Россия vs СССР vol 3

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Это кажется из "Б.Вавилонской"? или "Гонец из Пизы"? Давно читал
Могу еще порекомендовать - "Великий Последной шанс"

Да где-то оттуда, из начала нулевых.
Просто вспомнилось недавно.
Но только не "Гонец" - там другая альтернатива, примерно соответствующая нынешним реалиям, что ярко характеризует внутренние противоречия сего пейсателя...

[grigor]

Сообщение от Homer S.

а нельзя просто жить? Не отстаивать, не доказывать, не скрывать и не выставлять? Вот так взять и жить, радоваться маленьким радостям и печалиться маленьким бедам

Представляется кролик, грызущий свою трансгенную морковку у себя в норе глубоко под землей...и пох ему что творится наверху, кто там заправляет - белые, красные, либералы, китайцы... Главное, чтобы морковку не отняли ...

[Homer S.]

Сообщение от grigor

Представляется кролик, грызущий свою трансгенную морковку у себя в норе глубоко под землей...и пох ему что творится наверху, кто там заправляет - белые, красные, либералы, китайцы... Главное, чтобы морковку не отняли ...

Кролик - прав. Ибо он, чтобы о себе не думал, размышляя в "интернетах" - кролик.

Как-то так.

[grigor]

Сообщение от Homer S.

Кролик - прав. Ибо он, чтобы о себе не думал, размышляя в "интернетах" - кролик.

Все люди - кролики? Так всегда было и будет?

[grigor]

Сообщение от Homer S.

Кролик - прав. Ибо он, чтобы о себе не думал, размышляя в "интернетах" - кролик.

А вот скажите, только честно, как кролик-модератор рядовому кролику, нах такая кроличья жизнь человеку?

[Homer S.]

Сообщение от grigor

Все люди - кролики? Так всегда было и будет?

Сообщение от grigor

А вот скажите, только честно, как кролик-модератор рядовому кролику, нах такая кроличья жизнь человеку?

Вопросы излишне. Кто не кролик - тот и сам об этом знает.

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Кролик - прав. Ибо он, чтобы о себе не думал, размышляя в "интернетах" - кролик.

Как-то так.

Какая шикарная чушь

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Какая шикарная чушь

Тот редкий случай, когда. пожалуй, соглашусь с вами.

[Gorilla]

Сообщение от grigor

нах такая кроличья жизнь человеку?

думаю, что этот человек кушает больше необходимого

[Чёрный Дембель]

Допускаю, что подобная кроличья, а, точнее, сурчиная жизнь (по фильму "День сурка") весьма монотонна и утомительна, хотя и в ней можно находить некоторые поводы для радости.
Хочется её категорически разнообразить и придать ей какой-то внешний вектор, глобальную цель, идеологию, если хотите, ведь именно самодостаточное бесцельное существование "золотого миллиарда" и вызывает все те грязные извращения социальной психики, коими все здравомыслящие люди сегодня недовольны.

Но почему господствующей идеологией должна становиться именно идея о тотальной люмпенизации общества, по Марксу-Ленину, до полной его однородности?!

ИМХО, идея, к примеру, космической конкисты гораздо более интересна, технологична, прогрессивна, гуманна, глобальна, интернациональна и ведёт не к массовым жертвам и репрессиям, а к созданию множества рабочих мест как для высококвалифицированных пролетариев, так и для ИТР, и для военных специалистов.

Начать с доступного - колонизации Луны и Марса, а там жизнь покажет.

Заодно будет повод сверхдержавам помериться пиписьками - кто первый тут, а кто - там.

[DrDmitry]

"-- А кто такие эти полицейские? -- спросила Селедочка.
-- Бандиты! -- с раздражением сказал Колосок. -- Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских -- защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!
-- Тут у вас как-то чудно! -- сказал Винтик. -- Зачем же вы слушаетесь полицейских и еще этих... как вы их называете, богачей?
-- Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! – Колосок пригорюнился. – Теперь вот явлюсь домой, – сказал он, – а полицейские схватят меня и посадят в кутузку. И семена отберут. Это ясно! Богачи не допустят, чтоб кто-нибудь сажал гигантские растения. Не суждено, видно, нам избавиться от нищеты!"

[vi0]

http://www.youtube.com/watch?v=q5Kvv_nG-3Q

[RDS]

Уж не поряли все понять, что спор сей долог и бессмысленне, в виду того, что неясен и размыт предмет.
Одни сравнивают совок образца 68-74 года, вторые 87-91...
Одни приводят в пример реалии жизни, а они слишком разные для "жителя дервени", "городского", "мажора", "офисного планктона" и "бизнесмена". настолько разные, что кажеться это разные "россиянии".
Другие вообще сравнивают некий "эфемерный СССР" с некоией "россиянией", которой страны-то и вообще нет... Так только в их мечтах, наступило уже счастье и россия стала полноправной мровой державой...

А на деле...
Вон в Ебипте взбунтовались, казалосьбы, благополучная страна... Однако... В египте нет НИОДНОГО земледельца, ничто там не выращиваеться, все продовольствие закупаеться за границей, собственная "кормовая база" не способна прокормить собственное население!!!
Поэтому, если сейчас пустить "на самотек" процессы в ебипте, если Мубарок просто уйдет.. то там начнеться хаос, там лет на "Х" возникнет Афганистан!!! Помидоры там сеять не выгодно, но будет выгодно сеять гашишь и опиумный макЮ и на десятелетия курортная зона превратиться во вторую колумбию!!!
Ну Муьарок там не нравиться, ну военные, тем более, а кто сможет восставноить ЗАКОН?? Любой, какой бы он не был принят??? Местные? Врятли! Будет "интервенция", котороя для исламской страны не совсем и интервенция... А просто будет халифат примерно авганского типа!!! Раз разрушили сверх доходный туристический бизнес, то будут строить другой, а кроме как наркотический они построить несопсобны.

К чему говорю?
А к тому что у нас полностью такая-же ситуация!! При молейшем волнении, реально власть и навсети порядок, отличный от существующего, сил нет! И главное нет таких сил в России, которым поверил народ, что они смогут построить порядок отличный от текущего!
И все связанно с "колониальным" типом хозяйствования, мы вывозим ресурсы и за это получаме ЕДУ!! При любой задержки в ресурсообмене боле 3-4-6 менсяцев у нас начнеться голод!!! И посему смены режима невозможно!! А текущий многих неустравивает!

Ну и теперь подходим к вопросу о СССР VS Росиия.
Супротив СССР в междунородном и стратегическом плане, текущее положение росси, хуже чем когда-бы то нибыло!! Мы сами себя не обеспечиваем, а значит при любой мало-мальской заваружке 70% населения вымрет!
В, как это принято сейчас называть " микроэкономическом плане", россия зхначительно круче СССР, уровень жизни выше (в среднем), каждый может чего-то добиться.. и т.д. Но Микроэкономическое положение, на то оно и микроскопическое, что ничего не решает! Завтра (10-15-20) лет ведущие страны решат вопрос с энергетикой и россия останеться с голой попой!
А все "микроэкономические достижения остануться МИКРО!!! и то что сейчас у нас 20 видов фруктов на прилавке, за цену картошки при СССР, будет неважно, именно по-тому, что и картошки небудет воооообще!!! И тогда все припонят, что лучше картошка по 6-12 копеек и капуста по 8-24 копейки в зависимости от сезона, чем вообще ничего!!!

Чо соприть? СССР выигрывает современной россии в обеспечении безопасности!!! А то что в россиия сейчас жить приятнее, так это прожигание жизни будующих поколений!!

[Homer S.]

Сообщение от RDS

СССР выигрывает современной россии в обеспечении безопасности!!!

вообще не факт. скорее даже наоборот. )

[RDS]

Сообщение от Homer S.

вообще не факт. скорее даже наоборот. )

Смотря какой СССР сравнивать, это раз!

Во вторых, запасы СССР мы кушали с 1988 по 2002-3 годы.... Даже еще умудрились взять какието "кредиты", их прожрать, и за счет запасов СССР, полностью (если верить правителям) выплатить долг с процентами!!!

А на текущий момент кушать даже с профицитом, на вывозим сырье!!!

Уж точно НЕ-уверен, что сейчас Россияния способна жить на собственных запасах 10-15 лет!!! Уж Вы то наверное знаете, что тот-же норильский никель получал свои баснословные прибыли и отправлял их за рубеж, не на текущей добычи и выплавки металов, а на переработке "Стратегических запасов", которые в виде руды были запасены рядом с пердприятием за 30 лет?!!! И не по тому-ли что в середине 90-х, новое руководство предприятием, решило сократить добычу и уволить шахторов из подшефных шахт, что запасо руды у предприятия было на несколько десятков лет в перед!!!

[Homer S.]

Сообщение от RDS

Смотря какой СССР сравнивать, это раз!

возможно.. но я касательно про военную безопасность. нельзя противопоставлять себя всему развитому миру и одновременно считать себя в безопасности. )

[Homer S.]

Сообщение от RDS

ж Вы то наверное знаете, что тот-же норильский никель получал свои баснословные прибыли и отправлял их за рубеж, не на текущей добычи и выплавки металов, а на переработке "Стратегических запасов", которые в виде руды были запасены рядом с пердприятием за 30 лет?!!! И не по тому-ли что в середине 90-х, новое руководство предприятием, решило сократить добычу и уволить шахторов из подшефных шахт, что запасо руды у предприятия было на несколько десятков лет в перед!!!

И что? Насколько я помню в Европе никеля, к прмеру, своего нет. а в США - почти нет.. и как-то не рвут на себе волосы с криками "все пропало".. Думаю по другим цвет.метам, что-то подобное..

PS То что с "никелем" лучше. чем без - я понимаю.. но оснований ожидать по этой причине трагедию - не вижу. Но дело в политике вменяемой, а отнюдь не в месторождениях.

[ANri]

Сообщение от vi0

http://www.youtube.com/watch?v=q5Kvv_nG-3Q

С каких это пор Vio заинтересовался проблемами России? я чет всегда тебя считал поклонником старушки Европы.
Лукавишь небось опять!?

[Чёрный Дембель]

ANri, Полиграфыч, ФУ!!!!

RDS, протрезвей, плиз, если сможешь, а уж потом попробуй изложить свою мысль.

Миль пардон за мой хранцузский....

[ANri]

Сообщение от Чёрный Дембель

ANri, Полиграфыч, ФУ!!!!

А без хамства никак?

[RDS]

Сообщение от Чёрный Дембель

ANri, Полиграфыч, ФУ!!!!

RDS, протрезвей, плиз, если сможешь, а уж потом попробуй изложить свою мысль.

Миль пардон за мой хранцузский....

Да мысль проста:
СССР - лючше россиянии, по степени защиты своих граждан.
Россияния - не лучше колумбии, есть богатые "Доны" и абсолютно нишие и незащищенное население предоставленное самому себе.
Население довольно своим положением, пока "Доны", дают этому населению подачку.
Население хотело-бы что-то изменить, но жалко терять имеющееся.
Нет силы, кторя могла-бы изменить положение вещей. Верхи не хочут, низы, не могут. Силы способной повести за собой нет, ибо неверят уже никому.

Таким образом государство с ее элитой - само по себе, а население, само по себе. И если госструктуры не будут сильно мешать наслелению, то взрыва не последует.

Другими словами, для предотвращения социального взрыва осталось ввести 2 закона:
1. при приближении автомобиля с мигалкой, все должны отойти на обочину, выйти из машины и упать на колени. Как низко "бить челом, должно быть изложено в табели о рагнах"
2. Пора депутатм о Д"шах" подумать. каждому из гос резерва выделить по 20 000, а всем остальным по рангам, но не мение 500 душ!!


Вот тогда уже полное умиротворение наступит, ибо форма будет соответсвовать содержанию..


А ви, уважаемый, если еще не поняли, то, извиняюсь или глупый итли таковым прикидываетесь!! Или надеетесь себе душь 700 прибарахлить!!!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RDS

государство с ее элитой - само по себе, а население, само по себе. И если госструктуры не будут сильно мешать наслелению, то взрыва не последует.

Да эта ситуация в любой стране присутствует, только в разной степени запущенности.

Сообщение от RDS

надеетесь себе душь 700 прибарахлить

Нахера мне эти души?! Крепостное право себя категорически исчерпало ещё в доиндустриальную эпоху.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

именно идея о тотальной люмпенизации общества, по Марксу-Ленину, до полной его однородности?!

Так именно в этом суть марксизма-ленинизма-.создать общество одной приятной серой масти и с нормированной длиной ушей?Офигеть...

Сообщение от Чёрный Дембель

ИМХО, идея, к примеру, космической конкисты гораздо более интересна, технологична, прогрессивна, гуманна, глобальна, интернациональна и ведёт не к массовым жертвам и репрессиям, а к созданию множества рабочих мест как для высококвалифицированных пролетариев, так и для ИТР, и для военных специалистов.

Начать с доступного - колонизации Луны и Марса, а там жизнь покажет.

Заодно будет повод сверхдержавам помериться пиписьками - кто первый тут, а кто - там.

И это вы предлагаете стране, которая произвела в 2010 аж 7(семь) пассажирских самолетов, ракеты которой не взлетают, а спутники теряются? У нас теперь задачи совсем другого уровня - победить Латвию на конкурсе Евровидения, выиграть в хоккей у Беларуси...

Сообщение от Homer S.

возможно.. но я касательно про военную безопасность. нельзя противопоставлять себя всему развитому миру и одновременно считать себя в безопасности. )

Военная мощь государства важна сама по себе... безотносительно , так же как здоровье человека.

Сообщение от Gorilla

думаю, что этот человек кушает больше необходимого

Эпитафий: Здесь похоронен героический кро..., извините, человек, съевший за свою жизнь 24, 5т сосисок.Да будет ему...

[Homer S.]

Сообщение от RDS

СССР - лючше россиянии, по степени защиты своих граждан.

это не так.
Ни от внешней угрозы, ни от внутренней. Если что и было, так это заметно меньше преступности.. впрочем, государство с лихвой это восполняло.

Сообщение от grigor

Военная мощь государства важна сама по себе... безотносительно , так же как здоровье человека.

так не бывает, что бы "сама по себе".. чай не в вакууме. )) Военная мощь - затратна, более того, она затратна постоянно. Нельзя наклепать танчиков и забычть на 70 лет.. нет.. они нужны все более новые и новые.
Да и с здоровьем военную мощь не совсем верно, скорее можно с мускулами сравнить, а отнюдь не любое количество мышц полезно для здоровья. ))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Так именно в этом суть марксизма-ленинизма-.создать общество одной приятной серой масти и с нормированной длиной ушей?Офигеть...

А как иначе?! Все должны быть равны, но, поскольку умственно отсталых подтянуть на профессорский уровень заведомо невозможно, как и добиться от клинического алкаша и тунеядца добросовестной работы с отличным качеством, то равнение будет производиться, в лучшем случае, по середнячкам, в худшем - по самым убогим.
Что, собственно, и было доказано ходом клинического эксперимента под названием СССР.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Что, собственно, и было доказано ходом клинического эксперимента под названием СССР.

Как страшно было жить при Советах...эти дурацкие.антигуманные :"от каждого по способностям. каждому по труду".ужжос. Гораздо лучше: "Всё мне, а уж я сам разберусь кому сколько"

Сообщение от Чёрный Дембель

как и добиться от клинического алкаша и тунеядца добросовестной работы с отличным качеством,

Эти клинические алкаши и тунеядцы первыми вышли в космос...что-то в вашей схеме не так

[Wally]

Сообщение от RDS

СССР - лючше россиянии, по степени защиты своих граждан.

Защите от кого?
Если от внешнего врага - так нет.
Втравил себя в войну, причем "неожиданную" и допустил гибель более 10 % населения, потери до 25% пром.потенциала - ни хрена себе отлично защитил..
Да и после пару-тройку раз балансировал на грани полного уничтожения, гибели до половины населения...
Нахрен-нахрен такие защиты
Куда лучше договариваться и жить в мире (а если прет повоевать - так делать это чужими руками).

если от врага внутреннего - опять же нет, так как просрал ему и развалился... принеся серьезные тяготы большому количеству населения

Если от преступников - то да, здесь гос,машина Союза преуспевала более или менее... поскольку место криминала государство занимало само и никому отдавать не хотело - само обирало народ, само наказывало всякую инициативу

Сообщение от grigor

Военная мощь государства важна сама по себе... безотносительно , так же как здоровье человека.

Да была уже однажды... только вот с голой жопой и на брюкве тоже долго не просидишь. Можно раз-другой затянуть пояса во время войны, а в мирное время?

[Wally]

Сообщение от grigor

Как страшно было жить при Советах...эти дурацкие.антигуманные :"от каждого по способностям. каждому по труду".ужжос.

А там это было???
И "а судьи кто?" Кто оценивает кому сколько?

[Homer S.]

Сообщение от grigor

Эти клинические алкаши и тунеядцы первыми вышли в космос...что-то в вашей схеме не так

"а занафига"? )) лучше бы носки научились для населения производить.. не говоря уж об автомобилях))

как оказалось - понты.. гонка.. причем один из ее участников себе это позволить не мог))

[Sandy]

Сообщение от RDS

Мы сами себя не обеспечиваем, а значит при любой мало-мальской заваружке 70% населения вымрет!

ой вот только не надо кликушествовать..
обеспечивать ТАК ЖЕ как в совке Россия себя вполне в состоянии, другое дело в магазинах все будет по талонам по одному виду макарон.

Сообщение от RDS

СССР - лючше россиянии, по степени защиты своих граждан.

ЗОНА в плане порядка и защиты от внешнего грабителя еще лучше.. Но мне туда как то не охота.
хотя и бардак достал
все таки хотелось бы чтоб как то пропорционально все было а не из крайности в крайность.