Россия vs СССР vol 3

[Wally]

Сообщение от Красный

Частный дом - вполне можно было продать и купить. Да хоть через объявление в газете.

Покажите мне частные дома в Москве. Не сейчас, сейчас есть. А лет 30 назад. И не в области, именно в Москве.

Сообщение от Красный

Ага. Именно так. Дать людям возможность спекулировать, это имеется в виду?

В смысле - торговать? (слово - спекулиривать на иностранных языках, откуда оно пришло, имеет совершенно другой смысл). Да, и торговать в рамках правил для ровной поляны (отсюда - запрет на монополизм)

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Дать людям возможность спекулировать, это имеется в виду?

опять начали? помнится вы так и не смогли сказать, что такого плохого в спекуляции.

[Красный]

Сообщение от Wally

А как же насчет работы по специальности?
Да еще чтобы в своем родном городе?

Мишка - врач, он вдруг притих
В Израиле - бездна их
Гинекологов одних
Как собак нерезаных
Нет зубным врачам пути
Слишком много просится
Где ж зубов на всех найти?
Значит - безработица (С) Высоцкий В.С.

[DrDmitry]

Сообщение от Homer S.

опять начали? помнится вы так и не смогли сказать, что такого плохого в спекуляции.

по пятому кругу. мозга маловато, вот и не доходит до товарища. может на десятое повторение дойдет...

Сообщение от Красный

Мишка - врач, он вдруг притих
В Израиле - бездна их

баян и незачет.

[Красный]

Сообщение от Wally

В смысле - торговать? (слово - спекулиривать на иностранных языках, откуда оно пришло, имеет совершенно другой смысл). Да, и торговать в рамках правил для ровной поляны (отсюда - запрет на монополизм)

Нет, в смысле - именно спекулировать. Извлекать повышенный, экономически необоснованный доход.

[Красный]

Сообщение от DrDmitry

баян и незачет.

Баян-то, может, и баян. Все-таки 1972 года песня. А незачет-то почему?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Нет, в смысле - именно спекулировать. Извлекать повышенный, экономически необоснованный доход.

чем необоснованный? если не брать в расчет всякие войны и всяческие ЧП - то чем именно вы предлагаете обосновать?

[Sandy]

Сообщение от Красный

спекулировать. Извлекать повышенный, экономически необоснованный доход

И само собой все кругом спекулянты?
10% торговой наценки на товар в Ашане от цены производителя это спекуляция или нет?

[DrDmitry]

Сообщение от Красный

А незачет-то почему?

потому что прочли и не поняли:

Сообщение от Wally

От гос-ва нужно лишь одно - оно должно обеспечить ровную поляну и не устраивать подножек. дать людям возможность самим устраивать свою жизнь.

это основная функция государства. будет адекватное выполнение этой функции - тогда не возникнет развалов, будет сильная армия и адекватная конкуренция на внешних рынках.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

чем необоснованный? если не брать в расчет всякие войны и всяческие ЧП - то чем именно вы предлагаете обосновать?

Давайте лучше посмотрим - а чем такой доход ОБОСНОВАН? А "обоснован" он исключительно пиаром, втираловкой лохам. Или искусственно создаваемым дефицитом. Нет?

[Красный]

Сообщение от DrDmitry

потому что прочли и не поняли:

это основная функция государства. будет адекватное выполнение этой функции - тогда не возникнет развалов, будет сильная армия и адекватная конкуренция на внешних рынках.

Ага. Уже видели ровную поляну для людей в начале девяностых. Ай, какое благословенное время было.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Давайте лучше посмотрим - а чем такой доход ОБОСНОВАН? А "обоснован" он исключительно пиаром, втираловкой лохам. Или искусственно создаваемым дефицитом. Нет?

кроме отдельных и не особо многочисленных случаев (коими занимаются антимонопольные ведомства и т.д.) он и не должен быть чем-то обоснован - свободные рыночные отношения. Цель коммерческого предприятия - получения прибыли. Точка. Большая и жирная.

[DrDmitry]

Сообщение от Красный

Уже видели ровную поляну для людей в начале девяностых. Ай, какое благословенное время было.

напомню: СССР=гавно=РФ

Современное государство российское практически не выполняет своих государственных функций.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

кроме отдельных и не особо многочисленных случаев (коими занимаются антимонопольные ведомства и т.д.) он и не должен быть чем-то обоснован - свободные рыночные отношения. Цель коммерческого предприятия - получения прибыли. Точка. Большая и жирная.

Получение прибыли - любым путем, и в неограниченных размерах? Не считаясь с интересами тех, кто таковую, в общем-то, и приносит - т.е. работников?

[DrDmitry]

Сообщение от Красный

Получение прибыли - любым путем, и в неограниченных размерах? Не считаясь с интересами тех, кто таковую, в общем-то, и приносит - т.е. работников?

вот здесь и выходит на первый план задача государства контролировать и регулировать правила игры для всех.

[Красный]

Сообщение от DrDmitry

напомню: СССР=гавно=РФ

Современное государство российское практически не выполняет своих государственных функций.

Как раз в девяностые-то оно их и не выполняло. Тогда у Святых Предпринимателей был выбор - жрать с золотой тарелки и не платить никому и ничего - в том числе и налоги, или кушать с серебряной, но при этом что-то отдавать. Выбор был свободный, за неплатеж налогов никому ничего не было. А вот когда стал выбор - кушать цыпленка с серебряной тарелки и платить налоги или не платить, но баланду хл***** из алюминиевой миски - вот тогда они и стали отдавать то, что должны.

[Красный]

Сообщение от DrDmitry

вот здесь и выходит на первый план задача государства контролировать и регулировать правила игры для всех.

Так оно и регулирует. Подчиняешься - кушаешь цыпленка с серебряной тарелочки, не подчиняешься - вот тебе нары, роба, миска - хлебай свою баланду. Что-то не так?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Получение прибыли - любым путем, и в неограниченных размерах? Не считаясь с интересами тех, кто таковую, в общем-то, и приносит - т.е. работников?

более того желательно в максимально возможных размерах, считаясь только с законодательством и собственным разумением.

[DrDmitry]

Сообщение от Красный

Как раз в девяностые-то оно их и не выполняло.

не хочу вас расстраивать, но оно их и сейчас не выполняет. в сравнении с 90-ми разница лишь в том, что нефть пока дорогая и советская промышленная инфраструктура окончательно разрушена. подешевеет нефть - сушите сухари.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

более того желательно в максимально возможных размерах, считаясь только с законодательством и собственным разумением.

Homer, я с нетерпением жду, когда Вы красиво расскажете людям, что предприниматели совершенно добровольно будут исполнять законодательство, предписывающее им что-то отдавать властям, при условии, что за неисполнение такового не будет никаких санкций.

[Красный]

Сообщение от DrDmitry

не хочу вас расстраивать, но оно их и сейчас не выполняет.

Ну, попробуйте сейчас поиграть в игрушки с налогами. Оглянуться не успеете, как очнетесь где-нибудь на северо-восточных курортах.

в сравнении с 90-ми разница лишь в том, что нефть пока дорогая и советская промышленная инфраструктура окончательно разрушена. подешевеет нефть - сушите сухари.

Слышали уже.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Homer, я с нетерпением жду, когда Вы красиво расскажете людям, что предприниматели совершенно добровольно будут исполнять законодательство, предписывающее им что-то отдавать властям, при условии, что за неисполнение такового не будет никаких санкций.

а кто сказал что добровольно? есть контролирующие органы. есть законодательство, есть ответственность за его нарушение, что не так?

[Sandy]

Так и не услышал ничего про 10% в Ашане
Спекулянты проклятые!!!!
Хочу конкретно имена пароли явки КТО и ГДЕ спекулирует?
хотя подозреваю что это всего лишь очередное ****обольство

[Красный]

Сообщение от Homer S.

а кто сказал что добровольно? есть контролирующие органы. есть законодательство, есть ответственность за его нарушение, что не так?

Все правильно. Так было в СССР, так есть сейчас. Так НЕ БЫЛО в начале и середине девяностых. Вам больше нравится именно это время?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Все правильно. Так было в СССР, так есть сейчас. Так НЕ БЫЛО в начале и середине девяностых. Вам больше нравится именно это время?

нет, так не было в СССР. В СССР не было частного предпринимательства, мелкого и среднего бизнеса. А де-факто не было ничего. только производство ( по большинству направлении довольно убогое) и распределение (нормальной торговлей это назвать довольно сложно).
Все это приводило в дефициту во всех сферах, низкому уровню жизни и т.д. и т.п.

Да, вы все верно поняли, мне нравиться больше так, как сейчас, чем как в СССР.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

нет, так не было в СССР. В СССР не было частного предпринимательства, мелкого и среднего бизнеса. А де-факто не было ничего. только производство ( по большинству направлении довольно убогое) и распределение (нормальной торговлей это назвать довольно сложно).
Все это приводило в дефициту во всех сферах, низкому уровню жизни и т.д. и т.п.

А мы не про предпринимательство. Мы про закон и ответственность за его неисполнение.

Да, вы все верно поняли, мне нравиться больше так, как сейчас, чем как в СССР.

Как сейчас или как в начале девяностых?

[Homer S.]

Сообщение от Красный

А мы не про предпринимательство. Мы про закон и ответственность за его неисполнение.

не было предпринимательства - то не было к кому эти законы и применять. завод, тем более государственный - вещь совсем другая. ))

Сообщение от Красный

Как сейчас или как в начале девяностых?

как сейчас.

[Sandy]

понятно - про спекулянтов как и про магазины лишь бы сказать...

[DrDmitry]

Сообщение от Sandy

понятно - про спекулянтов как и про магазины лишь бы сказать...

как и про жилье. такие вот они коммуняки...

[Sandy]

Сообщение от DrDmitry

такие вот они коммуняки.

это не коммуняки это я называю синдром ПОЛИТРУКА сиреч синдром АГИТАТОРА
главное крикнуть погромче лозунг, однако чаще всего этот лозунг не несет под собой никакой полезной основы а то и вообще ничего не несет и не соответствует реальности.
таких при любой власти навалом.