очень-то и копеечка получается. Есть и средние варианты, включающие активную научную деятельность, совмещаемую с преподаванием студентам младших курсов.
А правильно только SkyFan высказался - с каждым годом все больше "студентов типа дубочек" © п/п-к Строителев. И такие дубочки раз за разом ходят на экзамен, ни...уя к нему не готовясь и клянча: "ну поста-а-авьте троечку, позязя..." Три-четыре года назад для получения тройки на физфаке достаточно просто ходить на все лекции без прогулов и записывать за преподавателем, остатков воспоминаний даже без особо разбора предмета хватит (за двумя исключениями: электродинамика и квантовая механика), но это же о-о-о-о-о-очень сложно, соблюдать дисциплину... Кстати, выкинуть всех неумех попросту нельзя - за такой процент отчисленных будет вздроч по заветам нашего Минобрнауки по инстанции - от декана до преподавателя, да и всему факультету плохо будет. А потом люди наивно удивляются, что ж такое?

[SkyFan]

Сообщение от бНОПНЯ

Была бы Вам признательна, если Вы воздержались бы от подобных обращений

Честно говоря, когда писал обращение, тысячу раз подумал, знал, что будет такая реакция, но лучше ничего не придумал..)

Сообщение от бНОПНЯ

Ну она же не просто оценки поставила из сострадания к ближнему, а деньги взяла

Дык если придурки сами сунули денег??? Это как ДПСники.. им же суют и продолжают засовывать взятки за нарушения!
Это я бы по-другому поступил, потому что у меня другая работа и приносит нормальные деньги, да и плевать я хотел на двоечников, нет головы - пусть идут в ПТУ.
а когда Лолита отработала более 15 лет в образовании и не представляет себе рынок труда, и зарплата у нее всего 12 тысяч, то вопрос другой.
Я лично ее не оправдываю, она не права тоже, но!!! Я считаю суками студентов, подставивших ее.

[SkyFan]

Сообщение от Schumi

А правильно только SkyFan высказался - с каждым годом все больше "студентов типа дубочек" © п/п-к Строителев.

Спасибо, дорогой))
А кроме Строителева, там еще были Валило, Грибанов Шалагин и Щербаков, которые тоже в состоянии так окрестить дэбилов, что и словарь Даля позавидует)))

[Ninna]

Сообщение от бНОПНЯ

Финансовые затруднения могут быть у кого угодно и решать их нужно законными способами.
Человек с высшем образованием вполне способен оценить экономическую ситуацию в семье. И на 15-20 тыс, о которых идет речь в данном примере можно взять кредит и отдать в течении года даже с зарплаты препода.
Фразой «, деньги нужны сейчас же» можно объяснить очень многие преступления, в том числе связанные с насилием. Если как решение проблем с коррупцией, рассматривать повышение зарплаты, то тому кто подрезает сотовые телефоны, надо решением суда подарить гаджет от бюджета, тому кто угнал машину- модную тачку. Ну а тому, кого осудили за изнасилование, и то и другое сразу, а то иначе девки не дают.

Тема все таки не о системе образования в целом и уровне зарплат, а о конкретном случае, связанном с нарушением закона. Если экономическая ситуация позволяет, конечно, ничего плохого не вижу в том, что бы люди за честную работу получили достойное вознаграждение, но вот платить уголовникам, что бы они немного умерили свою жадность я бы не хотела. И не обязательно труд и зарплату порядочных людей обсуждать обязательно вперемешку с подвигами взяточников и вымогателей.

если продолжать утрировать, но уже в другую сторону, то можно предложить в качестве меры борьбы с подрезанием телефонов сразу расстрел. И нечего кивать на то, что тел. свистнул нищий и голодный, которому просто негде заработать честно.
За нарушение УК, конечно , надо отвечать. Но как повышение зп, по-Вашему, не даст нужного эффекта, потому что, мол, от природы аморальный персонаж все равно возьмет, так и драконовские законы не спасут. Потому как если нужда заставит, так и не то пойдешь. Задача системы как раз в том и состоит, чтобы не только карать, но и нормальные условия создавать людям для честной работы. Вот они-то, условия, и будут лучшим гарантом того, что взятки просто не понадобятся.

По поводу разделения темы отчасти согласна. Если есть у собравшихся желание обсудить положение ППС текущее и будущее (а так же реформы в образовании, качество студентов и прочее до жизни ВУЗов вообще и ВГУ в частности относящееся) предлагаю создать отдельную тему.

[бНОПНЯ]

Сообщение от Ninna

можно предложить в качестве меры борьбы с подрезанием телефонов сразу расстрел. И нечего кивать на то, что тел. свистнул нищий и голодный, которому просто негде заработать честно.

Поясните, пожалуйста, это высказывание . Наказание по этому случаю во втором посте приведено

По приговору суда Лолите Нестеренко назначили наказание в виде штрафа в 70 тысяч рублей и лишения права преподавать в течение одного года.

Штраф из зарплаты не удерживают до нуля, наоборот, при черной зарплате даже нарушитель в лучшем положении будет. Запрет работать всего один год в должности, которая ставит людей на грань выживания, Вы считаете жестоким? Позор, возможно, подольше тянуться будет, чем один год, но об этом надо было думать, когда деньги брала. Я не вижу жестокости в решении суда. Ну а «негде заработать честно», Вы , рас уж знакомы с ситуацией, напишите сами, до того как взятки брать преподаватель хотя бы на биржу труда обращалась? Ей не дали ни одного направления? Или она принесла несколько «отказов»? какие причины?

[Schumi]

Сообщение от бНОПНЯ

...при черной зарплате даже нарушитель в лучшем положении будет.

Физика у геофизиков - это такой оксюморон, несмотря на "физика" в названии специальности. Уровень сложности преподавания - соответствующий. Не сдают этот предмет только совершенные дуболомы (здесь возникает резонный вопрос - откуда баллы с ЕГЭ, но тема не об этом), коих, скажем 10 человек с курса. Выкинуть на мороз можно человек, опять же, скажем, пять. Большее количество чревато люлями по всем инстанциям, от ректора и выше (учите, mon cher, слишком хреново, а что они прогуляли 3/4 занятий - всем чихать). Вот и прикиньте, сколько "черноты" может быть в зарплате раз в полгода в конкретно этом случае.