Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » ПРЕДМЕТНОЕ
авторы и произведения, а также литературные стили, школы, жанры, направления, тезисы и предметы

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2006, 16:47   #1   
боголожник
 
Аватар для Gadess
 
Сообщений: 2,587
Регистрация: 28.10.2003
Записей в дневнике: 260

Gadess вне форума Не в сети
Не рекомендовано для чтения

Вот чего давайте сюда скидывать. Наши нелюбимые книги. Или то, что мы не рекомендуем для чтения. Свои литературные разочарования.

Пожалуй начну с себя.

Вступление:
Я всегда думал, что Нобелевскую премию по литературе присуждают только... сами знаете кому (ага, тут уж без мата, пожалуйста...). Вот в 1999 году Нобеля получил Гюнтер Грасс.

Произведение:
Уж не знаю за что он ее там получил, но вот "Из дневника улитки" - принеприятнейшее произведение.

Причина казни:
Такое ощущение, что газетная статья вдруг разбухла и превратилась в книгу. Cам себя автор ставит в один ряд с Ремарком и Беллем, но Ремарк - очень, очень интересен, а Белль - очень наивен и мил. Грасс - газетчик, фельетонист.

Способ казни: поставить в шкаф, на дальнюю пыльную полку.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2006, 18:37   #2   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,469
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
П.Коэльо - "Алхимик"
Д. Апдайк - "Кролик разбогател"
М. Веллер - "Пиключения майора Звягина" - у него все книги отстой?
С. Кларк - "Кровавая купель", "Ночь триффидов", "Затерявшиеся во времени"
Г. Миллер - "Тропик рака"
С. Кинг - "Худеющий" и куча всего ещё
Ф. Бегбедер - "Каникулы в коме", "Под экстази"
Г. Лавкрафт - "Локоны Медузы"
У. Берроуз - "Призрачный шанс"
К. Фаулер - "Спанки"
Ч. Паланик - "Удушье", "Невидимки"
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2006, 20:05   #3   
возблагодари
 
Аватар для tumanevich
 
Сообщений: 27
Регистрация: 30.12.2005
Возраст: 35
Записей в дневнике: 1

tumanevich вне форума Не в сети
Tonic, дурачок, зачем же Паланик и Миллер у тебя
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2006, 20:07   #4   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,469
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
tumanevich, умненький, ты много прочитал, чтобы тут писать?
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2006, 22:18   #5   
ем детей
 
Аватар для fanat666
 
Сообщений: 56
Регистрация: 10.10.2006
Возраст: 39
Записей в дневнике: 7

fanat666 вне форума Не в сети
Разочаровался в "ИЗЫСКАННОМ ТРУПЕ" Поппи Брайт.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 14:38   #6   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
1. Пелевин, как автор. Абсолютный наркотический бред. Если есть аргументированные возражения, с удавольствием изменю свою точку зрения. Жизнь насекомых - шедевр, венец творения.

2. "Охота на овец" Х.Мураками. Жизнь человека-овцы неинтересна... Слишком злободневно... Как думаете?
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 20:02   #7   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
Gadess, а помнишь в 2004 г. Нобелевская была присуждена Эльфриде Елинек, автору известного романа "Пианистка". Возмутительный способ понизить авторитет столь престижной премии. Эту книгу даже герой "451 градус по Фаренгейту" разрешил бы жечь не раздумывая. ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 20:52   #8   
Strange
 
Аватар для Кириешка
 
Сообщений: 3,723
Регистрация: 07.01.2006
Записей в дневнике: 22

Кириешка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от plure
Эльфриде Елинек, автору известного романа "Пианистка".
Сейчас читаю - ничего выдающегося. Еще читаю С. Минаева "Духлесс" - всем рекомендую, ВЕЩЬ!
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 21:02   #9   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
Чем докажете, ParteiGenosse? Может есть пару аргументов. Или это только заученная фраза?
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 22:59   #10   
Форумец
 
Сообщений: 58
Регистрация: 24.10.2006
Возраст: 37

-=ShamaN=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
М. Веллер - "Пиключения майора Звягина" - у него все книги отстой?
А мне понравилось...
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2006, 16:29   #11   
Форумец
 
Аватар для Руна
 
Сообщений: 117
Регистрация: 18.11.2006

Руна вне форума Не в сети
Устинова, Маринина, Дашкова etc - ацтой.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2006, 23:26   #12   
Форумец
 
Аватар для Эстель
 
Сообщений: 844
Регистрация: 02.12.2005
Возраст: 45
Записей в дневнике: 19

Эстель вне форума Не в сети
Полное разочарование-Вера Павлова,Четвертый сон, стихи о любви. Ей тоже какую-то премию дали, критики хвалят, "грубый эротизм"- это, мол де, что-то новое в наше время... А вот мне кажется- просто бабьи сопли, неинтересно и не очень красиво.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2006, 04:10   #13   
Скрипящий
 
Аватар для Jam
 
Сообщений: 411
Регистрация: 07.08.2003

Jam вне форума Не в сети
А я вот считаю, что даже в самом прокоммерческом произведении искусства кто-то найдёт что-то "своё". Имхо, "имеющий уши - да услышит".... На мой взгляд тему стоило назвать "Не ваши книги". По простой причине, в литературе существует понятие "моё" или "не моё" (цепляет, не цепляет).
Меня не цепляет (разочарован):
1. Вся "сортирная литература"
2. Коэльо
3. Макс Фрай
4. "Бедная Лиза"
5. "Война и мир" (ниасилил)
6. Все "ученики Стругацких"
Список можно продолжать бесконечно....
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2006, 09:11   #14   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 48

Trotsky вне форума Не в сети
Не зря бульварную литературу называют таковой.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2006, 10:58   #15   
Часть игры
 
Аватар для gavrosh82
 
Сообщений: 4,133
Регистрация: 27.04.2006
Записей в дневнике: 7

gavrosh82 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от plure
в 2004 г. Нобелевская была присуждена Эльфриде Елинек, автору известного романа "Пианистка". Возмутительный способ понизить авторитет столь престижной премии.
"Пианистка" Елинек вполне читабельна, и есть там над чем подумать, есть смысл. А вот попадалось как-то ее произведение "Алчность" - вот это ужасть.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 00:21   #16   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
gavrosh82, я не говорил по поводу её читабельности. Я лишь заметил, что столь непристойный роман не может быть в качестве призера столь высокой премии. Вы считаете по-другому? Обоснуйте пожалуйста. Он не лишен смысла. Я тоже это не обсуждал. Я говорил только о цензе при присуждении Нобелевской премии по литературе.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 09:32   #17   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от plure
Я лишь заметил, что столь непристойный роман не может быть в качестве призера столь высокой премии.
а если читать чуть глубже, чем просто непристойности находить... ханжество чистейшей воды...
Цитата:
Сообщение от plure
Я говорил только о цензе при присуждении Нобелевской премии по литературе.
ценз один - книга должна быть КНИГОЙ, а не просто чтивом.
Цитата:
Сообщение от Jam
А я вот считаю, что даже в самом прокоммерческом произведении искусства кто-то найдёт что-то "своё". Имхо, "имеющий уши - да услышит".... На мой взгляд тему стоило назвать "Не ваши книги". По простой причине, в литературе существует понятие "моё" или "не моё" (цепляет, не цепляет).
+1
а то так за борт можно кого угодно отправить. а желающих вынести приговор всегда будет больше, чем самих авторов...
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 11:06   #18   
Часть игры
 
Аватар для gavrosh82
 
Сообщений: 4,133
Регистрация: 27.04.2006
Записей в дневнике: 7

gavrosh82 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от plure
Я лишь заметил, что столь непристойный роман не может быть в качестве призера столь высокой премии.
Непристойный? Да перед вами разыгрывается драма, а вы...
Согласна с Nataly, действительно нужно
Цитата:
Сообщение от Nataly
читать чуть глубже, чем просто непристойности находить
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 12:05   #19   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 46

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
М. Веллер - "Пиключения майора Звягина" - у него все книги отстой?
впервые слышу такое мнение о раннем Веллере. про себя:

-некоторые произведения школьной программы. до сих пор с содроганием вспоминаю "Последнее назначение" Бека.
- согласна с plure касательно Пелевина.
-разочаровала "Жизнь цветов" Метерлинка
- Макс Фрай
- оба Мураками. у Харуки прочла про овец, "хроники заводной птицы". у Рю - "мисо-суп" и еще что-то, забыла даже название.
- Илья Стогофф - вообще какая-то детская писанина с претензией на стеб
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 15:33   #20   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
Nataly, gavrosh82, зачем читать книгу с непристойностями, чтобы глубже осозновать смысл этих непристойностей. Передо мной разыгрывается драма... Драма Нобелевской премии и моральных устоев общества. Не секрет, что есть приемы (например, авангард), когда специально огрубляют произведение, придают ему вызывающий характер. Тогда автор способен добится ощущения противоречивости у зрителя путем вызывающего несоответствия. Самый шик при этом, чтобы смысл как раз на поверхности не лежал. Когда за внешней, даже пугающей, грубостью скрывается очень тонкий, понятный немногим смысл. Это - искусство. Но в данном произведении подчеркивается грубость и пошлость происходящего, причем с самого начала, лишь затем, чтобы скрыть лежащую на поверхности драму неадекватности, вызванной явными нарушениями психики.

ИМХО:
Интересное произведение с точки зрения изобретения нового стиля. Однако Нобелевская премия присуждаться не должна таким произведениям.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 15:40   #21   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
plure, я уже сказала - ханжество. Непристойности... Хм, таким читать книги вообще противопоказано - вы и в невинном поцелуе усмотрите оскорбление устоев общества.
Цитата:
Сообщение от plure
зачем читать книгу с непристойностями, чтобы глубже осозновать смысл этих непристойностей.
смысл самого произведения надо осознавать, а не смаковать непристойности...
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 15:42   #22   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от plure
Однако Нобелевская премия присуждаться не должна таким произведениям.
т.е. это хорошо, но хвалить мы это не будем? и из продажи изъять, чтобы общественные устои не раскачивать?
Ханжа!
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 15:43   #23   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
mia_from_here, у Х.Мураками понравилось произведение "Призраки Ленгсингтона". Это сборник рассказов. Очень интересная вещь.... Советую... Мне тоже совершенно не понравилась "Охота на овец", но мнение свое я был вынужден изменить...
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 15:49   #24   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 46

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от plure
Очень интересная вещь.... Советую... Мне тоже совершенно не понравилась "Охота на овец", но мнение свое я был вынужден изменить...
при случае прочту, спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 15:51   #25   
Форумец
 
Аватар для Эстель
 
Сообщений: 844
Регистрация: 02.12.2005
Возраст: 45
Записей в дневнике: 19

Эстель вне форума Не в сети
А кто из вас читал роман Эльфриды Елинек? поднимите руку.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 15:53   #26   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Эстель, ну и...
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 16:00   #27   
Форумец
 
Аватар для Эстель
 
Сообщений: 844
Регистрация: 02.12.2005
Возраст: 45
Записей в дневнике: 19

Эстель вне форума Не в сети
Nataly, не поняла тебя, ты читала?
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 16:06   #28   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Эстель, и что, если я его читала?
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 16:08   #29   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
Nataly, боюсь, Вы меня не поняли. Я говорю о Нобелевской премии, а не о личных предпочтениях, а Вы обвиняете меня в ханжестве. Премия эта должна присуждаться за вклад в мировую литературу. А где здесь вклад? В данном случае, вклад в том, чтобы разрушить устои литературы. Вы считаете, это правильно?
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2006, 16:09   #30   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от plure
В данном случае, вклад в том, чтобы разрушить устои литературы. Вы считаете, это правильно?
я не вижу разрушения устоев литературы.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind