жк "Острова" Хользунова 38 - Элитстрой

[island]

Сообщение от Braveboy

Пообщался с застройщиком, идея такая, что скейт-парк будет! Но также будут и площадки для отдыха детей и взрослых. Это типа лавочек и горок с песочницами. Т.е. одно другому не мешает, территории много. Скейт-парк уже давно спланирован и обещан нашему двору и всему городу(под предводительством ВелоВорнеж). И у застройщика сетуют на то, что будет, если его не построют, а обещали - это типа еще хуже, начнутся восстания - отдайте нам наш скейт-парк
................
Ваши мнения, господа, что будем делать?

Пришлось немного покопаться в нашей ветке. Получается, что все-таки на территории нашего ЖК строят скейт-парк для ВСЕГО ГОРОДА.

Я понимаю, что тем, у кого окна во двор не выходят или квартиры находятся на последних этажах, глубоко безразлично, что будет происходить во дворе.

Застройщику на все нас...ть, т.к. он старается для ВСЕГО ГОРОДА, а не для тех, кто купил квартиры.

При покупке квартиры самым бессовестным образом тыкали в генплан и показывали, что "у вас тут перед окнами будут детские и спортивные площадки". И ведь там действительно не было никаких намеков ни на что другое. А теперь - "что выросло - то выросло, извините".

Сообщение от UK_LAD

В планах застройщика, действительно, есть желание сделать скейт-парк. Интересная, свежая идея обустройства территории, которая является крышей подземной парковки. Кустики - деревья в бетоне не растут, да и гидроизоляцию крыши сохранить нужно. Лавочку, толком, не поставишь.
Эта идея - не фетиш, непременно требующий воплощения в реалии. Это просто красивое решение обустройства проблемной территории над парковкой. Креативная мысль, так сказать. Но это лично моё мнение, не имеющее никакого значения.
Вопрос, безусловно, обсуждаем. Если у собственников есть массовые возражения, то готов выступить с инициативой к застройщику изменить и согласовать с органами местного самоуправления проект благоустройства территории. Думаю, мнения собственников разделятся.
Возникает вопрос: что предложим вместо скейт-парка?
Дано: твёрдое покрытие, гидроизоляция, бетон. Дырки сверлить нельзя.
Решение: ...предлагаем.... креативность приветствуется.

Уважаемый Игорь Николаевич обещал при необходимости выступить с инициативой. Может быть идея со скейт-парком свежа и интересна, но интересна она на открытом пространстве и НЕ в 20 метрах от окон. Неужели это никто не может понять? Единственный вариант скейт-парка, который мог бы устроить лично меня, если скейт-парк будет только для велосипедистов (bmx-парк). БЕЗ СКЕЙТБОРДОВ. + Забор, замок и доступ только для жителей ЖК. Но и так понятно, что ничего этого не будет.

Что касается "...предлагаем.... креативность приветствуется" - посмотрите, что сделали на крыше парковки на улице Кирова.

[aen]

как в 15 острове сделать козырек, так проблемы вселенского масштаба появляются. Как никому не нужный скейт-парк, так нате, пожалуйста.
Я знаю, что представители застройщика и УК читают данную ветку форума. У меня к вам вопрос. Вам деньги потратить некуда? Так отдайте их мне. Гарантирую, что рубля себе в карман не положу, а потрачу все на благоустройство двора. Такого двора, в котором будет удобно жителям, а не всему городу. Вам еще несколько домов строить на территории ЖК и продавать в них квартиры. И если будете наплевательски относиться к мнению жителей, то почитает такой будущий покупатель ветку форума и скажет: "Нахер нужен такой застройщик!"
А квартиры сейчас тяжко продаются...

[island]

"BASICS OF DESIGNING
..........
6th Where is this place? Are not 50 meters from the house? Because if so it will be complaints from residents of the noise (the minimum reasonable distance from residential buildings to 200m)."

А по русски - при проектировании скейт-парка надо учитывать, что минимальное расстояние от жилых домов должно составлять 200 метров, иначе жители будут жаловаться на шум.

И еще интересный момент - как минимум должен быть туалет при всем этом деле. Что-то его в проекте не значится))

[island]

Все доводы "за" и "против" уже давно были озвучены

Сообщение от Braveboy

Уважаемые жильцы ЖК Острова. Я возвращаюсь к теме возведения в дворовой территории скейт-парка.
Мне на глаза попался ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ план сооружения, что будет возведен внутри нашего двора. Половина этого двора, т.е. место над парковкой действительно будет занято этим новым сооружением. Пока проект предварительный, и он может меняться, скорее в объемах, чем в по существу, но факт остается фактом, скейт-парку быть. И только сами собственники могут поставить вопрос об обратном. На руки мне план не дали, т.к. он не утвержденный. На всякий случай кто не догадывается что такое скейт-парк, вот приблизительный аналог:
Вложение 2788267
Т.е. это твердое покрытие, горки и прочее.

Наш русский менталитет уж так устроен, что пока петух не клюнет, мало кто суетится. Но, тут очевидно, есть еще месяц-два что-то изменить. Как план будет утвержден, выделены средства, то уже вряд ли будет идти разговор об отмене этого парка, или замене на футбольную коробку и прочее.

Задался мыслью, а что если этот скейт-парк будет, вот некоторые моменты:
1. Шум и гул во дворе. У нас дом по принципу колодца закрытого типа. Даже последний этаж, чьи окна выходят во двор, будет в курсе, что сейчас кто-то катается на доске. Через пару месяцев это всем надоест.
2. Неформальная молодежь со всей округи и всего города. Я не знаю иного такого открытого и бесплатного места для катаний на скейтах, соответственно, мы будет с хлебом/солью радужно встречать в своем дворе постоянно новые группы молодежи, кому хочется воспользоваться этим парком. Также это не наши дети, кого можно попросить не кататься по вечерам например, это совершенно чужие люди, собирающиеся обычно в группы. И поверьте мне никакие загородки не спасут, обычно подростки рушат забор или проделывают там дырку, это я уже видел и не раз.
3. Обещанная застройщиком новая и интересная "фишка" обернется нам же в минус. По аналогии, что частный дом, при возведении по соседству многоэтажки теряет в своей цене половину, никто не хочет жить в таком доме. Тоже самое будет с этим скейт-парком. Кто решил купить квартиру в Островах для инвестирования, попрощайтесь с идеей заработка. Люди покупают дом в спальном районе не для того, чтобы наслаждаться прелестями описанными в пред.пунктах
4. Потерянная территория. Наши дети бы могли заниматься привычными активностями как мяч погонять, или побегать или еще что. А что мы получаем: половина двора непригодная ни для чего территория, считай котлован за наши деньги

В отделе продаж мне сообщили, что как вариант можно написать письмо директору Литиса. На мой взгляд это должно быть групповое письмо, желательно со всеми(кто хочет) подписями жильцов, кто в этом заинтересован, о замене плана благоустройства. Его зарегистрируют, ну и рассмотрят. Не знаю что получится, или не получится, но попытаться стоит.

Конечно есть люди, которые жаждут увидеть во дворе скейт-парк, и вот голосование должно показать тенденцию.

УК ЛАД, прошу вас подвести итоги, можно промежуточные, по итогам выражения воли собственников по теме скейт-парка. Если больше половины за его замену, то прошу вас подсказать возможные варианты разрешения этой ситуации. Готов поучаствовать в этом вопросе по мере своих возможностей.

Я никоим образом не ангажирован по теме этого скейт-парка, и являюсь собственником одной из квартир, и планирую долго жить в Островах. Но по мне, так это дурацкая идея и с ней надо бороться в зародыше.

Всем спасибо за уделенное время

[Braveboy]

- 200м от ближайшего дома - да. Плюс, учитывайте, что у нас "колодец", звук отражается по всем сторонам и слышен везде и всегла, жители последних этажей тоже будут слышать шум не меньше первых. Гул всему двору обеспечен.
- не пускать подростков не получится, какой забор не поставь, они лазейку найдут, сам был когда-то подростком
- скейт-парк - единственное развлечение во всем дворе вместо к примеру 4-х спорт.площадок, кому это надо из жильцов?..
- наш двор станет магнитом притяжения для всей активной молодежи города, хотя наш двор не является муниципальной собственностью, зачем это надо?

К сожалению пока градус недовольства слишком мал, человек 20 и те из форума, т.к. мало кто знает как и что оно будет. Но после возведения скейт-парка его никто демонтировать и перестраивать не будет. Вопрос с крышей парковки тоже открыт, не каждое сооружение туда поставишь.

По мне, так лучше пусть будет ровная асфальтированная площадка, огороженная по периметру, чем скейт-парк, но кто-то его проталкивает и есть некие обязательства его строить.

Мне видится вариант привлечения грамотного юриста, кто мог бы поставить под сомнение строительство этого скейт-парка, привести доказательную базу и отстоять это, возможно в суде, если необходимо. Или же связи в администрации нас выручат. Как еще решить этот вопрос - я не знаю...

[UK_LAD]

Сообщение от Taksist

скажите, а каштаны около 8го острова ваши сотрудники сажали?? а то 3 шт посадили , а под 4й яму в щебенке не смогли сделать.

Нет. Мои сотрудники только тыкали пальцем, куда можно сажать деревья, т.к. подземная инфраструктура у дома весьма насыщенная. Инициатива собственника дома.

Сообщение от island

Уважаемый Игорь Николаевич обещал при необходимости выступить с инициативой. Может быть идея со скейт-парком свежа и интересна, но интересна она на открытом пространстве и НЕ в 20 метрах от окон. Неужели это никто не может понять? Единственный вариант скейт-парка, который мог бы устроить лично меня, если скейт-парк будет только для велосипедистов (bmx-парк). БЕЗ СКЕЙТБОРДОВ. + Забор, замок и доступ только для жителей ЖК. Но и так понятно, что ничего этого не будет.

Насколько понимаю, я выполнил данное обещание. По моей инициативе был проведён опрос собственников в доме посредством опросного листа в счетах-квитанциях УК. Результаты опроса выложил в этой ветке. Информацию о мнении собственников донёс до первых лиц застройщика. Забор, замок, ограничение по времени работы скейт-парка - безусловно, необходимые элементы его функционирования. Деление пользователей на "своих" и "чужих" дурно попахивает сегрегацией.

Сообщение от aen

как в 15 острове сделать козырек, так проблемы вселенского масштаба появляются. Как никому не нужный скейт-парк, так нате, пожалуйста.

Не нужно собирать в кучу различные пожелания собственников и согласованные работы по благоустройству. У них разное финансирование и уровень принятия решений.
Решение о монтаже дополнительных строительных конструкций (козырька, например) принимают и оплачивают работы сами собственники дома посредством всемерной поддержки УК.
Проектное решение о благоустройстве внутридомовой территории принимает орган местного самоуправления. Финансирование - из средств застройщика.
Думаю, по козырьку 15 Острова застройщик, в процессе благоустройства, нам поможет.

Сообщение от aen

У меня к вам вопрос. Вам деньги потратить некуда? Так отдайте их мне. Гарантирую, что рубля себе в карман не положу, а потрачу все на благоустройство двора.

Пожалуйста! Отличный вариант! Деньги на благоустройство двора, собранные по решению общего собрания собственников, будут аккумулироваться на Вашем счёте. Отчитываться перед соседями за использование их Вы будете сами. УК окажет любую помощь при этом.
За деньги по благоустройству двора в объёмах проектного решения, согласованного с органом местного самоуправления, отчитывается застройщик.

[UK_LAD]

Сообщение от Braveboy

- наш двор станет магнитом притяжения для всей активной молодежи города, хотя наш двор не является муниципальной собственностью, зачем это надо?

О как ) Разве собственники Островов приватизировали землеотвод и платят налог на эту землю? Нет. Да и скейт- парк - это крыша подземной парковки, которая является общедолевой собственностью владельцев паркинга.

[island]

Сообщение от UK_LAD

О как ) Разве собственники Островов приватизировали землеотвод и платят налог на эту землю? Нет. Да и скейт- парк - это крыша подземной парковки, которая является общедолевой собственностью владельцев паркинга.

Ваша позиция предельно ясна, потому как не перед ВАШИМИ окнами собираются строить сие "благоустройство" двора. Формально все умнО обставлено - сначала показывают генплан с одними "картинками", потом - что хотим, то и влепим.

Сегрегацией тут не попахивает. Это нормальное желание нормальных людей не устраивать проходной двор в своем ЖК + со всеми вытекающими последствиями.

Уважаемый Игорь Николаевич, по Вашим комментариям понятно, что идея скейт-парка Вам нравится, только почему ВЫ, человек, умный и рассудительный, упорно игнорируете тот факт, что скейт-парки не рекомендуют размещать ближе 200 метров к жилым домам? Уже сто раз про это написали. Проблемы в дальнейшем будут обязательно. Это называется - ни себе, ни людям. В итоге не будет ни нормального двора, ни нормальных покатушек.

[Braveboy]

Сообщение от UK_LAD

Да и скейт- парк - это крыша подземной парковки, которая является общедолевой собственностью владельцев паркинга.

Обсуждали уже ранее эту тему. Как строить скейт-парк, то никого не спрашивают. Как не строить скейт-парк, то уже собственники должны это решать. Перед постройкой скейт-парка собрали разрешения собственников парковочных мест??? Вряд ли...
Во-вторых собственников еще почти нет, мало кто берет эти места...пока, я к тому, что не с кем решать этот вопрос
В-третьих крыша их, а двор общий

[Braveboy]

Если у кого есть грамотный юрист по недвижимости, кто может проанализировать эту ситуацию по представленным планам? Как минимум нужны четкие аргументы почему скейт-парку там не место. Чтобы этот человек отстаивал нашу позицию. Но остается открытым вопрос по % несогласных. Как выше упомянул Директор УК ЛАД, прошлый опрос ни к чему не привел. Иными словами маленькая шайка людей требует перемен никому не нужных - сейчас это так выглядит для застройщика.

[island]

Сообщение от Braveboy

Перед постройкой скейт-парка собрали разрешения собственников парковочных мест??? Вряд ли...
Во-вторых собственников еще почти нет, мало кто берет эти места...пока, я к тому, что не с кем решать этот вопрос

В том-то и дело, что пока нет собственников, решает все застройщик. Что хочет - то и делает на своей крыше.

[island]

Сообщение от Braveboy

Если у кого есть грамотный юрист по недвижимости, кто может проанализировать эту ситуацию по представленным планам? Как минимум нужны четкие аргументы почему скейт-парку там не место. Чтобы этот человек отстаивал нашу позицию. Но остается открытым вопрос по % несогласных. Как выше упомянул Директор УК ЛАД, прошлый опрос ни к чему не привел. Иными словами маленькая шайка людей требует перемен никому не нужных - сейчас это так выглядит для застройщика.

Давайте проведем собрание жильцов, пусть придут представители Застройщика, УК ЛАД, можно еще Веловоронеж позвать и обсудить этот вопрос. И еще пригласим мальчиков со скейтами, чтобы все послушали, есть от них шум или нет. Можно в имеющемся пространстве между 1 и 2 очередью все это устроить. Желательно в то время, когда все дома. Заодно посмотрим, может неравнодушных жильцов больше появится.

А юристов и связей в администрации как раз у застройщика полно, поэтому они всегда решат в свою пользу все, что понадобится.

[skel]

На чей баланс после сдачи становится скейтпарк?, кто будет оплачивать текущий ремонт и содержание?

[Braveboy]

Сообщение от island

Давайте проведем собрание жильцов, пусть придут представители Застройщика, УК ЛАД

Хорошая идея, но надо кому-то это организовать. Вы проживаете уже в Островах? Будет возможность распечатать и развесить над каждым подъездом в сданных очередях? Обычно это делают утром любого выходного, например 10:00. По прогнозам в воскресенье 29 мая будет хорошая погода для этого.
Если всё срастется, то будет выполнена задача-минимум - широкая огласка предстоящего благоустройства двора, т.к. на мой взгляд 90% этого не знают или не хотят знать.

[island]

Сообщение от Braveboy

Хорошая идея, но надо кому-то это организовать. Вы проживаете уже в Островах? Будет возможность распечатать и развесить над каждым подъездом в сданных очередях? Обычно это делают утром любого выходного, например 10:00. По прогнозам в воскресенье 29 мая будет хорошая погода для этого.
Если всё срастется, то будет выполнена задача-минимум - широкая огласка предстоящего благоустройства двора, т.к. на мой взгляд 90% этого не знают или не хотят знать.

Я пока не проживаю, лишний раз доехать проблематично бывает. Но ради такого дела можно что-нибудь придумать.

В хорошую погоду все по возможности уезжают на дачи и тп... еще с пятницы)

Да и сначала у вышеупомянутых представителей надо поинтересоваться, соизволят ли они явиться и в какое время.

[Braveboy]

Сообщение от island

у вышеупомянутых представителей надо поинтересоваться, соизволят ли они явиться и в какое время.

Могут и не соизволить. И что теперь? Если мы проводим общее собрание, то мы его проводим в любом случае в назначенное время, а также по итогу собрания мы должны принять некий документ с подписями всех участников, с которым уже обратиться к застройщику и без их участия

Я пока не проживаю, но обязательно приеду и могу выступить с разъяснениями по текущей ситуации жильцам.

Нужен организатор в таком случае.

[aen]

Сообщение от UK_LAD

Пожалуйста! Отличный вариант! Деньги на благоустройство двора, собранные по решению общего собрания собственников, будут аккумулироваться на Вашем счёте.

Как ловко все с ног на голову перевернули. Речь шла о деньгах, выделяемых на никому не нужный скейт-парк. А если на мой счет будут перечислять деньги собственников, то сразу возникает вопрос, а зачем тогда нам УК?

Сообщение от skel

На чей баланс после сдачи становится скейтпарк?, кто будет оплачивать текущий ремонт и содержание?

Хороший вопрос. Чё-та чую я, что все это повесят на собственников.

[Blazzer]

UK_LAD, кто будет содержать скейт парк? на ком он повиснет? обслуживание, содержание, наверняка освещение какое нибудь зафигачат, верно же?

[joy6986]

Сообщение от Taksist

скажите, а каштаны около 8го острова ваши сотрудники сажали?? а то 3 шт посадили , а под 4й яму в щебенке не смогли сделать.

Каштаны привезли и сажали мы, под 4ый пришлось искать лом, чтоб пробиться через щебенку. Сегодня высадили его. Будет возможность - позже высадим еще.

[Taksist]

Сообщение от joy6986

Каштаны привезли и сажали мы

молодцы!!! как вы их посадить умудрились, там одна щебенка вперемешку с землей.

[Taksist]

Сообщение от UK_LAD

там будет красивый газон. А он будет! Когда дожди закончатся, завезут чернозём, а к Троице и газон появится)

UK_LAD, подскажите по поводу благоустройства, вы говорили про чернозем и газон, а на деле куча щебенки с землей вместо газона. вы к троице все обещали, до 19 июня ждем?

[joy6986]

Сообщение от Taksist

молодцы!!! как вы их посадить умудрились, там одна щебенка вперемешку с землей.

Долго и упорно копали)) Теперь надо следить, чтобы их не угробили, когда чернозём привезут. Инженер сказал, трактор будет верхний слой с этой щебенкой снимать.

[joy6986]

Очередной умник на тротуаре

[UK_LAD]

Сообщение от island

Уважаемый Игорь Николаевич, по Вашим комментариям понятно, что идея скейт-парка Вам нравится, только почему ВЫ, человек, умный и рассудительный, упорно игнорируете тот факт, что скейт-парки не рекомендуют размещать ближе 200 метров к жилым домам?

Моя позиция, как рядового участника форума, имеющего некое отношение к Островам - нейтральная. Есть аргументы и "ЗА", и "ПРОТИВ" скейт-парка.
Позиция руководства УК "ЛАД" - представление интересов большинства собственников для достижения цели комфортного проживания в комплексе. В правовом поле. Майданы не приветствуются.

Сообщение от Braveboy

Иными словами маленькая шайка людей требует перемен никому не нужных - сейчас это так выглядит для застройщика.

Это, действительно, выглядит так. И не только для застройщика.

Сообщение от island

В том-то и дело, что пока нет собственников, решает все застройщик. Что хочет - то и делает на своей крыше.

Решение принимает не застройщик. Застройщик предлагает некие варианты, а решение принимаются в органах местного самоуправления. Застройщику сто лет не нужен ни скейт-парк, ни подземная парковка. На них не заработаешь. Они во дворе посадили бы деревья и фонтан поставили бы. Дёшево и сердито.

Сообщение от island

Давайте проведем собрание жильцов, пусть придут представители Застройщика, УК ЛАД, можно еще Веловоронеж позвать и обсудить этот вопрос. И еще пригласим мальчиков со скейтами, чтобы все послушали, есть от них шум или нет.

Вот это и называется - майдан! Собрание кого? Собственников дома? Одного? Двух? Трёх? Какие полномочия у этого собрания? А повестка? Руководствуясь какими нормами собрание собирается диктовать свою волю властям?
Впрочем, действительно, организуйте народный сход, пошумите, напишите какую-нибудь жалобу, проголосуйте там же, познакомитесь хоть с соседями. Дело полезное в плане канализирования социальных напряжений. Для решения каких-либо вопросов - бесполезное.

Сообщение от island

Да и сначала у вышеупомянутых представителей надо поинтересоваться, соизволят ли они явиться и в какое время.

Представители УК в обязательном порядке присутствуют на общих собраниях собственников. Если их туда приглашают. В демонстрациях, митингах, народных сходах, других политических мероприятиях представители УК не участвуют.

Сообщение от aen

Как ловко все с ног на голову перевернули. Речь шла о деньгах, выделяемых на никому не нужный скейт-парк

Скейт-парк будет строиться не на деньги управляющей компанией. Распоряжаться деньгами других организаций я не могу. Каков вопрос - таков ответ.

Сообщение от skel

На чей баланс после сдачи становится скейтпарк?, кто будет оплачивать текущий ремонт и содержание?

Сообщение от Blazzer

UK_LAD, кто будет содержать скейт парк? на ком он повиснет? обслуживание, содержание, наверняка освещение какое нибудь зафигачат, верно же?

Освещение площадки - безусловный элемент нормальной эксплуатации любого объекта. Что касается баланса, то тут всё просто: кто платит деньги - того и тапки. Исключение: общедолевое имущество. Тут никаких балансов быть не может априори.
Затраты на эксплуатацию и ремонт скейт-парка не входят в экономику Островов (таблица предполагаемых расходов/доходов выложена ранее, там никаких скейт-парков нет).

[UK_LAD]

Сообщение от Taksist

UK_LAD, подскажите по поводу благоустройства, вы говорили про чернозем и газон, а на деле куча щебенки с землей вместо газона. вы к троице все обещали, до 19 июня ждем?

Когда привезёт застройщик чернозём, тогда и посадим травку. Чернозём пока не возят, сырой очень, после двухмесячных дождей.

[Taksist]

Сообщение от joy6986

Очередной умник на тротуаре

b это один и тот же Ниссан, все время так паркуется. Причём не понятно зачем именно так!!

[joy6986]

Сообщение от Taksist

b это один и тот же Ниссан, все время так паркуется. Причём не понятно зачем именно так!!

Этот товарищ оказывается с нашего острова, мебель сейчас выгружали ему.

[island]

Сообщение от UK_LAD

Решение принимает не застройщик. Застройщик предлагает некие варианты, а решение принимаются в органах местного самоуправления. Застройщику сто лет не нужен ни скейт-парк, ни подземная парковка. На них не заработаешь. Они во дворе посадили бы деревья и фонтан поставили бы. Дёшево и сердито.

Бедный застройщик, все ради удобства жильцов старается.
На парковке настолько не заработаешь, что хотели продавать по 800 тыс. за место)) Потом, видимо, поняли, что никто брать не будет и скинули цену до 550. Местам на паркинге самая вменяемая цена - тысяч 300-350. Ради кого строился паркинг? Он одноуровневый, не под домом, а во дворе, вмещает столько же машин, сколько разместилось бы на поверхности - в чем вообще его смысл? Для кого старались? А смысл его в том, чтобы сверху разместить никому не нужный скейт-парк. Промежуточный итог таков, что и место не купишь на парковке, и машину во дворе не поставишь)) Все удобства. Вот и ставят на тротуарах, и будут ставить дальше на них же и на газонах и тп. Это еще 4-я очередь не заселилась.

Аналогичная ситуация будет со скейт-парком - ни себе, ни людям. Если вы думаете, что кому-то хочется потратить выходной день на то, чтобы собрать кучку людей и постоять повозмущаться - вы глубоко ошибаетесь. Вся проблема в том, что те кто строят, жить там не собираются. Иначе бы сначала думали, а потом делали.

[wail]

Вернулся. Завтра до обеда жалоба по скейтпарку в трёх экземплярах ляжет в помещение УК. Будет лежать неделю-полторы. За это время все желающие могут подойти и расписаться ВО ВСЕХ ТРЁХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ. Также стоит оповестить об этом своих соседей. Одновременно на досках у подъездов появятся соответствующие объявления. Толку от этой жалобы, может, будет и немного, но начало будет положено. В зависимости от ответов чиновников будет принято дальнейшее решение. Юрист есть, помощь окажет.

[-=Astah=-]

Кто спрашивал про потолок на балконе.
На след неделе сделаю подоконник на балконе и откосы.