Россия vs СССР vol 2

[Sandy]

а впрочем ну вас нафиг.. тяпница..

[leon.elk]

Сообщение от Sandy

а впрочем ну вас нафиг.. тяпница..

+100500)

[Auk]

Сообщение от Archy

говори за себя

а почему ? ))

речь веду совсем не о себе.
в принципе мои условия существования относительно
совсем не плохи.

Сообщение от Archy

кто бы спорил. Но мы имеем то что имеем.

и с этим не поспоришь. Но разве правильно зацикливаться на достигнутом ?

Сообщение от Archy

что именно?
странно но почему то меня никто не заставляет сейчас комплексный ленинский план писать.....
и на картошку не гоняют....
и ковер можно свободно купить....

это сказал поперву мой оппонент.
осталась коррупция (от последней стадии СССР), монополизм, экономика на сырьевом подсосе (тоже в общем-то ) с 80х годов начало формироваться..
про картошку.. не гоняют - из Израиля лежит не понятно из чего (в Метро, например).
а ковер.. ну.. ковёр.. на любителя.

[Balrog]

Сообщение от leon.elk

коротенько http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...1%D0%B8%D1%8F)

Да, там характерненько. О чем я и говорил. Белым террором называют, к примеру, расстрел плененных в бою комиссаров.
Когда к белому террору относят действия "белого Махно" (Семенова) - я еще могу понять.
Но ведь хватает совести белым террором называть такой факт:
"Под станицей Гниловской большевики убили раненых корниловских офицеров и сестру милосердия. Под Лежанкой был взят в плен и заживо закопан в землю разъезд. Там же большевики вспороли живот священнику и волокли его за кишки по станице. Их зверства всё умножались, и чуть ли не каждый корниловец имел среди своих близких замученных большевиками. В ответ на это корниловцы перестали брать пленных…"

[Auk]

Сообщение от Archy

вот они....
сидим боимся

интересно...
а где проходит демаркационная линия ?

[Красный]

Сообщение от leon.elk

аяй, а это не они Брестский мир заключили?

Они, они.. ) и денонсировали его чуть ли не сразу - тоже они.

[Balrog]

Сообщение от Красный

Они, они.. ) и денонсировали его чуть ли не сразу - тоже они

И что - в результате ни земли не отдали, ни контрибуцию не выплатили?

[leon.elk]

Сообщение от Balrog

В ответ на это корниловцы перестали брать пленных…

Это была Гражданская война. И считать сейчас на вес кишки... как-то...
Причем красный террор именно в ходе Гражданской войны я готов понять.
Дико озлобленные, малообразованные, в большинстве своём маргинальные личности - дезертиры, матросы-морфинисты, пархатые местечковые лоботрясы, уголовники, батраки...
Их жестокость просто не знала предела - им никто не объяснил, что такое хорошо - им только про классовую ненависть и революцию рассказали недоученные студенты-ораторы.
Кстати, о Л.Г.Корнилове. Даже советская историография признавала факт глумления красноармейцев над его телом. Коротенько http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BE%D0%B2%D0%B0

А вот тех, кто был в белом движении оправдать в терроре мне сложнее...

[Wally]

Сообщение от Красный

В тюрьме? Как же..) про базы красных кхмеров ничего не слышали, не?

Слушайте, Вы там в каком году законсервировались?

http://www.krtrial.info/?language=english
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-10752098

[Archy]

Сообщение от Auk

Но разве правильно зацикливаться на достигнутом ?

а если не зацикливаться... то приведи плиз мне пример хоть одного "героя" достойного возглавить нашу многострадальную страну.
если че то представив зигу там сразу плохеет
пусть лучше будет как есть

[leon.elk]

Сообщение от Красный

Они, они.. ) и денонсировали его чуть ли не сразу - тоже они.

Красный, А это не они изъятые церковные и музейные ценности за границу продавали?

[Balrog]

Сообщение от leon.elk

А вот тех, кто был в белом движении оправдать в терроре мне сложнее...

Когда замучаны твои товарищи, когда тебе сообщили, что твою беременную жену пьяная матросня подняла на штыки - трудно остаться беспристрастным.
Это надо осуждать, но по-человечески понять можно. К тому же это осуждалось своими же.
В противовес - террор, ставший государственной политикой. Про военнопленных там даже речи не идет - они будут расстреляны однозначно. Но массовые убийства вообще не имеющих к войне отношения, в частности стариков, женщин, детей - это уже даже не средние века, это времена Ирода.

И не надо забывать, что даже самая насыщенная офицерами Добрармия - и та порой до 80% состояла из красных военнопленных. Например, 3й Дроздовский полк был сформирован из них целиком (читаем Туркула)

[Archy]

не надо поддаваться на троллизм комми. Если красный и иже с ним выступают за ссср то пусть и расскажут нам зачем народ резали свой. Или кто то тут выступал за царизм?
получается что вас вынудили держать ответ за белых ))))

[Sandy]

Сообщение от Auk

если тройки предусмотрены законом - это законно. нет ?

Это уже обсуждалось - тройки были предусмотрены законом вплоть до внесения соответствующих статей в УПК. потом правда их осудили и признали незаконными.

Сообщение от Homer S.

достаточно принять закон об уничтожении евреев, к примеру, уничтожить их и сказать, мы действовали на основании закона - так что все ок

насколько мне помниться в Германии так и было.. но почему то это называется теперь геноцидом.

[Wally]

Сообщение от Красный

Между прочим, через войну и заграничное бабло к власти пришли далеко не коммунисты, а временщики, которые развалили Империю, и наперебой раздавали союзникам российские богатства.

Это как я понимаю Ленин, Троцкий и другие?
Раздавшие Финляндию и Польшу, признавшие независимость Украины и т.д.?

[leon.elk]

Сообщение от Archy

Если красный и иже с ним выступают за ссср то пусть и расскажут нам зачем народ резали свой. Или кто то тут выступал за царизм?
получается что вас вынудили держать ответ за белых ))))

да ну их нафик... ))
"Вы пошто миллион извели?"
"А че не миллиард?"
"Ну хорошо, 642433 человека, вот документы"
"Смешные фальшивки"
"Ну вот другие"
"Все они были врагами"
"Ну какие ж враги? Они вот жили, любили, работали - никого не трогали. Мошт ошибка?"
"А при царе че, не убивали?.."
Это слегка стало напоминать стеб. А если они на серьезе, то это ппц...

[Sandy]

Сообщение от Archy

приведи плиз мне пример хоть одного "героя" достойного возглавить нашу многострадальную страну.

Владимир Владимирович?
как то вариантов больше не прослеживается..
не Лимонов же с Каспаровым право

[leon.elk]

Сообщение от Sandy

Владимир Владимирович?

ПОЗНЕР??!!!)))))))))))))))))))

[Archy]

Сообщение от leon.elk

А если они на серьезе, то это ппц...

всегда внук нквдешника и сын партгеноссе будет по другую сторону баррикад

[Archy]

Сообщение от Sandy

Владимир Владимирович?

Саш да не худший вариант - глядючи на всю эту полупид.... ошару

[Spectator]

leon.elk
Вы в своих рассуждениях отталкиваетесь от того что убивать - это абсолютное зло, а это не так.

[Sandy]

Сообщение от Archy

да не худший вариант

я знаю.. остальные ХУЖЕ увы.

[Balrog]

Сообщение от leon.elk

Это слегка стало напоминать стеб. А если они на серьезе, то это ппц...

А это метод комми по всем вопросам. Давно известно. Примерно то же самое тут всю тему (и не только тут), как про уровень жизни так и про все остальное.

А что, разве кто-то их ещё воспринимает всерьез? Летом мать тещи хоронили в деревне, и на поминках вышли с мужиками местными покурить, кто-то про советское время вспомнил. Честное слово, мы тут на форуме ещё довольно лояльно к комми относимся, в деревне их сразу закопают и "белый террор" устроят. Там еще помнят и голод, и трудодни

[leon.elk]

Сообщение от Spectator

Вы в своих рассуждениях отталкиваетесь от того что убивать - это абсолютное зло, а это не так.

конечно не так. приходите ко мне, обсудим))

[Balrog]

Сообщение от leon.elk

конечно не так. приходите ко мне, обсудим))

Эта 5! Апплодирую стоя!

PS: интересно, придет?

[leon.elk]

Сообщение от Spectator

Вы в своих рассуждениях отталкиваетесь от того что убивать - это абсолютное зло, а это не так.

Вы про "не убий" слыхали? "имхо" добавьте и не читайте мне лекций о добре

[Archy]

Сообщение от Balrog

мы тут на форуме ещё довольно лояльно к комми относимся, в деревне их сразу закопают и "белый террор" устроят. Там еще помнят и голод, и трудодни

а я не хотел говорить как народец мне под Тамбовом рассказывал... об своем "особом" отношении. Причем ненависть уже у внуков тех, кого газами травили

[Wally]

Сообщение от Archy

всегда внук нквдешника и сын партгеноссе будет по другую сторону баррикад

Обобщать надо осторожно.
У меня дед служил в НКВД. Сотрудник, а потом зам начальника отдела по борьбе с бандитизмом. На Северном Кавказе. в поздние 20е и ранние 30е.
А потом, в 37м на Сахалине его посадили.
За то, что отказался разнарядку по "посадкам" выполнять.

[Homer S.]

Сообщение от Auk

сказал "а", давай и "б"

лехко))

вот для начала..

Принципы законности — это обусловленные характером формирования и функционирования правовой системы исходные положения, которые лежат в основе реализации правовых предписаний и в основе требований к поведению субъектов правовых отношений.
Верховенство закона (обеспечивает иерархическую стройность системы нормативных актов);
Единство законности (предполагает её действие на всей территории государства);
Всеобщность законности (подразумевает её действие на всех лиц);
Целесообразность законности (способствует достижению целей государства и общества, которые выражаются в праве, в законе);
Равенство перед законом (предоставление одинаковых прав и предъявление единых требований ко всем гражданам);
Гарантированность основных прав и свобод граждан (всеобщая защита индивида и необходимость обеспечения приоритета общегуманитарных ценностей);
Неотвратимость наказания за совершенное правонарушение (характеристика юридической природы законности);
Взаимосвязь законности и культурности (характеризует нравственную природу законности; без достижения определенного уровня правовой культуры всеми субъектами права, населением страны в целом невозможно обеспечить должный уровень законности).

С уважением, Homer S.

[Archy]

Сообщение от Wally

Обобщать надо осторожно.

чудес не бывает, к сожалению

Сообщение от Wally

в 37м на Сахалине его посадили