Стихи

[LanaDan]

Сообщение от лох во всем

LanaDan, мы ему не скажем...

смотри,чтоб не узнал....а то убьёт ещё......

[лох во всем]

Сообщение от LanaDan

смотри,чтоб не узнал....а то убьёт ещё......

канеш...не чего не скажем....
зачем ему эти подробности....потихому....

[LanaDan]

Сообщение от лох во всем

канеш...не чего не скажем....
зачем ему эти подробности....потихому....

а потом ещё про ЭТО поэму сочиним)

[Повеса]

Письмо.

Спас из костра я кленовый листок,
Чтоб написать на нём несколько строк,
Чтоб с ветром летел он в родные края
Где так тепло принимали меня..

Ждут на крылечке там бабка и дед
Резвого внука подсолнечных лет
Строен и бел, как берёзка их внук,
С мёдом волосьев и бархатом рук

Только не стоит младенца им ждать.
Резвого внука уже не сыскать.

Пепел на белую кожу упал
И с малых ручонок тот бархат пропал.
В грубых ладонях он держит перо
Бабушке с дедушкой пишет письмо..

[Повеса]

Vivagor, как это(которое выше)?Я не очень знаком с литературой..но хочу..

[Vivagor]

Повеса, извините, но моя позиция такова, что начинающих поэтов следует бичевать нещадно: случайные люди отпадут, а настоящие, пройдя горнило испытаний, закалятся. Так что если желаете учиться - уж извините! Итак...
Те же ошибки. В 1й и 4 строфе "не бьют слога" - в рифмуемых строках то 10, то 11 слогов. Неточные рифмы: в 1 строфе – "края-меня", в 4й – "перо-письмо". Сюжет бледный. Впрочем, это не главное. Хуже - сама строфика. Когда рифмуется 1я строка со 2й, а 3я с 4й - это самая примитивная рифма (строфика ААББ). Из классичкских четверостиший наиболее ценна строфика АББА (рифмуются 1 с 4, а 2 с 3). А так Ваше произведение напоминает детские страшилки:

"Маленький мальчик зенитку нашёл -
ТУ-104 в Москву не пришёл".

Дальше. Есть претензии к этим строкам:

Строен и бел, как берёзка их внук,
С мёдом волосьев и бархатом рук

Ибо возникает вопрос: это внук или внучка?

По ходу сюжета рисуется картинка: старики ждут любимого выкоханого нука, а пишет им письмо эдакий заматерелый битюг-педераст. (Еще раз извините).

Вопрос по этим строкам:

Только не стоит младенца им ждать.
Резвого внука уже не сыскать.

Почему двустишие? Я понимаю, это оправдано, если Вы экспериментируете в области "сонета". Но сонет пишется исключительно 5 стопным ямбом в 14 строк. Со строками у Вас порядок, а остальное - подтяните...
Вечером скину образцы своих стихов различных направлений (в т.ч. "верлибр")

[Повеса]

Vivagor,да ты классный ваще..чмок!

[Libertine]

Повеса, нелепое подражание Есенину

[Libertine]

Vivagor, в своих критических замечаниях вы слишком большое внимание уделяете форме. Не кажется ли вам, что искусство и поэзия в том числе подразумевает свободу формы? В неотшлифованности тоже может быть своя прелесть.

[Vivagor]

Нет, Libertine, не кажется. И вот почему.
1) Люди пишут рифмуя. Пытаются вписать свои мысли в ту или иную структуру, согласно правилам русского (фактически – "немецкого") стиха. Вот я и указываю на их ошибки.
2) А вот возьмись люди писать "свободно" (я так понимаю Вы имеете ввиду т.н. "французский" стих, т.е. верлибр) - само собой я бы приводил совершенно другие аргументы. (При условии, что у меня лично возникли бы сомнения, а то и претензии...)
3) Основные требования к произведению - это содержание и форма. На моё (субъективное, естественно) мнение форма - первична. Мне часто наплевать О ЧЕМ человек пишет (пусть даже о дерьме), мне интересно КАК (и пусть хоть матом, как Барков, если это талантливо).
4) И тут мы переходим к главному. Написать абы что, и хрен знает как, а после стать в позу: "Вам, ничтожным, не понять величие таланта моего" - ума не много надо. А вот попробуйте так же велеречиво ярко и образно, вкуснейшей лексикой изложить меткую остроумную мысль в ЖЕЛЕЗНОЙ РЕШЁТКЕ ЖЕСТКО ВЫПИСАННЫХ ПРАВИЛ классического русского стихосложения? Вот то-то и оно!
А то, что рифма меня душит и связывает - оправдание слабое, поверьте...
5) Вы, уважаемый, Libertine, никогда не пытались объяснить трёхлетнему ребёнку теорию относительности? Я это к тому, что подтянет человек форму, не будет у меня претензий к ней - займёмся содержанием! (сдвиги есть но революционного прорыва пока нет). А уж когда и содержание заблестит - начнём тончайшие нюансы трогать-теребить: и внутреннюю рифму с перекрёстной вспомним, и язык Эзопов, и приём с полным отсутствием имён прилагательных в стихотворении и т.д. и т.п.
Надеюсь, мой ответ исчерпывающий? И вот Вам для примера обещанный верлибр (со своими, кстати, правилами!)

* * *
Если вдруг отцы и деды
Перестали быть примером,
Совершенно безразличны
К рок-н-роллу, ЦСКА,
На конфликт не нарывайся,
Одевайся поскромнее,
Возвращайся с вечеринок
Не позднее десяти.
Помогай по дому маме,
Не хами глухому деду,
Не кури марихуану
И соседку не целуй.
А когда наступит полночь,
Домочадцам угождая,
До утра на всю катушку
Слушай Баха и Бизе.

* * *
Если в армию забрили,
Чтоб стрелять из автомата,
А вокруг одна работа
И свирепые “деды”, –
Не беги обратно к маме,
Пусть сержант не ждет подвоха.
Ты, когда война начнется,
Лом железный подбери,
И скажи однополчанам,
Бицепс выпятив отважно:
“Генералы пусть воюют,
Коль лампасы дороги!
За свои пайки и дачи
И чужие огороды.
От меня им кукиш толстый, –
Я в атаку не пойду!”

* * *
Если мама впала в ужас,
Что твоя невеста курит,
Если папа недоволен
Цветом лака и волос,
Если бабушка узнала,
Где и как вы с нею спите,
Не доказывай им снова,
Что ты взрослый человек.
Чтоб они ее признали,
И любили больше жизни –
Приведи им в дом непалку,
Сообщи: “вступили в брак”.
Уточни: “через полгода,
Если гинеколог точен,
Нянчить тройню вам придется
Или ехать в Катманду”.

Издано в 2003г. В. Горобец "Декаданс" © ISBN 966-508-265-5

И ещё.

* * *
Мыло – иллюзия чистоплотности,
Искусство – реальности,
Хамство – демократии,
Зеркало – истины.
Хочешь знать правду?
Дурак!

* * *
Пьем дрянь,
Смотрим бред,
Читаем ложь,
Живем в минуты
Рекламных пауз.
Мы перестали мыслить –
И очень жаль.

* * *
Вижу – искоса,
Слышу – вполуха,
Чувствую латекс, –
Карапуз на каменном Гулливере,
Тень, болванчик…
Потребитель синема,
Ценитель клея,
Заламинированный код…
Где безмятежность детского берега,
Юности всплески,
Шторма, глубины?!
Реальность – в обломках пьес,
Радость – в объедках поэтов…
Прочь!
Ищу – людей!
Успеть, открыть, докричаться!
Одного хочу –
Чтобы не зря.
И высшую награду
В мегафон:
«Без команды не стрелять!»

Издано в 2005г. Горобец В.В. © «Исповедальность»: Донецк, ООО «Лебедь, ISBN 966-508-317-1

Впрочем, рифма, есть рифма, она смотрится выгоднее. Тут без обсуждений...

[Фоксъ]

Vivagor, если не ошибаюсь Григорий Остер в таком стиле писал. Оч понравилось. =)

[Фоксъ]

Звуки музыки

Звучало тихо пианино -
Ты умирала в тишине.
Картина, грустная картина...
Все наяву, а не во сне.

И кровь стекает с белых клавиш
И тихо капает на пол.
Меня ты думать не заставишь,
Что он не сделал, не пришел.

Глотая воздух, силы, капли,
Паркет окрасился в цвета.
Звучала музыка так тихо...
И пустота, и острота.

(с) Фоксъ
10 августа 2007 года
16:33

[Фоксъ]

****утая...

Ты ходила по кухне как призрак,
Что бродил в свое время в Европе.
Ты смотрела на жизнь через призму,
Распивая на кухне свой кофе.

Сколько яда тебе еще выпить?
Сколько дней не прожить до конца?
Ты не знаешь, и знать ты не хочешь,
Ты одна, одинока, пуста.

Наступала на стекла в подъезде,
Головой разбивала сердца,
А потом на прокуренной кухне
Выпивала себя до конца.

Сколько в жизни таких ****утых
Ты не знаешь и вряд ли поймешь.
И не надо кого-то там слушать -
Ты и так преспокойно умрешь.

А меня забавляет все это
За такими занятно смотреть.
Это так офигенно приятно
Просто знать - ****утее есть.

(с) Фоксъ
8 августа 2007 года
15:35

[лох во всем]

буря мглою небо кроет
вихри снежные крутя
то как зверь она завоет
то заплачет как дитя

зы: вот это вестч!

[Vivagor]

Абсолютно точно, Фоксъ, Вы не ошиблись. Так и есть. Реминисценции на Остера. Это бесполезные советы! Вообще я двигаюсь в 4 направлениях параллельно: классические стихи, краткие четверостишия, верлибр (нерифмованная поэзия) и пародии (либо вариации на тему) на иных поэтов... Хоки, танки и прочие шведы меня не интересуют. Из чистой японской поэзии мне лично нравится каждая 100 вещь. Не более. Хотя - на вкус и цвет товарищей нет: кто-то любит –ананас, кто-то – свиной хрящик...

лох во всем – отличный пример четырёхстопного хорея. Учитесь у классика! Он не зря АС был... афророссиянин Пушкин. Посмотрите, глагол срифмован с существительным: "крутя-дитя"! Это - наиболее ценная рифма. И чередуются рифмы правильно: мужская-женская, мужская-женская... И сравнения играют, и прилагательных минимум: "снежные" и всё. А картинка вырисовывается. Ничего не потеряно, ничего лишнего: о как!

[лох во всем]

Сообщение от Vivagor

Он не зря АС был... афророссиянин Пушкин.

даааа.....а ведь он мог быть просто русским....и чтоб тогда бы было?....вот он вопрос!

[Изабеллька]

Ш.Р.Б.

Теряем то, что плохо ценим,
Находим то, что не хотим.
В плену желаний, в неге лени
Мы время любим проводить.


Живём легко, красиво, сладко-
Как днём одним и без оглядки.
Не веря в искренность, в любовь,
Мосты сжигая, портя кровь.


Себе - любимым всё прощая,
Подчас других не понимая,
Обидеть можем, нагрубить,
Чтобы на утро всё забыть.



Забыть, и с лёгкою душою
За чашкой чая размышлять
О том, что женщин не понять,
Но есть возможность их менять.


Всё относительно по- жизни:
И наши цели, счастье, мысли.
Любой пустяк имеет цену-
Теряем то, что плохо ценим…

(С) И.О.

[Nightingale]

Вот выкладываю одно свое творение, так сказать, вызвавшее бурный ржач у моей сестры. Оцените...

Сто дней продолжается сумрачный бой,
Пехота бросатеся в жар с головой,
Скажи мне, владыка, зачем нужен свет
Багряною кровью залитых побед?
Зачем эти песни? Зачем этот клич?
Не все уж на месте и сын твой погиб.

Расстаяли кони в лучах от секир,
От жаркой погони жестокий твой пир,
Скажи мне, владыка, зачем же стрелой
Воитель пронзенный лежит пред тобой?
Зачем эти песни? Зачем этот клич?
Не все уж на месте и сын твой погиб.

Могучая воля оставит свой след
И вырвет из строя кровавых побед
Скажи мне, владыка, зачем же рука
Твоя ослабела, для стали крепка?
Зачем эти песни? Зачем этот клич?
Не все уж на месте и ты сам погиб...

Философия жизни, хех...

[Vivagor]

Nightingale, не обижайтесь, но по делу хохотала Ваша сестра. Какой-то мутный кадр. Всё свалено в кучу. Некоторые строки сами себе противоречат (например: "рука
Твоя ослабела, для стали крепка?" Так ослабела или крепка?) Или вот это: "От жаркой погони жестокий твой пир" - это как понимать? А впрочем, ладно - занимайтесь. Лучше пусть люди тратят силы на шаги в такой литературе, чем на поиски сомнительных приключений... Хех!

А вот Изабеллька – ничего. Закольцевала мысль (первая строка = последней). И мысль в общем-то понятна, не засорена. Ничего сюжет, нормальная тема. Над формой поработать, огрехи технические подчистить и вперёд, к новым вершинам... (Можно даже целую строфу выкинуть - стихотворение от этого обрезания не пострадает)

[Изабеллька]

Vivagor, спасибо! Я стихи пишу, но в размерах, строфах ничего не смыслю...
Буду рада, если подскажешь)))

[Nightingale]

Я, конечно, любитель и абсолютно не знаю правил написания стихов. Но вот рука ослабела, обычно крепко держащая сталь. А жестокий пир - это абсолютная радость от занятия, причем жестокого занятия. Я пишу эти строчки для души и для себя, иногда делюсь с другими людьми. Я ценю любые отзывы на свои, так сказать, стихи. И была бы признательна в дальнейшем их слушать от Вас.
Вот еще...

Склонилась темная ночь надо мной,
Сверкают яркие звезды с небес.
Где же мой странник, ты где, мой герой?
Напрасно зову я тебя - ты исчез.

Сегодня со мною унылая ночь,
Уносит тревоги и горести прочь.
Как хочется рядом с тобой мне идти,
Но я отпускаю - на волю лети.

Взмахни серебристым крылом и коснись
Ночной глади лунных морей,
И в танце закружит бездонная высь
Под сотнями звездных очей.

Сегодня решу я оставить свой кров,
Отправлюсь по лунной тропе в никуда
Под сенью могучих зеленых лесов,
Судьбою дана нам дорога одна...

[Повеса]

Мне легче говорить стихами,
В быту меня трудней понять.
Как будто в горле язва-камень
Мешает правду рассказать.

Мне рифмы слаще сновидений,
Поэт мне больше чем поэт.
Сергей Есенин – лиры гений,
А Пушкин – гений вечных лет..

[Vivagor]

Nightingale, эти уже лучше. Но всё равно - Вы и сами понимаете, что далеко не идеал.

А вот Повеса - молодцом. По форме абсолютно не к чему придраться. Втиснул таки в "решётку". Хорошо! У многих долго не получается: или в размер не влезают, или мысль кастрирована...
Теперь работайте над содержанием.
В деталях. Изучайте гармонию (здесь у Вас всё в порядке) и аллегорию (тут есть пробелы). У Вас есть вкус - материал схватываете на лету. Интуитивно, в глубине души Вы чувствуете тропу. В приведенной вещи, например, Вы ограничились 8 строками - это хорошо. Что нового можно сказать о Пушкине, Есенине? Ничего. Зачем повторять, сколько лет им было или где окончили свой путь? Это общеизвестно. А о себе наоборот – часами можно говорить, в сто строк не уложиться... Так что правило: "краткость - сестра таланта" здесь работает. А вот сравнительные образы подкачали. И если "камень" - правильно и хорошо (рифма не затасканная к слову "стихами" - это плюс), то слово "язва" на мой взгляд лучше заменить. Оно просто режет глаз. Ассоциации совершенно противоположные с камнем.
Совет! Беря ручку, перво-наперво задайте себе вопрос: а что я хочу сказать? Дальше решайте для себя как вы это воплотите. Обдумывайте сюжет, потом набрасывайте план. И приступайте!

[Повеса]

еще раз спасиб за критику..
..а что такое АЛЛЕГОРИЯ?

[Повеса]

Мало ли было в тебе потрясений?
Мало ль судьба гнала?
Дурак ты! Дурак ты, Беляев Евгений!..
Непутёвая голова.
И нет никаких сомнений,
Ведь это твои слова.

Хе..

[Vivagor]

Повеса, аллегория - это иносказание, выражение чего-нибудь отвлечённого, какой-нибудь мысли, идеи в конкретном образе.
С.И. Ожегов "Словарь русского языка"

Учитесь выражать свои мысли не с грубой прямотой, а экивоками, тонким ироничным намёком. Вообще слово надо "чувствовать". Это в два счёта не получится - нужно сформировать вкус.

[Eternal_Thunder]

Вот вам два фристайл стишка...
Потому что гладиолус
Светит с неба в Кока-Колу
Светофор горит зеленым
Потому что Кхтулху - Фхтанг
И не важно монитору
Что дырявая сосиска
С неба падает на кнопки
Несмотря на синий снег
Три медведа хороводом
С елки кушают блокноты
И луна над ними скачет
Под гламурным котелком
Самолет летит по уху
Проедая дырку в булке
Где готичная сарделька
Расчехляет свой танцпол
Трехголовые батоны
Завели свой мотоцикл
И поехали в нем плавать
В вазелиновой реке
Гуталином мажет крылья
Темно-синий грустный дятел
Красный маркер истекает
Порождая колбасу


Фиолетовая пихта
Яблоки кидает в небо
И грозится самоваром
Зубы выбить через нос
Мерседес и Запорожец
Поедая шоколадки
Красят тротуар в зеленый
С синей тыквою внутри
Зеленеет мост на вышке
Рафинад рычит утробно
Красный пепел вынул ножик
И зарезал свой башмак
Карандаш лежит под кайфом
Затянувшись синим салом
Фиолетовая пихта
Лупит плошкой облака

[Ad0k]

Eternal_Thunder, опять мозги ешь?

[Eternal_Thunder]

Ad0k, как всегда...
вот вам немного продолжения.

Убежало молоко
И зеленая синица
Возбужденно матерится
Как же так произошло?

Синий лобзик тихо стонет
Про открытый перелом
Где как утюги летает печь-Маруся кверху дном

барабан извергнет бурю
рыжий страус пёрнул в челюсть
и расталкивая похоть
пробирается асфальт
вверх течет нога лососи
отбивая голодрыгу
желто-рыжая калоша
громко скачет в камыши

В яблоке застрял Камаз,
И охотник-куропатка
Метит тыквой прямо в глаз

пьяный панда ест сульфат
точит руки об гандолу
искаженый ёж-мутант
дерево играет в лужу
растекаясь по костру
и бездонная улитка
ест воздушную кору

Бледно-желтые мартышки распевались без отрыжки,
Там где роща стала морем,
А зеленые глаза
Смотрят с неба прямо в пятку
Где рябеют облака

и следующая партия

А монгол с копьем устало
Смотрит молча на троллейбус
Где пасется синий конь
Целый день решая ребус
И с разбитой головой проскакал плюясь январь

Растолкав мячи лодыжкой
Вышел месяц на лужайку
Где зеленые грибочки и цветные червячки
Водят хоровод под липой и веселый сторож Митя,
Раз увидев кунилингус
Что то прячет в зимний ватник нервно шепчет про зрачки

рыжий ап блюёт устало
на коричневую выдру
неголодные индюшки
резво носят долото
слюни ухом лижет птица
обнажая чехарду
носоглотка тихо злится
на зеленого гиббона
раздвигая рыбе челюсть
и ныряя в катманду

Два шага до килограма
И ещё один пустяк
Прыгнул через елку аист
И разбился о косяк.
Где то там зарыты чипсы но другому не понять
Что зеленые макаки начинают разжигать

перельмана трёт индеец
открываю взору утки
размалеваный свой анус
и подкравшись незаметно
злобный кит кидает мёдом
в незатейливую цаплю
и мечтает о кастрюле
разлетешвейся на ложки
под воздействием мороза
в жидко-сером маргарине
есть затейливая люстра
объедающая пудру
и манящая патрон

Курица танцует танго,
И коричневые пальцы
Пробираясь через тяпку
Двигают УАз зерна

конечно формат стихов немного изменился.. но общий смысл тот...

[Eternal_Thunder]

Во. ещё написал.

туборг право ест картинно
умоляя корнеплоды
не замаливать капусту
размножая три мотора
и прослушав кожуру
антигенный усилитель
вяло лезет в мясорубку
разлагая все надежды
ненавязчивой калитки
на умершую траву