Собаки:породы и мнения.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Sonik3033

из интеллекта уже вытекает обучаемость, поэтому если интеллект высокий, то и обучаться легче, а если низкий, то соответсвенно - тяжелее.

Относительно. Гораздо большее влияние оказывает упрямство. Тот же Мотя, при действительно имеющейся пусть не гениальной, но очень даже недурственной соображалке пожизненно принципиально упирается и обучение его идёт трудно.

Тяжелее всего с теми собаками, что и глупы и упрямы одновременно.

[кошечка-нюта]

напишите характер долматинца?Огрисивные они?

[Evivva]

Sonik3033, не совсем верное. или совсем не верно
была у меня собака... чертовски умная... и вот из-за этого ума были проблемы с обучаемостью - "я это сделаю, без вопросов, только вот ты мне объясни, на кой черт это нужно" - примерно такие мысли были написаны на его лице (ЛИЦЕ!!)
вообще для себя поняла, что жить с глуповатой, но легко обучаемой собакой проще, чем у очень умной собакой

[Африкана]

Сообщение от Evivva

"я это сделаю, без вопросов, только вот ты мне объясни, на кой черт это нужно" - примерно такие мысли были написаны на его лице (ЛИЦЕ!!)

каждый день именно эти мысли читаем))))

[Evivva]

Африкана, во-во! не прикольно жить с собакой, которая может выиграть тебя в шахматы

[Африкана]

ну в шахматы мы не пробовали)))а с командами на самом деле туго,особенно ко мне, преарасно понимает,что значит,и прекрасно знает какие последствия могут быть,мол щас на поводок и домой,я чё дурак,подходить чтоль...

[FaXXX]

Всем привет!
Уважаемые, а не подскажете - к кому из заводчиков бернских зенненхундов стОит обращаться? А то порода модная, соответственно и "кривых" щенов много.
Да, и, если можно и есть щены, координаты.

[Cygne blanc]

странные разговоры про ретриверов.. всю жизнь считала их умными, обучаемыми и коммуникабельными животными..

профессионалы! а вы можете подсказать породы, где одинаково хорошо представлены интеллект и обучаемость?
выбирается порода для проживания в небольшой квартире, но с охранными качествами и терпимостью к ребенку.

вообще, будущим хозяевам собаки больше нравятся крупные собаки, но они здравые люди и понимают нецелесообразность содержания московской сторожевой в хрущевке..

[Аленький]

Cygne blanc, немецкий боксер. Однозначно!!!

[Cygne blanc]

Аленький, спасибо. это хороший вариант. какие будут еще мнения?

[Tutsi]

Cygne blanc, Любой породник предложит вам свою породу. Я так предлагаю добермана.

[Cygne blanc]

Аленький, полистала ветку, посмотрела ваших собак.. роскошные!!! и очень понравилась заводчица - нетипично для собачниц женственная и красивая.. http://www.u-antona.vrn.ru/forum/att...3&d=1154886098
ну а особенно мне нравятся боксеры с вот такой маской http://www.u-antona.vrn.ru/forum/att...0&d=1154797753

[Cygne blanc]

Сообщение от Tutsi

Cygne blanc, Любой породник предложит вам свою породу. Я так предлагаю добермана.

это вы правы!!
каждый кулик свое болото хвалит

но доберманы мне кажутся более.. непредсказуемыми что ли.. да и крупноваты, пожалуй, для квартиры.
вы согласны? у вас собаки, вероятней всего, не в хрущевке живут? ))

[Венеция весной]

Самые умные собаки
Какие собаки самые умные?
Составлен научный рейтинг интеллектуальных способностей породистых псов
Милана БОРИСОВА — 18.09.2008
Американский профессор-зоопсихолог Стенли Корен (Stanley Coren) из университета Британской Колумбии составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. В ходе своих исследований Корен опросил дрессировщиков собак и судей выставочных рингов США. По результатам профессор написал мгновенно ставшую популярной книгу «Интеллект собак».

1-я группа. Эйнштейны

1. Бордер-колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шелти
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака

С 1-го по 10-е места занимают самые «интеллектуальные» породы собак, с наиболее высоким уровнем послушания и рабочих качеств. Большинство из них осваивают команду за 5 и менее повторений, подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно! Дрессировать собак этих пород легко и приятно даже новичку.

2-я группа. Умницы

11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Спрингер-спаниель
14. Бельгийская овчарка
15. Колли
16. Немецкий шпиц (кеесхонд)
17. Курцхаар
18. Английский коккер
19. Миттельшнауцер
20. Американский коккер
21. Померанский шпиц
22. Кардиган-вельш-корги

С 11-го по 22-е места разделили собаки с непревзойденными рабочими качествами, обучение которых занимает от 6 до 15 повторений. Эти собаки отлично помнят команды, отреагируют на первую отданную команду в 85% случаев или чаще. Любой хозяин сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и опытом.

3-я группа. Способные ребята

23. Йоркширский терьер
24. Ризеншнауцер
25. Эрдельтерьер
26. Бувье
27. Бриар
28. Спрингер-спаниель
29. Самоед
30. Американский стаффордширский терьер
31. Сеттер-гордон
32. Керн-терьер
33. Керри-блю-терьер
34. Ирландский сеттер
35. Карликовый пинчер
36. Английский сеттер
37. Фараонова собака
38. Далматин

С 23-го по 38-е места занимают породы со способностями к дрессировке выше средних. Эти собаки начинают понимать простые новые команды за 15 - 25 повторений, но вы должны периодически повторять выученные команды. Псы этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще. Если тренировки нерегулярны или дрессировщик неопытен, команды будут выполняться через пень-колоду или вообще пропускаться мимо ушей.

4-я группа. Работяги

39. Бедлингтон-терьер
40. Той-терьер
41. Ирландский волкодав
42. Салюки
43. Пойнтер
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель
45. Хаски
46. Грейхаунд
47. Боксер
48. Немецкий дог
49. Такса
50. Бультерьер
51. Маламут
52. Шарпей
53. Фокстерьер
54. Риджбек
55. Вельштерьер
56. Ирландский терьер
57. Акита-ину

Породы, занимающие 39 - 57-е места, - рабочие собаки со средними способностями. Они понимают команды после 15 - 20 повторений, но для устойчивого эффекта требуется 25 - 40 повторений. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще. В отсутствие регулярной практики забывают навыки довольно быстро.

5-я группа. Упрямцы

58. Скай-терьер
59. Селихэм-терьер
60. Мопс
61. Французский бульдог
62. Брюссельский грифон
63. Итальянская левретка
64. Китайская хохлатая собака
65. Японский хин
66. Бобтейл
67. Скотчтерьер
68. Сенбернар
69. Большая пиренейская собака
70. Чихуахуа (? - прим. IMB)
71. Лхасский апсо (? - прим. IMB)
72. Бульмастиф

Места 58 - 72 заняли породы, которым требуется 25 повторов для понимания команды и 40 - 80 - для безукоризненного исполнения. Запоминают плохо, им требуется освежать навыки. Эти собаки любят гулять сами по себе, принимать собственные решения и реагируют на хозяина, только если он находится вблизи. Эти собаки не для новичков, их дрессировка даже для эксперта будет не самым легким делом.

6-я группа. Просто красавцы!

73. Ши-тцу
74. Бассет-хаунд
75. Мастиф
76. Бигль
77. Пекинес
78. Бладхаунд
79. Борзая
80. Чау-чау
81. Бульдог
82. Бассенджи
83. Афганская борзая

Замыкают рейтинг породы, занявшие с 73 по 83 места. Конечно, нельзя назвать их тупыми или неспособными - просто они очень сложны в плане дрессировки. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды, причем за большой промежуток времени. Иначе собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Большинство экспертов рассматривают некоторые из этих пород как «необучаемые».


Простите, что много букв

[Венеция весной]

Сейчас меня закидают помидорами чувствую.
Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете? Расскажите, пожалуйста, хочу знакомого пуделя протестировать. Есть подозрение, что он полный даун

[Венеция весной]

Сообщение от кошечка-нюта

напишите характер долматинца?Огрисивные они?

Порода, которая была создана, чтобы тявкать и бежать за каретой. Тут где-то писали, что далматинка кидается в подъезде на людей и других собак. Но это все опять же от хозяев зависит

[Gloomanist]

Сообщение от КазяФФка

Сейчас меня закидают помидорами чувствую.
Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете? Расскажите, пожалуйста, хочу знакомого пуделя протестировать. Есть подозрение, что он полный даун

Можете на полном серьёзе поотдавать ему команду "Дурак!" Если начнёт пытаться выполнить - значит и вправду дурак.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Tutsi

Любой породник предложит вам свою породу.

Совершенно верно.

Пусть желающие взять щенка сходят на выставку, лично пообщаются с собаками симпатичных им пород и выберут то, что больше понравится. Заодно, может, и заводчика присмотрят.

Сообщение от КазяФФка

Самые умные собаки
Какие собаки самые умные?
Составлен научный рейтинг интеллектуальных способностей породистых псов

Очередной бредовый рейтинг. Такими тут весь Интернет забит.

Сообщение от КазяФФка

Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете?

По уровню рассудочной деятельности. Чем более сложные задачи собака способна самостоятельно решать - тем она, соответственно, умнее.

[Венеция весной]

Сообщение от Sobaka_Gav

Очередной бредовый рейтинг

Возможно. Можете предложить альтернативный? А то просто ругать легко, любой умеет

Сообщение от Sobaka_Gav

По уровню рассудочной деятельности. Чем более сложные задачи собака способна самостоятельно решать - тем она, соответственно, умнее

Пример, пожалуйста

[Sobaka_Gav]

Сообщение от КазяФФка

Можете предложить альтернативный?

А зачем? Нет умных пород, есть умные собаки. В какой-то породе умных больше, в другой - меньше.

Сообщение от КазяФФка

Пример, пожалуйста

Самый простой пример - при обучении ставить перед собакой задачи, требующие сложного решения и смотреть, как она их решает. Можно и без обучения, самое простое и известное - это, скажем, тесты Крушинского с ширмой или др. используемые при изучении рассудочной деятельности тесты. В спец.литературе можно поискать, если интересно.

[Венеция весной]

Сообщение от Sobaka_Gav

Нет умных пород, есть умные собаки. В какой-то породе умных больше, в другой - меньше.

Согласна полностью.

А вот такой пример говорит о наличии интеллекта(читайте - собака умная)? Дверь из комнаты открывалась НА себя. Поэтому, закрыв собаку в комнате, были уверены, что она не выйдет оттуда(створки прилигали плотно, без щелочек). Так эта морда сообразила как следует долбануть лапой в дверь, чтобы так рекошетом немного отскочила и в щелочку успевала всунуть морду..Ну а дальше дело техники.
ЗЫ: Это был шпиц

[Gloomanist]

У моих друзей самоед сумел открыть дверь в комнату, закрывающуюся на ручку (причём сделал это ювелирно, не оставив следов когтей на двери), затем открыл дверцу в клетку с попугаем, даже не сдвинув клетку с места, затем вытащил попугая из клетки (а голова в дверцу явно не пролезала) и немножко его пожевал. Попугай, есс - но, этого не пережил.
Сцуко гений.

[Венеция весной]

Сообщение от Gloomanist

Сцуко гений.

Точно!

А птичку жалко (с)

[Sobaka_Gav]

Не так уж и редко собаки учатся открывать не только двери "на себя", но и поворачивать ручку-замок, даже если она круглая и гладкая (зубами аккуратно её берут и поворачивают). Кто-то учится открывать задвижку на калитке. Вообще-то такой уровень интеллекта нормален для диких псовых. Нашим домашним до них в большинстве своём далеко, к сожалению. Но это не значит, что домашние не в состоянии иной раз что-нибудь этакое изобрести.

[andi]

в рейтинге не нашел амбуля, вообще хотелось здесь услышать мнение о данной породе.

[U.U.]

andi, если вас интересует американский бульдог, то пообщайтесь с Rojo Sangre. После амстаффа завели амбуля. http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...postcount=2802

[Evivva]

Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))

[Gloomanist]

Сообщение от Evivva

Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))

Ну, да, эта животинка на злого гения пожалуй не тянет ))

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Evivva

Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))

Ну, речь шла о намеренных действиях, а не о случайных, как я понимаю.

[Gloomanist]

Сообщение от Sobaka_Gav

Ну, речь шла о намеренных действиях, а не о случайных, как я понимаю.

Ну да, мы тоже это восприняли как намеренные действия... Тем более, что зверюги себя показывают весьма и весьма смышлёными. Да собственно, а фигли, примитивная порода...