Кухни.

[Dana13]

Oksana00, Нельзя экономить на фурнитуре, а сэкономить можно за счет дизайна, меньше настандартных элементов - дешевле кухня.

[Oksana00]

Dana13, спасибо. Т.е. вы имеете в виду всякие закругления на фасаде? А при выборе материалов не посоветуете? МДФ в пленке ПВХ - это самый дешевый вариант, я так понимаю. Насколько он долговечен? Или все-таки имеет смысл не экономить на фасаде и выбрать пластик например? И еще вопрос. Фасад в алюминиевой рамке намного дороже выйдет? И вообще нужен он? Намного практичней? Заранее спасибо за ответы. Для нас сейчас выбор кухни очень актуален... Ремонт!

[Dana13]

Сообщение от Oksana00

МДФ в пленке ПВХ - это самый дешевый вариант, я так понимаю. Насколько он долговечен?

Не самый дешевый и не самый долговечный Лучше пластик, он более вынослив (менее подвержен деформации). Тут спецы есть мебельные, может они лучше объяснят.

[Azhuroff]

Экономить не нужно прежде всего на мастере Если всё правильно сделать, то Вам кухня из МДФ прослужит очень долго. А если скажем мастер когда устанавливает мойку не смазывает срез столешницы герметиком, то увы... и ах...её вспучит. Ну а сравнивать МДФ и пластик это тоже самое, что сравнивать металл и опилки. Конечно предпочтителен пластик в рамке, когда деньги есть.

[Azhuroff]

Dana13, а почему на фурнитуре нельзя экономить? Я вот думаю, что замена фурнитуры не такая уж серьёзная проблема в отличии от замены столешницы. Тем более учитывая разницу в цене между австрийским blum и китайскими производителями. Ну не настолько они отличаются по соотношению цена/качество, как мне кажется

[Oksana00]

Azhuroff, спасибо. А вы мастер, я правильно поняла? Если да, скиньте ссылку на ваши работы. Вот наш примерный проект кухни. Осталось найти хорошего мастера...

[Neznaika]

Сообщение от Azhuroff

Экономить не нужно прежде всего на мастере Если всё правильно сделать, то Вам кухня из МДФ прослужит очень долго. А если скажем мастер когда устанавливает мойку не смазывает срез столешницы герметиком, то увы... и ах...её вспучит. Ну а сравнивать МДФ и пластик это тоже самое, что сравнивать металл и опилки. Конечно предпочтителен пластик в рамке, когда деньги есть.

Зачем вводить человека в заблуждение? Плёночные фасады МДФ на кухне долго не живут, точнее пользоваться ими можно очень долго, если не обращать внимание на сжуренную (интересно, есть такое слово?) по углам плёнку и прямота рук мастера тут не причём.
Пластик, пожалуй самый практичный материал для кухни, даже в ПВХ кромке, а в алюминии и подавно, на этом лучше не экономить.

[Neznaika]

Сообщение от Azhuroff

Dana13, а почему на фурнитуре нельзя экономить? Я вот думаю, что замена фурнитуры не такая уж серьёзная проблема в отличии от замены столешницы. Тем более учитывая разницу в цене между австрийским blum и китайскими производителями. Ну не настолько они отличаются по соотношению цена/качество, как мне кажется

На спичках экономить - это наша, российская особенность. Можно ставить петли без доводчиков, но сами петли должны быть качественными, если не хотите слышать их скрип с первого дня, да и бесконечная замена копеечных деталей никому не нужна.
От подъёмников можно отказаться в пользу газ-лифтов, на этом действительно можно уменьшить бюджет, также можно не устанавливать ящики с доводчиками, но для обычных ящиков используйте шариковые направляющие.
Что же касается столешниц, то тут экономия выйдет боком, выбирайте только влагостойкую, например "Союз", цена на них не заоблачная, но оно того стоит. Так же можно установить недорогую мойку из нержавейки, вместо искусственного камня, ну и т.д.
P.S. Экономия на мастере - это самая большая ошибка, тут согласен на все 100%.

[Azhuroff]

Neznaika, Я первую кухню себе делал года 4 - 5 назад из МДФ плёночного. Поставил китайские петли, без газлифтов, с роликами на ящиках, без доводчиков и глушилок (представляете нагрузку в ходе эксплуатации, в особенности на торцы?) А, да забыл про главное! Кромку сам клеил меламином! Дело в том, что кухня очень большая и у меня только на материал ушло тыщ 40. Ничего нигде не "сжуренно", не скрипит. Кстати по поводу скрипа: если петли скрипят, то скорей всего нагрузка разная на них, отсюда и скрип (и это не проблема петлей, а проблема кривых рук). Так я к чему всё это! Кухни МДФ при умеренной эксплуатации служат от 10 лет и более, если вы конечно не хотите сделать себе на кухне мини столовую, где постоянная влажность будет под 100%

[luc]

Oksana00, У нас, например, кухня пленка ПВХ (фото выкладывала чуть ранее) и у меня нет никаких претензий к качеству и нигде ничего не сжурено и не вспучилось.Поэтому пластик может и лучше, но и качественно сделанная кухня из пленки ПВХ вам прослужит не один год) А что касается столешницы и фурнитуры, полностью согласна с остальными - лучше не экономить)

[luc]

Oksana00, а вы уже где-нибудь считали кухню? или вы хотите только частного мастера?

[Oksana00]

luc, да, считала в Графской и у одного частника. Думаю все-таки частного мастера подыскать. Так дешевле выйдет как ни крути. Вот теперь вопрос где найти хорошего проверенного мастера, чтоб не получилось такой истории как с Андреем из Графского http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...7#post16444747.

[luc]

Oksana00, и что была большая разница в цене?

[luc]

Oksana00, найти хорошего частника это ОЧЕНЬ большая проблема на мой взгляд.я все-таки больше за фабричное производство.мы когда искали обошли множество магазинов и пришли к выводу, что лучше выбирать небольшие фирмы, где цена вполне приемлемая и качество очень даже неплохое)

[Oksana00]

Разница вдвое... а материалы те-же.

[luc]

Oksana00, ну да, в крупных фирмах большая наценка именно за бренд

[Azhuroff]

Oksana00, А кстати, чем мастер из Графского не понравился? который Михаил

[Azhuroff]

Кстати по поводу материалов Вы правы. Я даже по секрету скажу, что и такие работы как распиловка и наклейка кромки заказываются добросовестными частниками на меб.фабриках у кот.есть хорошее оборудование

[Neznaika]

Сообщение от Azhuroff

Neznaika, Я первую кухню себе делал года 4 - 5 назад из МДФ плёночного. Поставил китайские петли, без газлифтов, с роликами на ящиках, без доводчиков и глушилок (представляете нагрузку в ходе эксплуатации, в особенности на торцы?) А, да забыл про главное! Кромку сам клеил меламином! Дело в том, что кухня очень большая и у меня только на материал ушло тыщ 40. Ничего нигде не "сжуренно", не скрипит. Кстати по поводу скрипа: если петли скрипят, то скорей всего нагрузка разная на них, отсюда и скрип (и это не проблема петлей, а проблема кривых рук). Так я к чему всё это! Кухни МДФ при умеренной эксплуатации служат от 10 лет и более, если вы конечно не хотите сделать себе на кухне мини столовую, где постоянная влажность будет под 100%

Что такое умеренная эксплуатация? На кухне вода, пар, открытое пламя и высокие температуры, различные чистящие и моющие средства и т.д. и т.п., на мой взгляд условия эксплуатации жёсткие, поэтому лучше человеку все (или почти все) возможные последствия объяснить, что называется "на берегу". Если я, например, совсем не разбираюсь в медицине, то задавая вопрос специалисту, рассчитываю на грамотный и развёрнутый ответ, а про анальгин и от головы, и от температуры (ну мне-то помогло) я и сам знаю.

[Dana13]

Oksana00, если не секрет, сколько в Графской Ваша кухня будет стоить?

[Oksana00]

Azhuroff, к Михаилу из Графского не обращались.

[Oksana00]

Dana13, не секрет) 160-180 тыр. мне показалось дороговато)

[luc]

Oksana00, по-моему это очень дорого для кухни из пленки ПВХ. например, наша кухня стоила в 2 раза дешевле)А за такие деньги можно кухню из эмали купить)

[Oksana00]

цена за фасады из пластика, фурнитура хетих и блум, вся с доводчиками, в углу "каруселька" и всякие там сушилки тоже в стоимость входят. Полный фарш так сказать) А если фасады крашеный МДФ, то под 200 тыр. выходит. Только я начиталась, что он не практичен, сколы со временем появляются, а выглядит конечно ммммм...

[Oksana00]

А частник посчитал тот-же набор в пластике за 100.

[Екатеринка]

Сообщение от Neznaika

Зачем вводить человека в заблуждение? Плёночные фасады МДФ на кухне долго не живут, точнее пользоваться ими можно очень долго, если не обращать внимание на сжуренную (интересно, есть такое слово?) по углам плёнку и прямота рук мастера тут не причём.
Пластик, пожалуй самый практичный материал для кухни, даже в ПВХ кромке, а в алюминии и подавно, на этом лучше не экономить.

По поводу плёночных фасадов недавно еще раз убедилась, что это просто выкидывание денег на ветер. У знакомых кухня через 2 года уже начала терять эстетический вид, они ее боятся лишний раз помыть-потереть, не говоря уже о столешнице и стеной между верхними и нижними ящиками (материал напоминает на ощупь плотную клеёнку, не знаю, как назвать его), т.к. рисунок просто стирается. По-моему, самое практичное - это пластик для фасадов, да и для столешницы.

[Azhuroff]

Neznaika, вот отличный вариант для тех жёстких условий которые Вы описали: http://www.eq-vip.ru/content/images/DSC00466.JPG на практике, я думаю, всё немного скромнее

[Neznaika]

Хороший пример, кстати говоря. Если Вы умудрились за несколько лет эксплуатации остаться довольными плёночными МДФ фасадами, то Вы сверхаккуратный человек (или у Вас Сидаков_ские плёночные фасады по цене пластика), но моя практика показывает обратные результаты - плёнка на МДФ на кухонных фасадах не держится. Причём я не отказываю заказчикам в их желаниях, но обо всех возможных последствиях предупреждаю ДО оформления заказа, по этой-же причине в 9 случаях из 10 корпуса кухонных гарнитуров изготавливаю из влагостойкого ЛДСП, а в оставшемся 1-ом случае стараюсь делать из влагостойкого ЛДСП хотя-бы мойку (в том случае, когда это не идёт в разрез с цветовой гаммой корпуса кухни), и сплю после этого спокойно, не переживая за создание тем в этой ветке про изготовленную мною кухню и разбухший её корпус после недели эксплуатации.

[Azhuroff]

Neznaika, насчёт влагостойкого ЛДСП полностью согласен. А на столешнице тем более никогда экономить не нужно

[luc]

Oksana00, нет, то что все это входит в стоимость это понятно.я говорю к тому, что у нас тоже фурнитура дорогая, но вместе с ней кухня стоила 70т.р. А насчет непрактичности, так кухня из любого материала через какое-то время потеряет первоначальный вид. просто чем качественней сделана, тем это время больше)